【国民車】EV化で軽自動車に価格上昇の危機 中国系格安EVの市場席巻で国内軽メーカー壊滅の可能性 ★4 [ボラえもん★]

1: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:15:39.38 ID:n4Mg3RyY9
  (ブルームバーグ):
  菅義偉政権が2035年までに全ての新車販売を電気自動車(EV)やハイブリッド車などの電動車に転換する方針を掲げたことを受けて、
価格の手ごろさを武器に日本独自の規格として普及してきた軽自動車が価格上昇の危機に瀕している。

  全国軽自動車協会連合会の堀井仁会長(ダイハツ東京販売会長)はブルームバーグのインタビューで、
「軽自動車の命は安価で使い勝手がいいこと」だとし、電動化に伴って価格が上昇すればその魅力が低下してしまう懸念があるとの考えを示した。

  その上で、軽は公共交通機関の限られる地方では「生活必需品、ある意味でライフライン」だとし、価格の安さなどの特徴を維持する必要性を訴えた。

  安価なことに加え、日本の狭い道路での利便性などを背景に軽自動車は国内で3000万台以上保有され、新車販売でも3割以上を占める。
しかし、米国でバイデン新大統領が地球温暖化対策の国際枠組み「パリ協定」への復帰を表明するなど世界的にも脱炭素に向けた動きは加速しており、軽自動車業界にも変化の波が押し寄せている。

  堀井会長は「当然、日本だけがお国の事情があるからというのは通用しない話だ」として、軽も含めて電動化の流れが強まるとの認識を示した。

  自動車調査会社カノラマの宮尾健アナリストも、脱ガソリン車目標の「影響を最大限受けることになるであろう軽自動車は早晩電動化の波に飲み込まれていく」と予測する。

  国内自動車メーカーで構成する日本自動車工業会の豊田章男会長(トヨタ自動車社長)は12月の会見で、
日本の道路の85%は軽自動車でなければ相互通行できないとし、「軽という車は日本の国民車」と発言。電動化に向かう中でも軽自動車の存在を忘れてはいけない、と釘を刺した。

  電動化の流れを受け、軽自動車メーカーも動き出している。
日本経済新聞によると、ダイハツ工業は21年中に親会社トヨタ自動車と開発したハイブリッドシステムを小型の多目的スポーツ車(SUV)「ロッキー」に搭載し発売する。その後軽自動車にも広げる方針だという。

■使い勝手

  宮城県仙台市で野菜農家を営む平松希望さん(28)は軽トラックと軽自動車の2台を所有する。野菜の収穫から納品までほぼ1日中、乗っているという。

  「価格が安い、税金も安い、使い勝手がいい」と乗用車と比較した軽の優位性を説明。
「価格が上がると軽自動車の意味がなくなる」と述べた。田舎はぬかるみや雪道もあって軽トラには馬力が求められ、EVについてはそうした部分に不安があるとした。

  全軽自協によると、20年の国内軽自動車販売の電動車比率は約32%。
しかし、その全てが発進時や加速時にエンジンをモーターが補助するマイルドハイブリッドと呼ばれる簡易式ハイブリッド技術を使用している。

  トヨタの「プリウス」などに搭載され、大型バッテリーや高電圧モーターを必要とするフルハイブリッドに比べると価格を抑えることができる半面、二酸化炭素(CO2)排出の削減効果は劣る。  

  東海東京調査センターの杉浦誠司アナリストによると、軽自動車をEV化した場合は100万円?200万円、フルハイブリッドシステムを搭載した場合は50万円前後の値上げになる。

  一方、カノラマの宮尾氏はバッテリーメーカーとのアライアンス次第で価格は抑えることが可能と指摘。
中国の上汽通用五菱汽車が50万円弱の小型EVを発売し、現地でベストセラーとなっていることを例に挙げ、
バッテリー調達に長けた中国系格安EVが「日本の軽自動車市場を席巻し、日系軽自動車メーカーは壊滅する」という「最悪シナリオ」もあり得るとの見方を示した。

  全軽自協の堀井氏は、政府支援などによって安価な車載用電池が開発されることで、
軽自動車が「単に高くなるから売れない、存在価値がなくなるとはならないと思うし、やはり環境にしっかり必死で合わせていくのだろうと期待している」と述べた。 
https://news.goo.ne.jp/article/bloomberg/business/bloomberg-QNB9CJDWX2PU01.html

★1が立った時間:2021/02/01(月) 10:39:24.28
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612235881/

65: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:49:24.61 ID:qs6Kh2Aq0
>>1
それで、誰が買うの?

