【国民車】EV化で軽自動車に価格上昇の危機 中国系格安EVの市場席巻で国内軽メーカー壊滅の可能性 ★4 [ボラえもん★]

1: ボラえもん ★ 2021/02/03(水) 00:15:39.38 ID:n4Mg3RyY9
  (ブルームバーグ):
  菅義偉政権が2035年までに全ての新車販売を電気自動車(EV)やハイブリッド車などの電動車に転換する方針を掲げたことを受けて、
価格の手ごろさを武器に日本独自の規格として普及してきた軽自動車が価格上昇の危機に瀕している。

  全国軽自動車協会連合会の堀井仁会長(ダイハツ東京販売会長)はブルームバーグのインタビューで、
「軽自動車の命は安価で使い勝手がいいこと」だとし、電動化に伴って価格が上昇すればその魅力が低下してしまう懸念があるとの考えを示した。

  その上で、軽は公共交通機関の限られる地方では「生活必需品、ある意味でライフライン」だとし、価格の安さなどの特徴を維持する必要性を訴えた。

  安価なことに加え、日本の狭い道路での利便性などを背景に軽自動車は国内で3000万台以上保有され、新車販売でも3割以上を占める。
しかし、米国でバイデン新大統領が地球温暖化対策の国際枠組み「パリ協定」への復帰を表明するなど世界的にも脱炭素に向けた動きは加速しており、軽自動車業界にも変化の波が押し寄せている。

  堀井会長は「当然、日本だけがお国の事情があるからというのは通用しない話だ」として、軽も含めて電動化の流れが強まるとの認識を示した。

  自動車調査会社カノラマの宮尾健アナリストも、脱ガソリン車目標の「影響を最大限受けることになるであろう軽自動車は早晩電動化の波に飲み込まれていく」と予測する。

  国内自動車メーカーで構成する日本自動車工業会の豊田章男会長(トヨタ自動車社長)は12月の会見で、
日本の道路の85%は軽自動車でなければ相互通行できないとし、「軽という車は日本の国民車」と発言。電動化に向かう中でも軽自動車の存在を忘れてはいけない、と釘を刺した。

  電動化の流れを受け、軽自動車メーカーも動き出している。
日本経済新聞によると、ダイハツ工業は21年中に親会社トヨタ自動車と開発したハイブリッドシステムを小型の多目的スポーツ車(SUV)「ロッキー」に搭載し発売する。その後軽自動車にも広げる方針だという。

■使い勝手

  宮城県仙台市で野菜農家を営む平松希望さん(28)は軽トラックと軽自動車の2台を所有する。野菜の収穫から納品までほぼ1日中、乗っているという。

  「価格が安い、税金も安い、使い勝手がいい」と乗用車と比較した軽の優位性を説明。
「価格が上がると軽自動車の意味がなくなる」と述べた。田舎はぬかるみや雪道もあって軽トラには馬力が求められ、EVについてはそうした部分に不安があるとした。

  全軽自協によると、20年の国内軽自動車販売の電動車比率は約32%。
しかし、その全てが発進時や加速時にエンジンをモーターが補助するマイルドハイブリッドと呼ばれる簡易式ハイブリッド技術を使用している。

  トヨタの「プリウス」などに搭載され、大型バッテリーや高電圧モーターを必要とするフルハイブリッドに比べると価格を抑えることができる半面、二酸化炭素(CO2)排出の削減効果は劣る。  

  東海東京調査センターの杉浦誠司アナリストによると、軽自動車をEV化した場合は100万円?200万円、フルハイブリッドシステムを搭載した場合は50万円前後の値上げになる。

  一方、カノラマの宮尾氏はバッテリーメーカーとのアライアンス次第で価格は抑えることが可能と指摘。
中国の上汽通用五菱汽車が50万円弱の小型EVを発売し、現地でベストセラーとなっていることを例に挙げ、
バッテリー調達に長けた中国系格安EVが「日本の軽自動車市場を席巻し、日系軽自動車メーカーは壊滅する」という「最悪シナリオ」もあり得るとの見方を示した。

  全軽自協の堀井氏は、政府支援などによって安価な車載用電池が開発されることで、
軽自動車が「単に高くなるから売れない、存在価値がなくなるとはならないと思うし、やはり環境にしっかり必死で合わせていくのだろうと期待している」と述べた。 
https://news.goo.ne.jp/article/bloomberg/business/bloomberg-QNB9CJDWX2PU01.html

★1が立った時間:2021/02/01(月) 10:39:24.28
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612235881/

65: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:49:24.61 ID:qs6Kh2Aq0
>>1
それで、誰が買うの?

78: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:58:55.68 ID:6QtuvGUT0
>>1
ぼったくり販売やめろや国内メーカー

208: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:03:58.23 ID:lq6AnCzI0
>>1
20年以上も前の安物の軽ならともかく、今の軽とEVじゃ今の軽の方がスペックは上だろ

そもそも作業用等に使う軽トラは厳しい耐久試験受けてるから中国製のEVには取って変わる事は間違い無く無い
田舎じゃ給油より給電の方が断然楽かもしれんがそもそもの農作業に使い物にならなければ意味が無い

258: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:28:13.47 ID://DhKEE80
>>1
車ではないけど中国製のモバイルバッテリーとか大容量でも2000円だからな
昔は容量詐欺や火を吹いたりしたのが信じられないくらいの進歩だ
軽自動車が200万円に近付きつつある中で中国製の100万以下のEVが登場したら壊滅もありえるな
車は安全や走行性能もあるけど油断してると数年でクリアしてきそう

2: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:16:15.13 ID:AfZb6g8I0
緊急事態宣言延長の場合、特別定額給付金+10万円
延長濃厚なら尚更給付金配っとかんかい、麻生
非常事態下において国民を苛立たせる愚策まみれ、政権交代待ったなし!!
後手後手自民党、はよせんかい

20万円以上 特別定額給付金 はよせえ

20万円以上 特別定額給付金 はよせえ

20万円以上 特別定額給付金 はよせえ

20万円以上 特別定額給付金 はよせえ

3: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:17:27.13 ID:oK1T4t+M0
安い中国evのバッテリー寿命はどんなもんなん?

96: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:07:18.52 ID:uTaEwNBC0
>>3
安全や品質を度外視して市場に出してくる分だけ
中国の企業にはイノベーションがある。
日本はかつて台湾・韓国に半導体で負けている。
轍を踏むな。

311: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 06:18:08.64 ID:4xATwOC00
>>96
イノベーション(笑)
人命が安いと余計なコストかけなくて良いし、泥棒してダンピングしてりゃ大抵勝てるわな(笑)

4: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:18:17.76 ID:xeTYeUNA0
数年前までスマホを馬鹿にしてたジャップw

39: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:35:05.33 ID:dDa60KHR0
>>4
最初はヘボだっからなスマホ

5: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:19:44.30 ID:iDyQnwk80
ダイハツ東京の社長は、最近車買ったことが無いんだろうな
軽が安いなんて、昔の話なのに
まあ社長だから、200万円とかポンと出せるから安い印象なのかもな

170: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:09:25.58 ID:rtPb3YZs0
>>5
ダイハツの社員がダイハツ車乗ってないだろ
精々親会社のトヨタ

289: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:28:44.43 ID:fqs1lEaW0
>>5
アホか

車高の低い軽自動車、ミラ、アルトは100万円だろうし、ワゴン系も130万円くらいだろ
それぞれ月5000は売れてるぞ

200万円のスーパーハイトワゴンは別物

306: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 06:03:51.68 ID:Zg97Ls+q0
>>5
普通車に比べれば普通に安いよ
軽の装備テンコ盛りの高級車(笑)と何もついていない安い小型車比べて軽が高いとか言ってるのはただの馬鹿
軽と同じような装備付ければ普通車の方が普通に高い

308: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 06:07:05.23 ID:ZiG+Gw1t0
>>306
日本仕様のカローラが300万の時代ですから
爺婆だと決まってカローラなんて100万で買えたと返ってくる

309: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 06:11:10.77 ID:5oQ1iOKz0
>>308
カローラの一番下のグレードは200万円を切ってるが?

310: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 06:13:42.72 ID:ZiG+Gw1t0
>>309
俺は>>306に対してレスしたのだよ
「軽と同じような装備付けたとしたら」と書いてある

320: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 07:04:56.83 ID:HdofeSPZ0
>>309
日本人の給料はこれから更に減るからね
政府は技術開発を捨ててGDPの1%にも満たないインバウンドに全振りしてるから、給料が上がる要素が全く無い
40万の支那製EVがやっと買えるくらいに給料は下がるよ

321: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 07:15:57.98 ID:5oQ1iOKz0
>>320
中国製EVに40万円を出すくらいなら、中古の軽の方が遥かに良いわw
どの程度の性能かも粗方想像がつくし、自分の用途にEVは向かない。

323: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 07:19:41.52 ID:5o/4jKg60
>>309
お前みたいな馬鹿が中身見ずに軽は高いと連呼しているんだな

322: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 07:18:39.51 ID:5o/4jKg60
>>308
何時の時代の話してんだそれ?
普通車も普通に装備付けて中間グレード買えば300万の時代なんだよな
軽から見ればはるかに高い

327: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 07:27:19.62 ID:ZiG+Gw1t0
>>322
爺婆はおそらくバブル期のイメージを引きずっている
黄金時代って忘れられないからなぁ

6: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:20:45.67 ID:QCUgB/v80
心配するのは勝手だけど、支那車に乗る勇者はいるのw

7: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:21:00.01 ID:bIwQNeuu0
充電中に家が燃えるリスクは負いたくない。

8: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:21:00.84 ID:81BwEvvN0
日本のメーカーってただ走るだけの安い軽規格の電気自動車は作れないの?
マジで中国車にやられるぞ。

99: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:11:05.02 ID:b+FtcgD50
>>8
命の値段が安い支那と一緒にしちゃうの?

103: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:13:46.71 ID:81BwEvvN0
>>99
そうやって中国製をバカにしてたら家電は中国製に席巻されるわメーカーは買収されるわでボロボロになったろ?
自動車も同じ目にあいかねないよ。

106: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:15:37.42 ID:b+FtcgD50
>>103
人民の命なんてタダ同然だもんなあ
凄いよねーw

316: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 06:47:10.09 ID:BumrSCQS0
>>106
またんなこと言ってんだwww

ロハの人柱がいくらでもおるんやで
いつまでも支那ボカンしてると思うなよ

おまいら大好きiPhoneだって支那製やぞ

317: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 06:56:18.54 ID:5oQ1iOKz0
>>316
ついこの間、イスとリチウム電池のリサイクル工場がボカンしたばかりやがな。

108: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 01:18:05.49 ID:B0vyLsrL0
>>103 家電メーカーは不要装備の押し売りだからなwオプションとか選ばせないし俺でもトースターもレンジも中華だが、
自動車は不要な装備とか弾けるし。

所詮中華はゴミ、値段なりだよ。

9: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:21:11.91 ID:mMlWaCs30
中国製のカートがなんだってw

10: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:21:25.39 ID:piJdc+xr0
>政府支援などによって安価な車載用電池が開発されることで
まーたクソのような補助金漬けを期待してるんだろうな
淘汰されちまえ

23: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:27:32.14 ID:nf2xwqcu0
国内軽自動車が中国EVに代わることは当面ないわ メンテナンス出来ないからね
MVNOですら普及しない日本で、
フルサポートの期待できないサービスはなかなか定着しない

>>10
EUの自動車開発って補助金じゃぶじゃぶだから、EU車に淘汰されたら日本政府ナニしてたのってことになるけどな

11: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:21:25.40 ID:76QkqM6M0
evとか軽自動車とか関係ないよね
安い海外製品に国産が駆逐されるといういつもの光景

15: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:23:00.77 ID:OZBnCfYL0
>>11
EVだけになったら、軽自動車規格(660cc未満、車両のサイズなど)が満たせないから
EV用の軽の規格を再度設定するとかそういう手間がかかる

203: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:57:30.93 ID:BqGyeXPV0
>>15
お前は何を言っているんだ?
自動車の電気の場合の規格なんて、昭和8年11月1日から度々改定してるし
昭和24年に軽自動車の規格が出来た時もそうだし、既に軽の電気自動車も普通に国産のが走ってんだけど……

注:自動車の黎明期、ガソリンと電気モーター式がともに発展したので
  また昭和21年頃に自給と価格の関係で一時電気式が流行った(その後、燃料供給が落ち着いたのと
  電気自動車の各種部品価格が急騰したためブームが去る)

290: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:29:50.93 ID:fqs1lEaW0
>>15
アイ・ミーブって知ってる?

12: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:21:29.75 ID:OZBnCfYL0
そもそも、軽なんて独自規格もイランやろ
税金安いっていうなら、軽なんて廃止してフツー車のほうを下げればええやん

13: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:22:13.13 ID:E5gVOLyB0
寒くなったら動かなくなった奴だろ?

14: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:22:17.45 ID:81BwEvvN0
白物家電も中国にかなりやられちゃってるしな。

69: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:52:05.31 ID:06cuWuur0
>>14
東芝の洗濯機、中国製だった
当たり前か

16: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:23:11.96 ID:I3Wgza200
そら可能性は何にでもある

17: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 00:23:16.18 ID:B0vyLsrL0
此処のev厨は全員中華evに乗れよな、韓国車ん時は韓国人だってバレる恥ずかしいとか言って買わなかった癖によ。

18: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:23:33.03 ID:l5O5N0yK0
これから日本は終わってゆく
もう全てが遅すぎだ

19: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:24:00.24 ID:ONco8WFD0
軽自動車をEV化した場合は、日本製が他国製のそれより高価になるって理由がさっぱりわからない

25: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:27:57.46 ID:OZBnCfYL0
>>19
東海東京調査センターの杉浦誠司アナリストによると、
軽自動車をEV化した場合は100万円?200万円、フルハイブリッドシステムを搭載した場合は50万円前後の値上げになる。

杉浦が勝手に言ってるだけの記事だからw

38: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 00:34:51.84 ID:B0vyLsrL0
>>25 軽のサイズだとev化は不利なんだよなそれで中華はあんなサイズだしトヨタも似たサイズに成ってる
軽でフルハイブリッドを出すと重くすると航続距離が落ちるから+30万位に成るだろうけど、
軽自動車はそもそも燃費が良いのでハイブリッド化する意味が無い。

50: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:41:00.40 ID:nf2xwqcu0
>>38
車格小さい車ほど室内空間売りにしてるからな
貧乏くせー

54: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:43:37.29 ID:ONG2I+500
>>38
だから軽は基本的にマイルドハイブリッドなんだよな。
NAでも普通に17km/lくらい出せるから、
ちょっとだけハイブリッドでアシストすれば20km/lすぐマークする。

301: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:54:22.94 ID:yeOv0XLA0
>>19 異次元の金融緩和の円安誘導政策によって、
海外との物価と比べて円の価値が下落しているからな。

そのため、輸入価格の上昇によるコストアップ・インフレになり、輸入が多い資源エネルギーや原材料や食料の価格が高騰している。

自動車の原材料やパーツも輸入が多いだろうからね。高騰しているだろう。

また異次元の金融緩和の円安誘導政策は、
国内企業をコスト増負担増や経営難にし、
企業は経営難になると、家賃など絶対に負担しないといけない固定費などは削れないので、
一番コストカットしやすい労働者の人件費を削ろうとするから、労働者の賃金が下がったり、
賃金が高く年金など社会保障など企業側の負担が大きい正社員を減らし、
簡単にクビに出来て安価な賃金の派遣など非正規を増やしたりする。

韓国や欧米が増えて来ている中、もともと日本だけは実質賃金が『右肩下がり』で減ってきている。

また円安は、輸入が多い一般家計の負担を重くする。

なので、原材料やパーツ、海外で作って輸入した国産車の価格が高騰し、
逆に日本の労働者の賃金は下がり、国民の負担が重くなり貧困化し、日本の購買力は衰えて来ている。

なので、軽自動車をEV化すると、コストが高額化しやすく、
日本の労働者や国民は高く感じるようになって来ているだろうね。

305: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 06:02:32.55 ID:5oQ1iOKz0
>>301
>自動車の原材料やパーツも輸入が多いだろうからね。高騰しているだろう。

原材料はともかくパーツは少ないよ。
特に高価なパーツや特殊なパーツは日本でしか造ってない。

20: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:24:31.95 ID:8YPEjSkX0
やっとモーターのコイルが温まってきたところだぜ

21: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:25:05.10 ID:3IVNdEm/0
自宅充電は安くていいね、でも時間かかるしね
そして人間は何故か常に毎日必ず規則的に暮らしてるわけでもないんだよね
だからガソリン入れれば2分で済むのに、なんでそれが出来ないの?
これを痛感する出来事があると、EVはなかなか選べなくなるね
同価格かそれより高い金額払って、そこまで不便すると、イヤになってしまうのだ
 

49: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:40:38.24 ID:aqlvWDps0
>>21
ガソリンは自宅で入れるの?
GSとの往復も考えようよ

314: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 06:33:45.03 ID:LQrKWSK30
>>49
日常移動圏内にGS無い僻地住まい?

22: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:25:31.14 ID:nlMCVkQN0
【ニコン】レンズ2工場閉鎖 [みつを★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612269846/

カメラに続き自動車もピンチだよな

24: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:27:41.12 ID:BeLr7fnG0
日本国内で中華EVが低価格で買えるようになったとしても絶対に買わないけどな

26: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:28:56.60 ID:I3Wgza200
先行しまくってたコムスが売れたか?

27: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:29:53.12 ID:bIwQNeuu0
i-MiEVの後継車出せばいいのに。

34: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:33:30.05 ID:nf2xwqcu0
>>27
後継出さないでプラグインハイブリッドに注力してるな そっちのが世界で売れるから

91: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:04:28.78 ID:oBb2ExZ50
>>27
あれは意外と面白かったなぁ
試乗したけど
エンジン性能曲線なんて気にしなくても
どっから踏んでも64馬力でるのが面白かった
S660のEVが出たら買いそう

28: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:30:05.92 ID:dzpX57LX0
家電業界を席巻した中国企業が今まさに自動車業界をも飲み込まんとしてる
俺は中国が怖いよ

29: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:30:09.59 ID:mMlWaCs30
カートで高速道路を走るつもりなのか

カート専用の道路でないと

30: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:31:44.38 ID:P0wmUBbH0
電機と同じ道だろ
日本はもう何やっても衰退の一途
悲しいね

31: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:32:18.15 ID:tSN3xFhk0
早くモーター駆動の電気自動車普及させてくれよ
ハイパーダッシュモーター積んでかっとびたいんだよ

32: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:33:01.83 ID:ONG2I+500
全国軽自動車協会連合会の堀井仁会長(ダイハツ東京販売会長)は
ブルームバーグのインタビューで、「軽自動車の命は安価で使い勝手がいいこと」

は?軽自動車が安価?いつの時代の話だよ。
200万超える軽が当たり前に売ってる時代によく言うわ。
HVのコンパクトカー買えるっつーの。

33: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:33:13.68 ID:R3TXKxoi0
世界的にEV化は早すぎる、日産のeパワーかeパワーをパクったシステムが1番合理的だと落ち着くはずだよ