78: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:58:55.68 ID:6QtuvGUT0
>>1
ぼったくり販売やめろや国内メーカー

208: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:03:58.23 ID:lq6AnCzI0
>>1
20年以上も前の安物の軽ならともかく、今の軽とEVじゃ今の軽の方がスペックは上だろ

そもそも作業用等に使う軽トラは厳しい耐久試験受けてるから中国製のEVには取って変わる事は間違い無く無い
田舎じゃ給油より給電の方が断然楽かもしれんがそもそもの農作業に使い物にならなければ意味が無い

258: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:28:13.47 ID://DhKEE80
>>1
車ではないけど中国製のモバイルバッテリーとか大容量でも2000円だからな
昔は容量詐欺や火を吹いたりしたのが信じられないくらいの進歩だ
軽自動車が200万円に近付きつつある中で中国製の100万以下のEVが登場したら壊滅もありえるな
車は安全や走行性能もあるけど油断してると数年でクリアしてきそう

359: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:53:23.68 ID:lpoU8+gH0
>>1
電気自動車の燃費ってどのくらい?
家の電気で充電、充電の手間、電池のコスト、電池の廃棄コスト
それら考慮して軽に勝てるのかな?

362: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:55:54.99 ID:Ot0lRwKN0
>>359
リーフ1年間のったときのデータで1kWhで7.6km
1kWhの価格は東電の一番高い料金で税込み30.57円
安い会社だと20円くらいらしい
あと充電ロスがおよそ10%あると言われてる

375: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:05:46.69 ID:Xd3rYay70
>>362
それだとアルトやイースの勝ちだね

379: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:08:24.87 ID:t2zXSu/j0
>>359
春に出るシトロエンのアミはリース料月々2000円
スマホより安い
70キロ走るから日常の足としては十分かな
家庭用電源で6時間充電だから燃料費はただみたいなもん

https://response.jp/imgs/zoom1/1511796.jpg

476: 2chの反応 2021/02/03(水) 19:49:30.94 ID:HdofeSPZ0
>>379
維持費も値段もただみたいなもんだな
こんなの出されたら、軽自動車に200万出すとか馬鹿らしくなるだろ
買い物とかの近場にしか使わない人ならこれ一択じゃないの

477: 2chの反応 2021/02/03(水) 20:16:09.76 ID:+mYms59X0
>>476
月2000円で毎年車検や税金、自賠責保険賄えるのかな
車体価格幾らなんだろうか?

479: 2chの反応 2021/02/03(水) 20:26:18.77 ID:wXeIxJsB0
>>477
一括購入:71万円
リース:前金31万円+月2400円
超小型EVなので車検は無し、税金も掛からないのでは。フランスは自賠責無いんじゃないかな。

日本のミニカーみたいなもん。二人乗れるのは羨ましい。日本も原付二種ミニカーを出して欲しい。

481: 2chの反応 2021/02/03(水) 22:11:03.46 ID:PJ6Z8xtL0
>>479
経済的には魅力あるが最大出力が8.2hpが気になるわ
原付エンジンに毛の生えた馬力でこの車格では幹線道路の走行は恐怖だろうからやっぱもう一台まともに走る車が欲しくなるだろな

382: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:11:24.81 ID:B0vyLsrL0
>>359 リーフでキロ4.6円てみんからのリポートが有った、ヤリス実燃費28キロと同じ位、
22キロのアクアで6円。

447: 2chの反応 2021/02/03(水) 15:53:14.41 ID:APHBPRCx0
>>1
今や、軽自動車も新車は価格だけは高級車だもんなぁ。

450: 2chの反応 2021/02/03(水) 16:11:37.04 ID:Re+/EBtj0
>>447
200万の高級車?