40: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:35:55.15 ID:nf2xwqcu0
>>33
高速走行しない軽自動車にはEパワーみたいな手抜きハイブリッドのが向いてるな

47: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:39:31.56 ID:I3Wgza200
>>33
環境性能的にはヤリスHVだろ
量産効果を極めてどこまで安く作れるか

35: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:33:31.14 ID:dophH89O0
中華の電気自動車って燃えそうで怖い

36: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:34:05.37 ID:sweiTgKo0
馬鹿なことを書いているな
軽自動車が日本にこれだけ極端に普及しているのは刑だけ極端に税金が安いから
つまり不公平税制が原因

37: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:34:27.21 ID:I3Wgza200
みんな税金払うのが嫌で高い軽買ってるのにね…

41: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:36:07.08 ID:mJLjapO40
命に直結するものは中国メーカーは絶対やめた方がいいわ

42: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:37:43.33 ID:3nMDES3L0
支那畜製車両に命預けるとか無理ですから

51: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:41:23.76 ID:ONG2I+500
>>42
それ。
ヒュンダイが日本で失敗したのは何故か。
フォードがいくら頑張っても売れずに撤退していったのは何故か。
日本人は国産車が一番だという事は実はベンツ乗りでも分かってる事。

187: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:40:35.45 ID:wr/6Wmlg0
>>42
韓国で上映するバージョンは、修正してる

>>183
軽には軽の衝突安全基準がある
それをクリアするためには限度いっぱいのサイズにしないと余裕がない
他国では、軽のサイズで軽の衝突安全基準を満たすのは不可能だ

194: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:48:44.30 ID:ktqjZ6OA0
>>187
それは軽のサイズで大人4人と荷物を載せて、さらに安全基準を満たそうとするからでは?
小さいから便利というのなら、2人乗りで安全基準を満たした規格以下のサイズものもでいいし、
そういう需要があってもおかしくない
実際規格未満の軽も何台かあったし、ケータハム セブン 160だってあるし
結局、軽は小さいのが便利と言いながら、維持費安くて広いものしか求められてないから、そういう車が作られてるだけ

199: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:52:34.59 ID:ribwSQPC0
>>194
だってタントやNBOXは普通車より広くて快適なんだから消費者がみんなハイト軽四を欲しがるのは当たり前だ

いざとなったら125ccバイクでも載せられるんだからハイト軽四のコスパや実用性は普通車よりも遥かに高い

200: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:54:57.58 ID:ktqjZ6OA0
>>199
だったら軽でサイズ規制なんていらんでしょ
サイズで規制して、それいっぱいの車しか作られないとかバカバカしい
排気量だけ規制すればいい

214: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:19:49.15 ID:5oQ1iOKz0
>>200
軽サイズしか入れない道やすれ違えられない道もあるので、軽サイズの車が必要なんだよ。
特に問題になるのが車重。
砂利道なんかだと普通車くらいの車重が重さでも、路肩に寄せると路肩が傷み易いし沈み込んだりする。
EVは、どう頑張っても今の軽自動車より重くなるので、道路を傷めるのが早くなる。

219: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:36:03.22 ID:ktqjZ6OA0
>>214
俺の書いたの読んでる?
何を主張したいのかわからないんだけど

そりゃあ日本の道は狭いんだから、幅の狭い車も必要だよ
ただ、軽規格が必要ないといってるだけ
別に小さい車も軽い車もあればいい、ただ軽規格が必要はないと言ってるだけ
道が狭いのなら、排気量1000で軽よりさらに幅が狭い車だっていいわけでしょ

223: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:39:43.35 ID:5oQ1iOKz0
>>219
君もよく読んでないようだな。
排気量が大きくなると、車重が重くなるんだが?
車重が重いと道路が傷み易いと言っている。

226: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:42:47.95 ID:ktqjZ6OA0
>>223
別に排気量と車重はイコールじゃないでしょ

228: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:51:03.58 ID:5oQ1iOKz0
>>226
規格として考えた場合、確実に重くなります。
何故なら排気量が大きくなると言う事はパワーが大きくなると言う事です。
まずエンジンが重くなります。そのパワーを受け止めるために各部位の強化が行われるので、どうしても車重が重くなります。
総合的に見ると100kgは確実に重くなります。

232: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:54:30.10 ID:ktqjZ6OA0
>>228
そもそも俺は小さい車も軽い車もあればいいって書いてるじゃん
軽い車を否定してないよ、そこで軽規格に拘るの無駄だと書いてるだけで

あなたの理論で行けば軽より幅が狭く500ccの車は軽より勝ることになるけど、
そっちの車の方がいいじゃん
なんで軽規格にこだわるの?

234: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:57:11.25 ID:5oQ1iOKz0
>>232
>あなたの理論で行けば軽より幅が狭く500ccの車は軽より勝ることになるけど、

その通りなんだが?

238: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:59:56.00 ID:ktqjZ6OA0
>>234
だから軽規格にこだわる必要ないじゃん
軽規格があるから、あのサイズで660ccの車が大量にできるんだから

241: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:02:35.59 ID:5oQ1iOKz0
>>238
軽規格はコミューターとしてはベストサイズ。

242: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:04:36.78 ID:ktqjZ6OA0
>>241
あんたすごいな
悪い意味で

244: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:06:32.40 ID:5oQ1iOKz0
>>242
君は結局、車について知らなすぎ。

246: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:09:02.41 ID:ktqjZ6OA0
>>244
規格で縛る必要がないと言ってるのに、その返信がベストサイズだもの

248: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:12:21.14 ID:5oQ1iOKz0
>>246
日本の道路事情に合っているからベストサイズなんだが?

249: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:14:41.96 ID:ktqjZ6OA0
>>248
>軽サイズの車が必要なんだよ。
>特に問題になるのが車重。
まず最初にあなたが書いたのが
これよね
だから車重の話とかしたよね
で、結論がベストサイズっていうフワッとした話w

251: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:18:10.19 ID:5oQ1iOKz0
>>249
サイズが小さいと必然的に軽くなるんだがw
寧ろ君の知識の無さに驚くわ。

252: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:19:51.87 ID:ktqjZ6OA0
>>251
だからそれなら軽より小さい海外のミニカーあたりのほうが軽いよって書いたよね
読んでないでしょ

254: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:22:16.30 ID:5oQ1iOKz0
>>252
海外のミニカーじゃ実用性はあまりないよ。

257: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:26:25.85 ID:ktqjZ6OA0
>>254
実用性とかベストサイズとかふわっとした話だと、人それぞれだわな
ただ、そもそも軽規格いらないっていう俺の話に「特に問題になるのが車重」って
あなたが絡んできたんでしょ

259: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:30:50.18 ID:5oQ1iOKz0
>>257
軽トラなんかは世界で人気だぞ。
大き過ぎず小さ過ぎずエアコンまで完備。
物凄く実用性に富んでいるぞ。
どこがフワッとした話なんだ?

260: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:31:29.96 ID:ktqjZ6OA0
>>259
だからあなたが重要視してるのは車重でしょ

264: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:40:42.01 ID:/F8pOdWs0
>>259
軽トラが正規に流通してる国なんてあるの?

266: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:46:43.84 ID:D9dO6M9H0
>>264
軽トラと側は一緒だけど排気量が大きい車は流通してるよ

282: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:15:03.47 ID:5oQ1iOKz0
ついでに言うと軽自動車規格があったからこそ、日本の自動車産業は発展出来たと思う。
何故なら小さなエンジンは作るのが難しい。
しかも耐久性やパワーを絞り出すのは至難の業。
そもそも非力なので車重も軽くしなければならず、素材や構造等、軽量化の研究が進んだ。

>>264
正規とは言えないが中古軽トラはアメリカで引き合いが多い。
頑丈でコンパクトなのでちょっとした運搬作業に便利。
カスタムして色んな用途に使われている。

>>269
エンジンの欠点である低回転時の卜ルクの無さを、発進時もしくは低速時に電動モーターで補う事にある。
まあ他にも回生ブレ一キやらいろいろてんこ盛りだがな。
ただしハイブリッドシステムは軽にはそぐわない。
何故ならハイブリッドシステムが軽自動車に対しては比率的に重すぎる。
またスペースの確保も難しい。
金額的にも大きくなり過ぎる。
価格差の金額だけで数万km分のガソリンが買える。
ハイブリッド車を買って得する人間とは、5年で10万kmくらい乗る人間だったりする。

285: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:22:04.18 ID:v9KVLgAQ0
>>282
全然別の話ではあるんだけど、EV時代になったらその折角
積み上げてきたエンジンのノウハウがリセットされてしまう
既存自動車メーカーの泣き所はそこなんだろうなと思う

261: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:33:57.37 ID:5oQ1iOKz0
>>257
因みにEVでは軽自動車の軽さと性能を再現出来ない。
バッテリーはほとんど金属の塊だからね。

262: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:35:38.42 ID:ktqjZ6OA0
>>261
そうだね
それはまた別の話だから不要だね

269: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:50:40.26 ID:o22T4KH/0
>>261
お前ら能書き垂れるけどなんにもエンジンのことがわかってねえなあ。
エンジン車には車重重いのは大敵だがEVにはあんま関係ないんだよ。
なぜハイブリッドにすると50キロ以上重くなるのに燃費は良くなるのか、まともに考えたこと無いだろう?ただメーカーが素人のためにカタログに書いてる能書きを読んでるだけでさ。

274: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 04:57:03.23 ID:/kpRYx+P0
>>269 いや元々evが走行用バッテリーで重くて効率悪い乗り物だからって開き直られてもw