451: 2chの反応 2021/02/03(水) 16:20:48.42 ID:ribwSQPC0
>>450
庶民には高級車だ

463: 2chの反応 2021/02/03(水) 17:29:34.00 ID:I+dT9EvZ0
>>450
自転車ならトッププロ選手が使うレベル(使い捨てだけど)

2: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:16:15.13 ID:AfZb6g8I0
緊急事態宣言延長の場合、特別定額給付金+10万円
延長濃厚なら尚更給付金配っとかんかい、麻生
非常事態下において国民を苛立たせる愚策まみれ、政権交代待ったなし!!
後手後手自民党、はよせんかい

20万円以上 特別定額給付金 はよせえ

20万円以上 特別定額給付金 はよせえ

20万円以上 特別定額給付金 はよせえ

20万円以上 特別定額給付金 はよせえ

3: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:17:27.13 ID:oK1T4t+M0
安い中国evのバッテリー寿命はどんなもんなん?

96: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:07:18.52 ID:uTaEwNBC0
>>3
安全や品質を度外視して市場に出してくる分だけ
中国の企業にはイノベーションがある。
日本はかつて台湾・韓国に半導体で負けている。
轍を踏むな。

311: 2chの反応 2021/02/03(水) 06:18:08.64 ID:4xATwOC00
>>96
イノベーション(笑)
人命が安いと余計なコストかけなくて良いし、泥棒してダンピングしてりゃ大抵勝てるわな(笑)

4: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:18:17.76 ID:xeTYeUNA0
数年前までスマホを馬鹿にしてたジャップw

39: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:35:05.33 ID:dDa60KHR0
>>4
最初はヘボだっからなスマホ

5: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:19:44.30 ID:iDyQnwk80
ダイハツ東京の社長は、最近車買ったことが無いんだろうな
軽が安いなんて、昔の話なのに
まあ社長だから、200万円とかポンと出せるから安い印象なのかもな

170: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:09:25.58 ID:rtPb3YZs0
>>5
ダイハツの社員がダイハツ車乗ってないだろ
精々親会社のトヨタ

289: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:28:44.43 ID:fqs1lEaW0
>>5
アホか

車高の低い軽自動車、ミラ、アルトは100万円だろうし、ワゴン系も130万円くらいだろ
それぞれ月5000は売れてるぞ

200万円のスーパーハイトワゴンは別物

306: 2chの反応 2021/02/03(水) 06:03:51.68 ID:Zg97Ls+q0
>>5
普通車に比べれば普通に安いよ
軽の装備テンコ盛りの高級車(笑)と何もついていない安い小型車比べて軽が高いとか言ってるのはただの馬鹿
軽と同じような装備付ければ普通車の方が普通に高い

308: 2chの反応 2021/02/03(水) 06:07:05.23 ID:ZiG+Gw1t0
>>306
日本仕様のカローラが300万の時代ですから
爺婆だと決まってカローラなんて100万で買えたと返ってくる

309: 2chの反応 2021/02/03(水) 06:11:10.77 ID:5oQ1iOKz0
>>308
カローラの一番下のグレードは200万円を切ってるが?

310: 2chの反応 2021/02/03(水) 06:13:42.72 ID:ZiG+Gw1t0
>>309
俺は>>306に対してレスしたのだよ
「軽と同じような装備付けたとしたら」と書いてある

320: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:04:56.83 ID:HdofeSPZ0
>>309
日本人の給料はこれから更に減るからね
政府は技術開発を捨ててGDPの1%にも満たないインバウンドに全振りしてるから、給料が上がる要素が全く無い
40万の支那製EVがやっと買えるくらいに給料は下がるよ

321: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:15:57.98 ID:5oQ1iOKz0
>>320
中国製EVに40万円を出すくらいなら、中古の軽の方が遥かに良いわw
どの程度の性能かも粗方想像がつくし、自分の用途にEVは向かない。