280: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:09:28.45 ID:o22T4KH/0
>>274
EVは重くても効率はほとんど問題にならない。
モーターは出力増やしていっても効率低下は緩やかにしか起きんからな。
逆にエンジンは馬力を出すためには必ず余分に熱を捨てることになる。熱力学第二法則のある限り必ずそうなる。重くなり出力を要求されると効率低下のペナルティがドンと乗っかってくる。
モーターで走らせてる分には気にする必要がないからハイブリッドは低速高負荷域でモーターを使う。ただ高速高負荷域ではちっこいバッテリーのせいでモーターもただの重りになってしまうが。
お前の言ってる事はなんとなくエンジン車転がしてた時の感覚上の話に過ぎない。EVには通用しない。

284: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 05:20:48.48 ID:/kpRYx+P0
>>280 判ってて嘘を吐いてて面白いwつまり低負荷時には内燃機関の方が効率が良い、
モーターは低負荷時にも無駄にトルクを発生させて居てエネルギーを無駄使いしてるw

つまり巡航しない様な乗り方しかしない郵便配達の様な使い方には向いてるのかも知れないなw
いやしかしコードレスのハンドドリルも毎回停止するよりも回しっ放しで穴開けた方が沢山開けられるけどなw

275: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:03:34.13 ID:ktqjZ6OA0
>>261
この関係ない話を最後に30分待っても書き込みないから寝るよ
おやすみ

243: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 04:05:11.97 ID:/kpRYx+P0
>>238 いやあ安全基準とか普通車は財産と見なすとか何処かに軽自動車との線引きは必要だもの、もっと小さいのは勝手に作って良いんだよ。

そ言う車も日本には有るんだし。

245: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:07:28.13 ID:ktqjZ6OA0
>>243
そういう車がある話も書いてるよ
読んでね

247: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 04:11:21.02 ID:/kpRYx+P0
>>245 君のパッケージグが素晴らしければ勝手に売れるだろと言ってる、
君の理想を他人に押し付けるのは良くない、そ言うのは自分で達成して呉れと言ってる。

204: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:58:36.27 ID:nf2xwqcu0
>>199
運転すると全く快適じゃないけどな

206: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:03:24.39 ID:ribwSQPC0
>>204
軽四はサスが硬いからな

悪路だと高齢者は直ぐにクルマ酔いしてしまうのが難点だよな

267: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:47:52.84 ID:wr/6Wmlg0
>>194
セブン160は
全幅1470ミリでほぼ限度いっぱいだし
400万円超えてるんだが
荷物もろくにのらん実用性皆無で、台数売れるわけがない

>>218
今は派遣あつかいだから・・・

268: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:50:21.50 ID:D9dO6M9H0
>>267
> 今は派遣あつかいだから・・・

昔からトヨタ関連の期間工は給料高いよ

43: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:37:44.22 ID:U9ngryxl0
寒波で使い物にならなくて中国人怒ってたニュースあったね

44: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:38:10.43 ID:ejaxOT7o0
関税ってしってる?

45: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:38:50.81 ID:7HUKx4Uy0
今の車10年乗ってるから安ければ乗り換えてもいいんだが。
会社の駐車場にコンセントがあるから
仕事中に充電して帰りは満充電
浮いたガソリン代でソープに行ける。

46: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:39:14.08 ID:hXDrUGkq0
中国製の車に預けるほど俺の命は安くない。

48: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:40:22.23 ID:oL+zyFQ50
急速充電するところどうすんの

52: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:42:17.70 ID:tHINv5oR0
中華EVはバックドアが一枚多いから何かと便利なんですよ!

53: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:43:22.90 ID:5mN4fJ640
GHQってなんでアメ車通れるように道整備させなかったの?
バカなのかと思う

93: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:05:40.90 ID:wr/6Wmlg0
>>53
日本を経済的に後進国にして起きたかったから
だから農地解放とかしたんだけど
朝鮮戦争が起きて日本に物資調達させる必要が発生して
いろいろ変な事になった

55: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 00:44:17.39 ID:B0vyLsrL0
いや軽自動車が200万とか言うけどそれフル装備だろ?ダイハツのミライースで842,400円からだし、
レギュラーで21キロとか走るみたいだし普通こっち買うだろ?

中華のevも輸入して整備したら70万とかに成るだろうし。

てか軽なんか中古で良いし5万位から売ってる。

63: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:48:53.40 ID:ONG2I+500
>>55
「車なんて足代わりだから燃費さえ良けりゃなんでもいいだろ」
って人はそんな感じだろうね。
軽でも見た目や装備や走りを気にする人も多いのは街を走ってる軽を見れば分かる。
「フルオプションで240万もしたよー」なんて意味不明な自慢話も結構聞くよ。

71: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 00:53:39.26 ID:B0vyLsrL0
駄目で良いから帰れw

>>63 あれは一寸理解出来んw何か独自の文化が有るw

75: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:56:55.98 ID:3IVNdEm/0
>>71 痛車とか、昔のヘンテコ改造車と同じようなものだろう
その分野でトップ取れればそれで威張れるという世界観でやってるのだろう
本人が楽しければ、まあそれもいいんじゃない  
 

117: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:23:50.69 ID:ribwSQPC0
>>63
車検代27000円、修理代も普通車よりかなり安いのもあるよ

128: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:28:52.42 ID:zT0FscIh0
>>63
俺のCOROLLA320万なんだが?ってかえせよ

132: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:30:40.20 ID:ribwSQPC0
>>128
俺カローラツーリングHVフル装備を新古車で走行500kmなのを200万円で買えたぞw

139: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:33:06.56 ID:zT0FscIh0
>>132
3年前に買った俺のカローラアクシオ乗り出し209万円もしたのに。。。😂

56: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:45:17.22 ID:16kdH5o40
日本はハイブリッドというガラパゴス規格でオワコンになる
ガラケーからスマホで負けた再現だわ

62: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:48:09.49 ID:U9ngryxl0
>>56
暑さ寒さに弱すぎて気候が一年中安定してるとこじゃないと厳しいのわかったからHVもって国増えたよ

137: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:32:30.72 ID:l62EHc+i0
>>56
ハイブリッドはガソリンと電気のいいとこ取りでいいと思うけどな

57: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:45:42.38 ID:BeLr7fnG0
10年前の話で恐縮だが当時の中華電気スクーター(原付扱い)で20万円位してた記憶がある
初期不良が多すぎたり故障が頻発多発で修理するのも一苦労だった

10年経って技術が進歩したとはいえ奴らの作る40万程度の乗り物なんか怖すぎるし使い物にならないと思っている(個人の感想です)

58: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:45:46.13 ID:tZyOdLLU0
北朝鮮はユダヤ最強血族とユダヤ最長血族と、ユダヤ最高地位血族の
子息が地下強制所で働かされており
完全にユダヤ民族権力層が奴隷状態である
従った方が身のためである
変に刺激するとそれらが殺されるので
ユダヤの援護が権力者に直々にしばかれるのもそのためである。

59: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:46:42.81 ID:kvdoRfAz0
田舎の一軒家だからガソリンスタンド行くより自宅でコンセント繋いで充電できるEV車の方が楽だろうな

64: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 00:49:19.35 ID:B0vyLsrL0
うーんミライース安いし走るな、エアコン付いてんのか是?

>>59 他人事で言うなよ、自分で買ってやれ無責任な、地方は大型スーパーも友人宅も普通に遠いんだよw
小型evなんかコストコでトイレットペーパー買ったら一杯ぢゃねーかw

毎日充電とか苦痛でしかないw

66: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:50:10.72 ID:hXDrUGkq0
>>59
離島とか運搬費が嵩んでガソリンの値段が高い地域あるから、そういう所ではEVが普及しやすいかも。

72: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:55:48.38 ID:qkHCWcNK0
>>66
生活圏内が狭い軽自動車ユーザーは
長い航続距離が不要だから、バッテリー小さくて
良いよね。

180: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:27:14.26 ID:dC3Q7k4L0
>>66
離島は電気代も高いぞ
今は大差ないが離島料金だけ上げる事も可能だからev増えたら直ぐにあがる

294: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:33:40.38 ID:fqs1lEaW0
>>180

大差ないんだね

60: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:47:28.91 ID:SqBS67vG0
むしろNBOX系の重い軽自動車は
完全電動化した方が唯一の欠点のトルク不足が解消して
完成形になるんだよ 加速なんて笑うほどビューンだからw

74: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:56:02.98 ID:ONG2I+500
>>60
軽ターボ車は速いよな。
こないだ初めてHV車を買ったんだけど、
踏んでもモーターアシストのある最初だけで、あとはコーナーとか走りが重たい。
そりゃ重いバッテリー抱えてるから仕方ないんだけど、
それまで乗ってたワゴンRスティングレーの方が気持ちよく走る。

61: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:47:45.49 ID:qzAiMpPo0
日産の電気自動車は世界的に見ても遅れて無いやろ

67: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:50:13.60 ID:TJfW9+Eo0
言い訳だけは一人前の国に成り下がるね日本は

はい、言い訳どうぞ~

68: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:50:52.63 ID:9p8egXCN0
日本のEVはダメだな
昨年の世界の売上トップ10も入ってない
初期のころ日産とかEV販売でランクインしてたのには今は圏外。
日本メーカーは1社もランクインしてない

70: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:52:57.76 ID:yu1Csq9t0
中国製品の品質は凄く上がってるからな
今や白物家電も中国製で十分だし
20年もしたら町中が中国車に置き換わってそう

73: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:55:57.70 ID:gL3PlLXt0
スズキがやばい

76: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 00:57:09.18 ID:B0vyLsrL0
軽はきっと茶室文化だな、あの入り口の狭さから先ず判らんwww

俺は大パワードリのが楽しい方だったしw

77: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:57:58.34 ID:2GSvk2Ja0
努力している方が勝つ

79: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:59:34.72 ID:Ac0CeqnI0
全個体電池が成功するかでEVが普及するか決まるんだろな。
来年、中国メーカーが全個体電池の車を発売するみたいだけど凄いな
今までは日本が最初に開発して中国がマネするって感じだったけど
今はそれすらできないのか

83: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:00:21.48 ID:nf2xwqcu0
>>79
あれガセらしいよ

80: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 00:59:41.41 ID:eZc8qAT+0
モータは低速からトルクあるから軽トラには向いてるんだろうけど記載の積載量を無視した実際の積載量で実走行距離どうなるんだろう
EVは負荷が大きいとすごい勢いで走行可能距離減るって聞くけど・・・

81: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 01:00:12.09 ID:B0vyLsrL0
ヘンテコ改造車の部類だたwww別に悪い気はして居ないwww

誇り有る変態www

82: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:00:18.14 ID:gpOsOlKi0
発電をなんとかしないと軽のがCO2排出少ないやろ

84: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:00:33.09 ID:MM7GE5lN0
自宅で充電出来ない賃貸ど貧民涙目(笑)

94: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 01:06:19.04 ID:B0vyLsrL0
>>84 お前自宅前で充電すんの考えた事有るか?給電口開けて家の前に放るんだぞwシャッター付きガレージにでも入れなきゃ安心して眠れんわw

85: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:02:17.02 ID:gL8QCmeG0
アフターのない車なんて誰も買わねーよ

86: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 01:03:15.97 ID:B0vyLsrL0
全個体電池は安全だけど出力が小さい、つまりその分重く成って航続距離が短く成って使えないって言う・・・らしい

87: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:04:00.61 ID:TanDKX0B0
グローバリスト菅がどんどん国内産業を潰していくよっ!

88: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:04:02.43 ID:Fa5AzUzk0
まずインフラを何とかしろ、話はそれからだ

89: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:04:20.40 ID:NtFrAyXr0
EVもブルーレイみたいに中途半端に終わりそうw

98: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:08:40.18 ID:Ms/uvv2X0
>>89
ブルーレイって日本がオワコンになる象徴だな
あの頃から世界標準を作ることできなくなってた
そしてガラケーへ

119: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:25:50.83 ID:nf2xwqcu0
>>98
動画は所有する時代じゃなくなったからな
家電メーカーの責任ってより、著作権団体が足引っ張りまくり

125: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:28:01.57 ID:3IVNdEm/0
>>119 しかもそれ以前に
回転体ってのが、もうどうにも古いっていうね
物理的運動系はどんどん古い側になっていってしまうよね
 

130: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:29:53.61 ID:nf2xwqcu0
>>125
タイヤももうオワコンだな

150: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:41:56.85 ID:3IVNdEm/0
>>130 まあ確かに理想を言えば、全道路をリニアで浮かせて走るとか、
反重力で浮いて飛ぶエアカーだものね 
 

155: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:46:21.67 ID:z1AT2N3N0
>>150
速度域としては浮かさない大江戸線のリニアモーターの範囲
長さ長い列車じゃ無いと空気抵抗大きくて速度出すロス多すぎ

90: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:04:24.24 ID:NpUomlie0
白物家電は命まで取られないから安物でも我慢する時はあるが
俺は安物中華EVに乗る勇気はない

92: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:05:17.77 ID:81BwEvvN0
ダン吉みたいなのはよ?

95: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:06:32.67 ID:RqArQIuS0
国内専用なんだからEVじゃなくてHVでいいじゃん
MHVなら30km/l位は出るだろう

97: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:07:34.14 ID:BgunXcKd0
中華の安物イーブイだと日本で車検通らないだろ

100: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:12:08.48 ID:XTGrngmJ0
日本製が売れるのは最初だけだろうね
しだいに中身が中華になり、しまいに全部中華になる

101: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:12:16.42 ID:wr/6Wmlg0
念仏のように「日本終わる日本終わる」とブツブツ言ってるのは
すでに終わったあの国の連中だろうなw

イランに金返してやれよw

102: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:13:14.08 ID:Fa5AzUzk0
当面はハイブリッドメインで行くのが実はユーザーにもメーカーにも一番理想
ただ世界が電気自動車なら日本に勝つチャンスあると言う理由でガソリン車を禁止の方向に持ってきてるから作らざる得ないだろうね
、現実問題として電気自動車の進歩のスピードが上手く行かずハイブリッドは許容する可能性は無くはない
世界も完全電動化はまだまだ課題多い

104: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:13:46.83 ID:NC7n394C0
中国製品で溢れかえってるのにディスってる奴て底辺層のネトウヨなんだろうなw
お気の毒

114: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:20:46.29 ID:wr/6Wmlg0
>>104
自国民を使いつぶしながらダンピングしてるお買い得品だからなw
調子にのってるうちに
使いつぶせる国民が足りなくなってきてないか?
チベットやウイグルでは足りなくなって次は吉林省か?w

石炭を買えないのは、外貨不足だろw

240: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:01:49.21 ID:NC7n394C0
>>114
意味不明なんたけど?
アタマイカれてんのかなw

もうアンカつけないでねキメェから

105: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:14:53.68 ID:yu1Csq9t0
中国製品をバカにしちゃ行けないよ
家電も今じゃ中国メーカーは日本と同レベルか上だよ
俺は車も同じ運命を辿りそうで怖いけどな

107: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:15:55.99 ID:KdL9IxtA0
部品点数減るのに価格が上がる理屈はどういうとこなんだ?
バッテリー(素材)の取り合いになるのはわかるけど

110: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:18:37.22 ID:tL/11tR30
>>107
車も電気メーカーみたいになってきたな
日本で作るとコストが高くなる

115: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 01:22:06.20 ID:B0vyLsrL0
>>107 部品点数は寧ろ増えてるんだよバッテリーの中身がごっちゃりだ、部品点数が減るとか詐欺でしかない。

セグメント毎に停止とか言ってるがつまりトラブルを起こして壊れてるだけだし、
ガソリン自動車で言えば6気筒中1個迄の停止は保証の対象としません、2気筒止まった交換保証しますとか言う様な物。

109: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:18:10.13 ID:XTGrngmJ0
すでにEV車の技術は互角か負けてんだろ

111: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:18:56.33 ID:nf2xwqcu0
EVは安くなるので高い日本車はオワル
EVは高くなるので安い軽自動車はオワル

EV脅威派ってまず言ってること統一して

113: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:20:23.52 ID:b+FtcgD50
>>111
>EVは安くなるので高い日本車はオワル

これは支那製のEVもどきのことじゃね?

116: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:23:50.17 ID:yu1Csq9t0
>>111
EVが脅威ではなくて中国が脅威と言う話だよ
開発が難しいエンジン作らなくて済むから

123: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:27:10.58 ID:nf2xwqcu0
>>116
中国脅威派とEU脅威派、テスラ脅威派で言ってることバラバラなんよね

112: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:20:04.62 ID:PJ6Z8xtL0
いい機会だからもう軽自動車の優遇は辞めたほうがいい
無理やりサイズを決めるからトールワゴンのような奇形児がいっぱい生まれるんだよ
何度か運転したことあるけどコーナリングのことなんて一切考えてないただの欠陥車だな

135: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 01:32:09.89 ID:B0vyLsrL0
>>112 そうだな小型evの規格から辞めてみるかw

118: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:24:18.34 ID:pi38wmxr0
シナEVにうっかりスマホなんか繋いじゃった日にゃあw

120: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:26:10.48 ID:oBuRBQjr0
水素はどーなったんだ?

127: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:28:25.49 ID:ribwSQPC0
>>120
水素エンジンは今のところ単気筒エンジンまでなら実用化の目処が付いてるよ

多分2035年には6気筒エンジンぐらいまでなら水素エンジンも実用化されてると思うわ

133: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:31:49.34 ID:3IVNdEm/0
>>127 それで水素燃料電池に勝るメリットあるの? 

145: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:38:25.77 ID:ribwSQPC0
>>133
いざと言う時には既存のガソリンも使用可能。

内燃機関だからガソリンタンクに液体水素を給油するだけだからガソリンと同じように給油も速やかに終わる

レアメタルを一切必要としないから従来のガソリン車と同じぐらいの値段で販売可能

まだまだ充填インフラが貧弱な水素燃料電池自動車と違って
既に星の数ほど存在しているガソリンスタンドをそのまま利用出来るから

水素燃料電池自動車と違って燃料の補給に困る事がない。

高額なバッテリー交換費用が必要なく、基本的な構造は従来のレシプロガソリン自動車と変わりはないから普通の整備士でも修理出来るので
修理代が安くすむ

148: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:39:58.52 ID:wr/6Wmlg0
>>133
高速領域で有利なのと
水素とガソリンの両方を使えるように設計可能

まぁ、ロマンやね♪

そんなことより、習近平は、どこに雲隠れしたんだろうな?
当初の目論見通りにバイデンを大統領にすることに成功したのにな

バイデンが中国を裏切ったのかな?w

134: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:31:49.35 ID:Fa5AzUzk0
>>120
水素は潰された、実は環境に一番良いのは水素、でもそれ言うと日本に負けるから悲しいかなスルーされてる
とにかく勝てるチャンスがある電気自動車に何がなんでも移行したいのが中国や欧州

140: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:34:27.11 ID:+HYlorg/0
>>134
別に潰されてねーから
支那も欧州もアメリカも燃料電池にも力入れている
燃料電池もEVも鍵を握るのはインフラだから

121: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:26:56.20 ID:ribwSQPC0
これからはフォルクスワーゲンもテスラも中身は中華EVを300万円台から販売するから
日本人でも物好きで新しい物好きなミーハーが結構買っちゃうんだろうな、、、

122: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:27:04.35 ID:Xj0LqLCN0
誰がチャイナカーに乗りたがるんだよ?