349: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:47:04.47 ID:t2zXSu/j0
>>320
AI自動運転で必須要素の5Gも戦いから脱落してるというか参戦すら出来ない状況だし、技術後進国になったのは間違いない
近い将来には、40万円の中国EVを買えるのが勝ち組になるでしょ

351: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:49:41.68 ID:B0vyLsrL0
>>349 40万のevなんか自動運転しねーよw

357: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:52:30.16 ID:t2zXSu/j0
>>351
自動運転の車なんか日本じゃ作れないし、買える人もいなくなるって事よ

370: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:00:05.03 ID:B0vyLsrL0
>>357 ホンダはもうレベル3の承認取った、海外はレベル4優先とか嘘、レベル4を狙うならレベル3を取れない理由が無い。

323: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:19:41.52 ID:5o/4jKg60
>>309
お前みたいな馬鹿が中身見ずに軽は高いと連呼しているんだな

322: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:18:39.51 ID:5o/4jKg60
>>308
何時の時代の話してんだそれ?
普通車も普通に装備付けて中間グレード買えば300万の時代なんだよな
軽から見ればはるかに高い

327: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:27:19.62 ID:ZiG+Gw1t0
>>322
爺婆はおそらくバブル期のイメージを引きずっている
黄金時代って忘れられないからなぁ

341: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:38:58.00 ID:Mj0ZWS5f0
>>5
軽トラの値段知らないの?

6: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:20:45.67 ID:QCUgB/v80
心配するのは勝手だけど、支那車に乗る勇者はいるのw

7: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:21:00.01 ID:bIwQNeuu0
充電中に家が燃えるリスクは負いたくない。

8: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:21:00.84 ID:81BwEvvN0
日本のメーカーってただ走るだけの安い軽規格の電気自動車は作れないの?
マジで中国車にやられるぞ。

99: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:11:05.02 ID:b+FtcgD50
>>8
命の値段が安い支那と一緒にしちゃうの?

103: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:13:46.71 ID:81BwEvvN0
>>99
そうやって中国製をバカにしてたら家電は中国製に席巻されるわメーカーは買収されるわでボロボロになったろ?
自動車も同じ目にあいかねないよ。

106: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:15:37.42 ID:b+FtcgD50
>>103
人民の命なんてタダ同然だもんなあ
凄いよねーw

316: 2chの反応 2021/02/03(水) 06:47:10.09 ID:BumrSCQS0
>>106
またんなこと言ってんだwww

ロハの人柱がいくらでもおるんやで
いつまでも支那ボカンしてると思うなよ

おまいら大好きiPhoneだって支那製やぞ

317: 2chの反応 2021/02/03(水) 06:56:18.54 ID:5oQ1iOKz0
>>316
ついこの間、イスとリチウム電池のリサイクル工場がボカンしたばかりやがな。

108: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:18:05.49 ID:B0vyLsrL0
>>103 家電メーカーは不要装備の押し売りだからなwオプションとか選ばせないし俺でもトースターもレンジも中華だが、
自動車は不要な装備とか弾けるし。

所詮中華はゴミ、値段なりだよ。

335: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:34:57.95 ID:vFYCXhuy0
>>103
よく、日本の家電がやられたみたいな
話あるけど、大手の家電店いけば
パナソニやら日立が置いてある事実
一応ハイアールとかもあるけど

339: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:37:31.55 ID:ZiG+Gw1t0
>>335
俺のパナソニック家電、中国製ばっかだけど
日本産は冷蔵庫くらいかな

345: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:44:34.75 ID:lzMGffdE0
>>335
海外が壊滅

340: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:37:37.66 ID:B0vyLsrL0
>>103 家電は命に関わり難いしな

それと家電は機能の押し付けが酷かった説明書読まないと成らなかったし。

車は国産でも機能省いたのから山盛り迄何でも有る。

457: 2chの反応 2021/02/03(水) 16:47:52.78 ID:OHDFHlmV0
>>8
あの失敗作?名作?チョイノリを世に出したスズキなら
唯一可能性があるかも

9: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:21:11.91 ID:mMlWaCs30
中国製のカートがなんだってw

10: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:21:25.39 ID:piJdc+xr0
>政府支援などによって安価な車載用電池が開発されることで
まーたクソのような補助金漬けを期待してるんだろうな
淘汰されちまえ

23: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:27:32.14 ID:nf2xwqcu0
国内軽自動車が中国EVに代わることは当面ないわ メンテナンス出来ないからね
MVNOですら普及しない日本で、
フルサポートの期待できないサービスはなかなか定着しない

>>10
EUの自動車開発って補助金じゃぶじゃぶだから、EU車に淘汰されたら日本政府ナニしてたのってことになるけどな

11: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:21:25.40 ID:76QkqM6M0
evとか軽自動車とか関係ないよね
安い海外製品に国産が駆逐されるといういつもの光景

15: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:23:00.77 ID:OZBnCfYL0
>>11
EVだけになったら、軽自動車規格(660cc未満、車両のサイズなど)が満たせないから
EV用の軽の規格を再度設定するとかそういう手間がかかる

203: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:57:30.93 ID:BqGyeXPV0
>>15
お前は何を言っているんだ?
自動車の電気の場合の規格なんて、昭和8年11月1日から度々改定してるし
昭和24年に軽自動車の規格が出来た時もそうだし、既に軽の電気自動車も普通に国産のが走ってんだけど……

注:自動車の黎明期、ガソリンと電気モーター式がともに発展したので
  また昭和21年頃に自給と価格の関係で一時電気式が流行った(その後、燃料供給が落ち着いたのと
  電気自動車の各種部品価格が急騰したためブームが去る)

290: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:29:50.93 ID:fqs1lEaW0
>>15
アイ・ミーブって知ってる?

12: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:21:29.75 ID:OZBnCfYL0
そもそも、軽なんて独自規格もイランやろ
税金安いっていうなら、軽なんて廃止してフツー車のほうを下げればええやん

13: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:22:13.13 ID:E5gVOLyB0
寒くなったら動かなくなった奴だろ?

14: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:22:17.45 ID:81BwEvvN0
白物家電も中国にかなりやられちゃってるしな。

69: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:52:05.31 ID:06cuWuur0
>>14
東芝の洗濯機、中国製だった
当たり前か

16: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:23:11.96 ID:I3Wgza200
そら可能性は何にでもある

17: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:23:16.18 ID:B0vyLsrL0
此処のev厨は全員中華evに乗れよな、韓国車ん時は韓国人だってバレる恥ずかしいとか言って買わなかった癖によ。

18: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:23:33.03 ID:l5O5N0yK0
これから日本は終わってゆく
もう全てが遅すぎだ

19: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:24:00.24 ID:ONco8WFD0
軽自動車をEV化した場合は、日本製が他国製のそれより高価になるって理由がさっぱりわからない

25: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:27:57.46 ID:OZBnCfYL0
>>19
東海東京調査センターの杉浦誠司アナリストによると、
軽自動車をEV化した場合は100万円?200万円、フルハイブリッドシステムを搭載した場合は50万円前後の値上げになる。

杉浦が勝手に言ってるだけの記事だからw

38: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:34:51.84 ID:B0vyLsrL0
>>25 軽のサイズだとev化は不利なんだよなそれで中華はあんなサイズだしトヨタも似たサイズに成ってる
軽でフルハイブリッドを出すと重くすると航続距離が落ちるから+30万位に成るだろうけど、
軽自動車はそもそも燃費が良いのでハイブリッド化する意味が無い。

50: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:41:00.40 ID:nf2xwqcu0
>>38
車格小さい車ほど室内空間売りにしてるからな
貧乏くせー

54: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:43:37.29 ID:ONG2I+500
>>38
だから軽は基本的にマイルドハイブリッドなんだよな。
NAでも普通に17km/lくらい出せるから、
ちょっとだけハイブリッドでアシストすれば20km/lすぐマークする。

301: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:54:22.94 ID:yeOv0XLA0
>>19 異次元の金融緩和の円安誘導政策によって、
海外との物価と比べて円の価値が下落しているからな。