124: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:27:54.18 ID:OXdc/KOv0
さすがに中国車は日本での安全基準がクリア出来ないだろ
薄型テレビと同じでだから高っけぇ既存メーカーの車買わされる
オレは暫くはガソリン車の中古でイイわ

126: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:28:23.77 ID:+HYlorg/0
まーだやってるのか
支那が日本の安全基準満たして
消費者が満足できる耐久性と乗り心地の車を出して
販路を作ってから言えや

131: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:29:54.40 ID:zT0FscIh0
>>126
バカだからしょうがない

ちな海外基準どれもみたしてないから公道走れない

138: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:33:03.50 ID:ribwSQPC0
>>126
中華EVの販路なら既にフォルクスワーゲンやボルボやテスラのディーラーが日本にはあるじゃん

実施50万円の中華EVをロゴをテスラやフォルクスワーゲンに変えるだけで350万円ぐらいで販売してボロ儲けする計画なんだろうさ

129: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:29:45.34 ID:wr/6Wmlg0
三菱が単気筒水素エンジン作ったから♪
FCVとくみあわせたハイブリッドとかいいよね♪

136: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:32:10.73 ID:zT0FscIh0
完全電気自動車にするとパーツが減って下請けが壊滅、利益も減るから日本メーカーはやりたくないんだろ

早く中国に駆逐されろ

電気自動車分野は中国とテスラが覇権とると思ってる

142: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 01:35:24.12 ID:B0vyLsrL0
>>136 普通の自動車メーカは資源の取り合いに成って自分の首を絞める事に成るだけなので本気度は薄い、
欧州メーカも売れてる所はやる気が無い、evに手出すのは落ち目で資源の取り合いをしなくて済むメーカだけとも言える。

144: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:36:44.53 ID:nf2xwqcu0
>>142
資源だけでなく、電気も取り合いになる現状

141: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:35:08.39 ID:eZc8qAT+0
チャイナボカンを走れるようにするくらいなら自家製で走らせやすくしてくれ

143: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:36:16.64 ID:+pTcSZrH0
今や軽自動車は高い、安いから売れているわけではない

軽自動車が売れているのは、普通車と変わらない内装のレベルと、リッターカーに劣らない乗り心地

安けりゃ中華に乗り換えるとか、妄想

チープな内装と乗り心地を知って、後悔する

146: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:38:35.00 ID:nf2xwqcu0
>>143
リッターカーって言っても、1Lだろ
1.5L以上乗ってル人は軽は無理

158: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:49:14.30 ID:Ro8HjoVF0
>>146
以前2Lに乗っていたけど一人で乗る事が多くなったので今のメインは軽

147: 2021/02/03(水) 01:38:44.04 ID:Wvvrk7yK0
軽電気自動車の誕生であった

149: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:41:12.28 ID:Fa5AzUzk0
中華の車乗るくらいなら中古の軽のが安心
50万と500万なら価格で選ぶが50万と80万なら日本のメーカーの80万を選ぶのが大多数
ホントに中華のメーカーが50万で出してきたら日本のメーカーは100万以下の車を用意すると思う

153: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:44:11.06 ID:ribwSQPC0
>>149
日本や欧米の安全基準に適するよう整備し直した中華EVをこれからテスラやフォルクスワーゲンが300万円台で販売するだろ

モデル2やらid4やらを

151: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:41:57.75 ID:nf2xwqcu0
スピード出さない、長距離乗らない軽自動車はEVと親和性が高いはずで三菱はアイミーブ作ったんだが
最近の軽はファーストカーで乗る人も多いので飛ばすわ、列島縦断するわで とてもEVむきと言えなくなった

152: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:43:20.46 ID:wWWm/8Yp0
EV?寒暖差で結露で死ぬ 知らんけど

154: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:45:43.53 ID:gL8QCmeG0
中華EVを誰がメンテすんの?

157: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:47:35.13 ID:ribwSQPC0
>>154
だからフォルクスワーゲンやテスラ

原価50万円の中華EVを350万円で販売するの内訳は殆どメンテナンス費用

並行輸入なら50万円で購入可能但し壊れたら即廃車

161: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:52:43.47 ID:Ro8HjoVF0
>>154
ちょっと前に注目された中華原付バギーに乗っている強者には
全部ばらしてフレーム溶接やり直しからやる人がいたとか
そういう人にはいいかも(´・ω・`)

163: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 01:56:00.53 ID:B0vyLsrL0
>>161 あれさ人乗らないで飾っとくと格好良いんだけど、人が乗ると子供の三輪車みたいで滅茶苦茶格好悪いんだよね、
ハブつまりホイールの取り付け面から削り直してて見てて萎えた。

156: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:47:11.52 ID:7DTA5Qyd0
安いだけの車が売れるのならガソリン中華車だって日本で売れてただろう

159: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 01:49:24.56 ID:B0vyLsrL0
本題に戻ると、たぶん国内で売るとダンピングでもしないと70万以下には成らないだろうし、
しかも軽よりふた回りも小さくて値段大して変わらないとか損した気分しか無い。

160: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:49:58.78 ID:Mp2t0n9L0
なんで日本のEVってデザインがダサいんだろな
トヨタのデザインは口があいたキモい車つくってるから期待してないけど
他の日本メーカーのEVもデザインがダサい
テスラみたいなカッコいいの何で作らねーの

162: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:53:15.67 ID:nf2xwqcu0
>>160
ニーズがないから

164: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:56:30.15 ID:3IVNdEm/0
>>160 とにかくリーフのデザインがやる気ないってのは確かだな
テスラださいとか言っても、リーフは次元が違いそうな、やる気なさだもの
リーフに比べれば10倍以上、テスラのデザインは訴求力あるね 
 

165: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:58:19.87 ID:mFYfp2CY0
強めのモーター積んだハイブリッドにして剛性を普通車並にした軽が欲しい
重量は軽の規格にはなかったよな

167: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:01:05.18 ID:nf2xwqcu0
>>165
重量税あがるから、軽ユーザーには嫌われるよ

166: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 01:59:47.44 ID:sp945bHx0
改革を止めるな!抵抗勢力を倒せ!

今すぐ日本にもっと、ウイグル人の移民のかたおよびウイグル人の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと、台湾からの移民のかたおよび台湾からの外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと、ユダヤ人の移民のかたおよびユダヤ人の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと、アラブ人の移民のかたおよびアラブ人の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと、イスラム教徒の移民のかたおよびイスラム教徒の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと、東南アジアの移民のかたおよび東南アジアの外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと、アフリカの移民のかたおよびアフリカの方の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと、フィリピンの移民のかたおよびフィリピンの外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと、中東の移民のかたおよび中東の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと、インドの移民のかたおよびインドの外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと、アゼルバイジャンからの移民のかたおよびアゼルバイジャンからの外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと、アルメニアからの移民のかたおよびアルメニアからの外国人労働者さんを受け入れよう!

で、オマエラ日本人の返事はなに?wwwそれがオマエラ日本人の正体。それがオマエラ日本人の本性。 君達日本人はレイシストだ。

168: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:02:20.18 ID:sp945bHx0
Shut up, boomers!
日本の自動車メーカーこそが、環境保護の敵であることがはっきりした。
ジャップは、ハイブリッドカーで世界市場を独占支配しようとしているだけの悪党だ。

169: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:04:29.21 ID:nf2xwqcu0
>>168
ハイブリッドカーをEVにして、国名を適当に入れ換えても成り立つという不思議

171: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:14:23.76 ID:22iPDGnI0
日本は完全に出遅れてるね

172: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:19:10.62 ID:pPWJ6ZLa0
選ぶのは消費者なのに中国車買えない制度なんだな

176: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:23:11.46 ID:nf2xwqcu0
>>172
故障した中国車に引き殺されたらたまらんからな 殺される方にも選ぶ権利はあるわ

173: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:19:14.57 ID:suQcVMcv0
1円ショップとか作って
物価を下げろよ

174: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:19:58.19 ID:jPBIcYBy0
日本で東アジア系の自動車はほぼ売れない。在日と言われる人でも買わない。それは、ブランド力とサービス体制が理由だそうです。

190: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:43:12.08 ID:5oQ1iOKz0
>>174
実は韓国車も、一番最初に日本に進出した時には「安く買える車」と言う事で、それなりに売れたんだけど、故障が多くサービス体制がいい加減だったので、全く売れなくなって撤退してる。
以後何度も日本に進出しようとしても「安かろう悪かろう」が定着してて売れない。

175: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:20:21.00 ID:2BlSHrwB0
通勤や買い物に使う程度にしか普及しないから気にすんな
それなら、故障してもバスや電車で行けばいいからねw
バッテリー性能なんてあてにならんぞ
冷房や暖房まで考えてないです その分も搭載するのか?w
燃費悪くなるのは確実
燃費悪くなるデータはあえて見せないのも戦略ですw

177: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:23:21.82 ID:2BlSHrwB0
メンテなんてないですよ
部品交換で何十万です

178: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:26:01.72 ID:1BVvPQeh0
ただ走るだけの車を作ると価格しか競争力がないから大企業がやっても赤字になるだけ
じゃあ小さな企業ができるんだけど日本にはもうそんな新陳代謝はない

179: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:26:20.24 ID:Q6S2onRJ0
車体も5ナンバーと変わりない大きさだし
「軽」とかいう括り、いい加減に廃止にしろよ

181: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:27:19.22 ID:2BlSHrwB0
クリアしてるのかわからんが、電気基盤なんて寒さに弱いけど
暑さにも弱いです パソコンだけって冷却ファンついてるだろ?w
高くつくと思いますねw

193: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:46:43.30 ID:PfDDzIMS0
>>181
夏場用に冷却ファンをびっしり付けりゃいいだろ
まあバッテリーの余裕が更になくなって、1時間走るのがやっとてなことになりかねないがな