そのため、輸入価格の上昇によるコストアップ・インフレになり、輸入が多い資源エネルギーや原材料や食料の価格が高騰している。

自動車の原材料やパーツも輸入が多いだろうからね。高騰しているだろう。

また異次元の金融緩和の円安誘導政策は、
国内企業をコスト増負担増や経営難にし、
企業は経営難になると、家賃など絶対に負担しないといけない固定費などは削れないので、
一番コストカットしやすい労働者の人件費を削ろうとするから、労働者の賃金が下がったり、
賃金が高く年金など社会保障など企業側の負担が大きい正社員を減らし、
簡単にクビに出来て安価な賃金の派遣など非正規を増やしたりする。

韓国や欧米が増えて来ている中、もともと日本だけは実質賃金が『右肩下がり』で減ってきている。

また円安は、輸入が多い一般家計の負担を重くする。

なので、原材料やパーツ、海外で作って輸入した国産車の価格が高騰し、
逆に日本の労働者の賃金は下がり、国民の負担が重くなり貧困化し、日本の購買力は衰えて来ている。

なので、軽自動車をEV化すると、コストが高額化しやすく、
日本の労働者や国民は高く感じるようになって来ているだろうね。

305: 2chの反応 2021/02/03(水) 06:02:32.55 ID:5oQ1iOKz0
>>301
>自動車の原材料やパーツも輸入が多いだろうからね。高騰しているだろう。

原材料はともかくパーツは少ないよ。
特に高価なパーツや特殊なパーツは日本でしか造ってない。

20: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:24:31.95 ID:8YPEjSkX0
やっとモーターのコイルが温まってきたところだぜ

21: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:25:05.10 ID:3IVNdEm/0
自宅充電は安くていいね、でも時間かかるしね
そして人間は何故か常に毎日必ず規則的に暮らしてるわけでもないんだよね
だからガソリン入れれば2分で済むのに、なんでそれが出来ないの?
これを痛感する出来事があると、EVはなかなか選べなくなるね
同価格かそれより高い金額払って、そこまで不便すると、イヤになってしまうのだ
 

49: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:40:38.24 ID:aqlvWDps0
>>21
ガソリンは自宅で入れるの?
GSとの往復も考えようよ

314: 2chの反応 2021/02/03(水) 06:33:45.03 ID:LQrKWSK30
>>49
日常移動圏内にGS無い僻地住まい?

404: 2chの反応 2021/02/03(水) 09:14:12.76 ID:W0bR+6hz0
>>21
山間部などガソリンスタンドがなくなって困る地域では需要がある  

22: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:25:31.14 ID:nlMCVkQN0
【ニコン】レンズ2工場閉鎖 [みつを★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612269846/

カメラに続き自動車もピンチだよな

24: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:27:41.12 ID:BeLr7fnG0
日本国内で中華EVが低価格で買えるようになったとしても絶対に買わないけどな

26: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:28:56.60 ID:I3Wgza200
先行しまくってたコムスが売れたか?

27: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:29:53.12 ID:bIwQNeuu0
i-MiEVの後継車出せばいいのに。

34: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:33:30.05 ID:nf2xwqcu0
>>27
後継出さないでプラグインハイブリッドに注力してるな そっちのが世界で売れるから

91: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:04:28.78 ID:oBb2ExZ50
>>27
あれは意外と面白かったなぁ
試乗したけど
エンジン性能曲線なんて気にしなくても
どっから踏んでも64馬力でるのが面白かった
S660のEVが出たら買いそう

28: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:30:05.92 ID:dzpX57LX0
家電業界を席巻した中国企業が今まさに自動車業界をも飲み込まんとしてる
俺は中国が怖いよ

29: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:30:09.59 ID:mMlWaCs30
カートで高速道路を走るつもりなのか

カート専用の道路でないと

30: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:31:44.38 ID:P0wmUBbH0
電機と同じ道だろ
日本はもう何やっても衰退の一途
悲しいね