182: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:29:20.78 ID:US9xFjNN0
高速の大渋滞でEVの電池切れ ホラーだ

183: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:32:34.19 ID:ktqjZ6OA0
そら日本独自規格なんだからいろいろ無理は出るだろうけど、
日本の軽規格にはマッチしなくても小型の電気自動車は
内外のメーカーから出るだろ
軽の優遇なければあのサイズに拘る必要もないし
小さいのが便利と言いつつ、結局ほぼすべての軽が全長全幅規格一杯なんだから矛盾してる

184: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:34:36.01 ID:/JaEJ7bO0
たぶん日本では売れないだろうけど海外ではどうかな?厳しい気がする。

185: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:35:38.65 ID:+Qxj+vCo0
これまた嘘くさい記事だなw

186: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:36:59.58 ID:QhnDE+Fu0
中国ではクルマを買えない低所得層が主に農村で使う田舎向けカートなのだが

日本の公道を走る性能は無いよね

188: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:40:54.46 ID:nf2xwqcu0
>>186
中国の田舎の悪路走れるなら 超高性能だろ

189: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:41:30.67 ID:wr/6Wmlg0
あ、すみません上の韓国云々は、他スレに書き込むつもりのものでした・・・・・

191: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:43:53.65 ID:fAn01s/K0
中国様にベッタリ政策だもんな
売国奴だよ今の政権は

192: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:45:22.53 ID:ribwSQPC0
これは燃料電池車でおなじみのやり方で、水素を気体のままでタンクに貯めます。水素は軽い=密度の低い気体ですから、

限られたタンクの容積内にできるだけたくさん積むために、ギュウギュウに圧縮して詰め込まなければならないので、高圧タンクと呼ばれます

FCVは液体水素ではなく水素ガスを充填

高圧タンクの建設費用は数億円と非常に高額

だからやはり液体水素を燃料とする水素エンジンしかないと思う

195: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:49:01.11 ID:ribwSQPC0
イーフューエルは、工場などから排出されるCO2を回収し、水素と合成して製造される。ガソリン燃料やディーゼル燃料に混合して利用できる。製造段階で電力を必要とするが、これを太陽光などの再生可能エネルギーでまかなうことで、全体でCO2の排出がゼロと見なされる。
 CO2排出がゼロと見なされる燃料には、トウモロコシや藻類などからつくるバイオ燃料もあり、各国でガソリンなどに混合して販売されてもいる。だが、イーフューエルはバイオ燃料に比べ、製造時間が短く大量生産に向く利点があるとされている。

液体水素だけでは出力が足りないからガソリンと液体水素を混ぜたefuel

196: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:50:53.79 ID:Wb9Ty0eE0
いやいや、昔から車関係に関してにお国の事情だからと海外の車を締め出してきてるだろ
これからもそんか急激に変わるわきゃない

197: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:51:19.81 ID:eHQpQlMl0
ルネサス-大幅高 サムスンが同社買収を検討との報道を材料視か

 ルネサスエレクトロニクス<6723>が大幅高。
一部報道で1日、サムスン(韓国)が車載半導体の代表的企業であるNXP Semiconductors、Texas Instruments(TI)、同社の3社のいずれかの買収を検討していると報じたことが材料。

 報道によれば、サムスンが1月28日に実施した決算発表直後のテレカンファレンスにて崔輪鎬(チェ・ユンホ)最高財務責任者が、「今後3年間でM&A(合併・買収)を推進していくことを決めており、買収対象企業を検討し準備を進めている。
そのために、内部に留保している現金を有効活用する」と話しており、その発言を踏まえた同社内部に詳しい人物および外部のM&A関係者の話として伝えたとしている。

 また、サムスンは、すでにNXPとTIの工場を実地調査しており、11兆円あれば複数社を買収することも可能だろうと伝えている。

 報道を受け、買収への思惑から株価は高いところで前日比6.6%上昇する場面があった。

※ルネサスエレクトロニクス:東京都江東区に本社を置く大手半導体メーカー。
三菱電機および日立から分社化したルネサス テクノロジと、NECエレクトロニクスの経営統合によって、2010年4月に設立された。
車載用マイコン世界首位級。
 

198: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:51:53.43 ID:Wb9Ty0eE0
誤字だらけ失礼orz

201: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:55:07.09 ID:OQ8LoPsu0
日本は炭素発電の割合が多くて
EV車が増えても脱炭素に繋がらないのだよな かといって国際標準から落ちるとガラパゴスだし

202: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 02:55:08.75 ID:jQVk5khN0
50万とかで日本に入ってきても売れないだろう
日本人は中韓を見下してるから買おうとしないよ

205: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:01:10.60 ID:t0xBPgGH0
中国製の電動カートは日本の保安基準を満たせないでしょうよ

207: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 03:03:33.39 ID:/kpRYx+P0
いやあ是非輸入して呉れ、ev厨をゲラゲラ笑いてえwww

209: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:08:56.09 ID:ribwSQPC0
テスラ、中国産「モデルY」を240万円の大幅値下げ 2021年販売台数は18万超の見込み

2021年1月8日

50万円の中華EVはともかく日本でも中身はただの50万円の中華EVであるテスラモデル2は結構売れるだろうな。

iPhoneの新商品が出るたびに買うような新しい物好きなミーハーがテスラ=自動車版iPhone12

なんて思い込んでさ

210: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:10:01.40 ID:Upak48Bw0
高値にあぐらをかいている分野は潰れても良いよね。

212: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:10:56.06 ID:ribwSQPC0
>>210
粗製濫造にあぐらをかいてる会社もな

211: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:10:39.46 ID:QhnDE+Fu0
テスラは上流、格安オモチャカートは貧民
はっきり分離してるのが中国の現実だね

213: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:16:09.15 ID:CfetXLWH0
今まで日本車が世界で売れて来たのは性能に対して安かったからで、何故安く作れるかと言うと日本人の給料は安くずっと上がって無いからだよ。
中国のEVが安いのも農村戸籍者の奴隷労働が有るから。
もうこういう仕組みをやめないと不幸の再生産にしかならん。

215: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 03:22:23.34 ID:/kpRYx+P0
>>213 トヨタ系が給料悪いなんて事はないよ、まるでトヨタに雇用を乞うて居た日本共産党みたいな言い分だなw

217: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:31:51.37 ID:Aq8cr9lP0
>>215
カイゼンと言う名の下請けイジメをして
低賃金の期間工を使って車を作ってるんだから
トヨタだけは良いよね

218: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 03:34:56.78 ID:/kpRYx+P0
>>217 期間工は低賃金ぢゃねーぞw

220: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:36:26.72 ID:nf2xwqcu0
>>217
トヨタの下請けはどこも好調でイジメとは無縁だけどな トヨタ系にも納入してる自称トヨタ系のひまごくらいになってくると、トヨタより他社のが品質要求緩いからイジメに感じるのかもな

221: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:36:39.50 ID:5oQ1iOKz0
>>217
中国企業が下請け虐めをしていないとでも?
寧ろ手抜きをして賄賂を要求する中国の方が酷いと思うがね。

216: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:31:13.43 ID:5oQ1iOKz0
>>213
そもそも中国はEVを公用車にしてるのかい?
使い物になるならEVを公用車にしているはず。

222: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 03:37:00.02 ID:/kpRYx+P0
二等以下国民用だよ、二等以下はガソリン禁止だもの、売れてるんぢゃなくてこんなのしか買えないw

224: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:40:00.46 ID:8fU5HaAh0
田舎だと完全電動ののりものきちいよ
充電するところがないもん

225: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 03:40:05.82 ID:/kpRYx+P0
中国人だってスズキやダイハツの軽が買えたら喜んで買うだろw

227: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:46:37.69 ID:ktqjZ6OA0
NBOXとか1トンだよ
スイフトあたりの方が軽いんじゃないの?
実際、今の軽は重くなってるからターボが標準の軽も多いでしょ

229: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:51:40.77 ID:nf2xwqcu0
日本の道路の傷みなんてほぼ過積載のトラックの一撃じゃん 
軽自動車はタイヤ細いから道路への負荷は普通車とそんな変わらん

233: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:55:23.81 ID:5oQ1iOKz0
>>229
それは舗装道路の話だ。

236: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:57:30.74 ID:nf2xwqcu0
>>233
未舗装ならなおさら太いタイヤのが良いじゃん

239: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:00:25.00 ID:5oQ1iOKz0
>>236
太いタイヤは摩擦が大きくなるので燃費を悪くする。

278: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:07:12.05 ID:nf2xwqcu0
>>239
軽自動車は高回転でエンジン抵抗でかい

230: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:53:35.88 ID:B1G3FGAR0
だーかーらー
EVはやらせたいならまず送電網を作りなおさないと
現状の200V50Aとかの家庭用電源じゃ、車動かすほどの電力を使ったら
送電網が全部落ちるっつーの、その辺わかってて普及するって言ってるのか?

それ以前に中国製のポンコツ車に乗る勇気のある奴なんか
この先10年経ってもでてこねぇだろうよ、日本車並みの性能を出してから
そういう事はいおうや、実用レベルになるかも分からんのに

231: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:54:14.89 ID:5z9nMGh00
この際軽自動車なくせば?

235: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 03:57:11.82 ID:/kpRYx+P0
>>231 いや、軽自動車規格に勝てないミニevってさあwww

237: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 03:58:16.16 ID:ktqjZ6OA0
なんで軽規格がないと、小さいサイズの車や排気量の小さい車が存在し得ないと思い込んでいるのかが理解不能
小さい軽いのがよければ、海外には軽より小さいミニカーみたいなのもあるじゃん
そっちの方がより道への負担も小さいよ

250: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:15:19.65 ID:yR7guvjO0
ミゼットとかツインとか軽規格の中でも小さめな車が有って一部で人気有ったが消えてしまったな。
ミニカー以上軽自動車未満のミニEVなんて規格新設してもどうなることやら。

253: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:21:21.95 ID:nwL6b1po0
こんな時代にエアコンもない2代目セルボが欲しい

255: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 04:22:26.36 ID:/kpRYx+P0
んまあつまりev厨が中華のミニevが日本で売れそうにない事に発狂して軽規格取っ払えだとか駄々捏ねてるだけだろ?

見苦しいんだよ。

256: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:23:13.33 ID:JfCyOKSZ0
日本の市場は特殊だから。
安くてもヒュンダイ車は売れなかったし、支那から来たevスクーターも大して売れてない。
人の命を預かる乗り物だから、それなりの信頼が必要なんだよ。

263: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:40:31.00 ID:u+U2SpVJ0
普通に長く乗れて爆発しなければ中国製だろうと構わないよ。
スマホなんかはもう中国勢が席巻してるし、製品の質にに偏見持つ国では無くなりつつあるな。

265: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:45:11.80 ID:D9dO6M9H0
また何も付いてないような一番安い中華4輪車と
日本の色々付いている高額軽自動車と比べてんの?

なんで中国製の一番安い車と日本の一番安い車と比べないの?

270: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:53:45.76 ID:v9KVLgAQ0
比較的コスパが良いとされてるテスラでも走行距離500kmを得るのに
450kgのバッテリーを積んでる
同じだけの走行距離を得るのに必要なガソリンの重量と比べて、これ
はかなり重い、そして消費するほど重量が軽くなるという面もない

ただ、駆動装置というシステムで見た時、エンジンよりモーターの方が
軽いという面はある
それら諸々を足して引いた時どうなるかは、、、知らんw

271: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 04:54:47.51 ID:/kpRYx+P0
中華のミニevが売れないだろう理由は日本の道路事情に合わないからとしか言えないな、
中国では自転車の代わりにミニevは便利だから売れても、無茶苦茶超便利な軽自動車を捨てて
ミニevに乗り換えるバカは居ない。

二等中国人はガソリン車が買えないのでミニevを買うしかないだけ。

272: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:56:35.04 ID:3/bG6kms0
EVなら排気量とか関係なくなるけど

273: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 04:56:42.00 ID:StifxQ0/0
暖房なしで走らないと寿命マッハな車なんで誰が乗るんだよ充電の往復したあと100kmしか走れないんだぞアホかよ

276: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:04:45.08 ID:1EHXV4ji0
今の軽自動車はギリギリまで小型自動車の寸法までにしてるのがいっぱいあるよな
乗車人数とスペースは確保したい
そこへEVバッテリーを積んで同等の走行距離となるともともとスペースを確保しているところを潰さないといけない

277: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 05:05:19.35 ID:/kpRYx+P0
bevなんか嘘ばっかりだw

環境に優しいも嘘w
部品点数が少ないも嘘w
リチウムの再処理も嘘w
走ってエコも嘘w

環境破壊の嘘車w

フェイクニュース所の騒ぎぢゃねーフェイクカーだwww

283: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:17:21.04 ID:jSP6c+kl0
>>277
おいおいフラグたてんなよ

286: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 05:23:06.91 ID:/kpRYx+P0
>>283 事実だから仕方ないぢゃないかw

世の中嘘が勝つって事?いやまあ其は否定出来ないwww

279: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:08:32.03 ID:16Lx557H0
AT限定に発言権無いよ

281: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:13:21.65 ID:VharTqkd0
小型EVは取り回しも良くて便利などと言われて、そうですねと納得しかけるが既に有ったミゼットやツインと言った小型軽自動車が大流行したかな?
商売にならんからメーカーもサッサと廃止したよな。
結局そう言う事なんだよ。
家電と違い自動車ともなると高額な買い物だから最低限ギリギリは狙わずオーバースペックな物を買いたがるのは消費者心理だよ。

287: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:25:35.98 ID:baUAGvIW0
トヨタに勝てない中華がガソリン車締め出し
相変わらず汚いね

288: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:28:34.92 ID:VharTqkd0
βとVHSの戦争の結果から正しい方が勝つとは限らないと言うか正しい方が負ける可能性高いと言う事を学んだな。
つまりエンジンや燃料電池とBEVの戦争も環境や技術的に正しいからとか通用しないと。
バッテリーに利権持つ連中が儲ける為に人類から搾取しようと言う巨大詐欺だよ。

291: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:32:03.49 ID:nf2xwqcu0
>>288
どっちが良いかは、メーカーでなくユーザーが決める
そういう意味ではEVはまだ弱い

292: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 05:32:09.70 ID:/kpRYx+P0
しっかしさあ走行用のバッテリーみりゃあ分かりそうなもんだと思うんだがw

如何見たってガソリンエンジンなんかよか走行用バッテリーのが部品点数多いだろw

何で世の中はこんな簡単な催眠術に引っ掛かるんだよw

293: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:32:55.84 ID:mjkzk7ZH0
価格上昇するのか格安になるのかどっちなんだよ

295: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:35:08.99 ID:BcRL460Z0
スズキや日産みたいにちっちゃい電池とモーター追加すれば要件満たすのでは

298: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:41:34.70 ID:S7Kt16q80
>>295
それが軽より安くならないといけないわけだが。
短距離ならEVも充電のデメリットを軽減できるが、現在の軽より安全基準を満たした上で圧倒的に安くないと誰も買わないよ。軽は頑張れば短距離長距離両方使えるんだから。
用途限定の方が使いやすく、性能が上じゃないと。
静粛性と加速は良いとして。

296: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:38:43.51 ID:xzc4yc1d0
命がかかってるのに中華買うかよ

297: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:41:18.81 ID:mjkzk7ZH0
自転車は中国産が席巻してるからな
諦めたらそこで終了というかそれが日本新自由主義か

299: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:43:59.37 ID:tVNzCt8N0
結局のところ、将来ガソリン車は無くならないでハイブリッド車中心になって、その代わりガソリン税がかなり高くなっていく感じで落ち着くんだろうな。

300: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:45:53.13 ID:VharTqkd0
なんか適材適所が判らない0か1かなんて思考の人が増えた気がするな。
EVに移行するとなるとエンジン禁止!ガソリン販売禁止!って極端なんだよ。
BEV向きな用途とかハイブリッド向き又はエンジンでないと無理とかいろんな用途が有るのにな。

302: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:55:00.59 ID:L4PfMl830
>>300
時代遅れ

304: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 06:00:50.92 ID:ZiG+Gw1t0
>>300
車に限らず0か1かの両極端思考者は昔からじゃん
その方が煽りやすいというのもあるのかな
何事もバランスで成り立っているのに

303: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 05:59:54.17 ID:CyuFe+gc0
電動ならトータルの環境負荷が軽くなるって結果出てるの?

307: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 06:05:56.64 ID:EI6c6jNV0
中国格安EVのNCAP動画はよ出してくれ
C-NCAP更新待ってる

312: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 06:26:59.05 ID:xzc4yc1d0
EVで環境より安全性だろう。

313: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 06:30:04.81 ID:WlD16PkL0
>中国系格安EVの市場席巻で

毎日、爆発炎上が楽しめそうだなw

315: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 06:40:00.46 ID:OT/GuRJI0
自動運転以外はどうでもよい

318: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 07:02:55.84 ID:+o1QQ6js0
スズキ、ダイハツおわた

319: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 07:03:14.60 ID:+o1QQ6js0
ホンダもおわた

324: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 07:21:22.19 ID:LstK/a0r0
バッテリ容量削って価格を抑えれば、普通車との棲み分けができそうじゃない
地方の足なら航続距離100kmとかでいいでしょ

326: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 07:26:38.99 ID:B0vyLsrL0
>>324 いやさあ地方のが移動距離長いんだぜ?自分で嫌なもん他人に押し付けんなよw

328: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 07:27:35.53 ID:5o/4jKg60
>>324
1台しか持てないとなるとその性能じゃ売れないよ
2台目3台目の需要となると価格勝負になるけどEVはその土俵じゃ戦えない

329: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 07:27:58.34 ID:5oQ1iOKz0
>>324
使い物にならない。

333: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 07:33:27.53 ID:e76c20s10
>>324
それが中国の50万円のEVですな 
航続距離フル充電で100km、最高速度1人乗って時速100km
近所のスーパーに買い物に行くぐらいなら使えそうだ

325: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 07:25:21.35 ID:B0vyLsrL0
航続距離100キロで乗れとか軽自動車で燃料タンク10リッターで乗れとか言われたレベルw

330: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 07:28:37.88 ID:lgOVq1c/0
中国から金もらってるアナリストの話しがベースじゃねーかw
ミスリードだよ

331: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 07:29:52.76 ID:dGt0D3P20
たかが数百mのカタログ燃費競走の為に信号発進とかでいちいちもたついて広後方の交差点通過出来るはずだった車をまた赤信号停止させて時間もアイドリングのガソリンも無駄にするアイドリングストップ車だの、
軽で見栄張れるようにだか、やたら下品なメッキパーツだらけやヘッドライト周りを強烈な光のLEDで装飾して昼間っから対向車に目眩し喰らわず様なバカな車を作ってるバカなメーカーなんぞ潰れていいよ。
今の車とかゆとりが開発してるんだろうな。
スマホも中国製の方が低コストで遥かに優れてるし、車もそうなるのは目前だろ。

332: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/03(水) 07:32:20.58 ID:B0vyLsrL0
ガソリン中毒とev厨の違い

ガソリン中毒 本人の選択
ev厨 他人に押し付け

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Author: kokohenjp

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