31: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:32:18.15 ID:tSN3xFhk0
早くモーター駆動の電気自動車普及させてくれよ
ハイパーダッシュモーター積んでかっとびたいんだよ

32: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:33:01.83 ID:ONG2I+500
全国軽自動車協会連合会の堀井仁会長(ダイハツ東京販売会長)は
ブルームバーグのインタビューで、「軽自動車の命は安価で使い勝手がいいこと」

は?軽自動車が安価?いつの時代の話だよ。
200万超える軽が当たり前に売ってる時代によく言うわ。
HVのコンパクトカー買えるっつーの。

33: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:33:13.68 ID:R3TXKxoi0
世界的にEV化は早すぎる、日産のeパワーかeパワーをパクったシステムが1番合理的だと落ち着くはずだよ

40: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:35:55.15 ID:nf2xwqcu0
>>33
高速走行しない軽自動車にはEパワーみたいな手抜きハイブリッドのが向いてるな

47: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:39:31.56 ID:I3Wgza200
>>33
環境性能的にはヤリスHVだろ
量産効果を極めてどこまで安く作れるか

35: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:33:31.14 ID:dophH89O0
中華の電気自動車って燃えそうで怖い

36: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:34:05.37 ID:sweiTgKo0
馬鹿なことを書いているな
軽自動車が日本にこれだけ極端に普及しているのは刑だけ極端に税金が安いから
つまり不公平税制が原因

37: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:34:27.21 ID:I3Wgza200
みんな税金払うのが嫌で高い軽買ってるのにね…

41: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:36:07.08 ID:mJLjapO40
命に直結するものは中国メーカーは絶対やめた方がいいわ

42: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:37:43.33 ID:3nMDES3L0
支那畜製車両に命預けるとか無理ですから

51: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:41:23.76 ID:ONG2I+500
>>42
それ。
ヒュンダイが日本で失敗したのは何故か。
フォードがいくら頑張っても売れずに撤退していったのは何故か。
日本人は国産車が一番だという事は実はベンツ乗りでも分かってる事。

187: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:40:35.45 ID:wr/6Wmlg0
>>42
韓国で上映するバージョンは、修正してる

>>183
軽には軽の衝突安全基準がある
それをクリアするためには限度いっぱいのサイズにしないと余裕がない
他国では、軽のサイズで軽の衝突安全基準を満たすのは不可能だ

194: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:48:44.30 ID:ktqjZ6OA0
>>187
それは軽のサイズで大人4人と荷物を載せて、さらに安全基準を満たそうとするからでは?
小さいから便利というのなら、2人乗りで安全基準を満たした規格以下のサイズものもでいいし、
そういう需要があってもおかしくない
実際規格未満の軽も何台かあったし、ケータハム セブン 160だってあるし
結局、軽は小さいのが便利と言いながら、維持費安くて広いものしか求められてないから、そういう車が作られてるだけ

199: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:52:34.59 ID:ribwSQPC0
>>194
だってタントやNBOXは普通車より広くて快適なんだから消費者がみんなハイト軽四を欲しがるのは当たり前だ

いざとなったら125ccバイクでも載せられるんだからハイト軽四のコスパや実用性は普通車よりも遥かに高い

200: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:54:57.58 ID:ktqjZ6OA0
>>199
だったら軽でサイズ規制なんていらんでしょ
サイズで規制して、それいっぱいの車しか作られないとかバカバカしい
排気量だけ規制すればいい

214: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:19:49.15 ID:5oQ1iOKz0
>>200
軽サイズしか入れない道やすれ違えられない道もあるので、軽サイズの車が必要なんだよ。
特に問題になるのが車重。
砂利道なんかだと普通車くらいの車重が重さでも、路肩に寄せると路肩が傷み易いし沈み込んだりする。
EVは、どう頑張っても今の軽自動車より重くなるので、道路を傷めるのが早くなる。

219: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:36:03.22 ID:ktqjZ6OA0
>>214
俺の書いたの読んでる?
何を主張したいのかわからないんだけど

そりゃあ日本の道は狭いんだから、幅の狭い車も必要だよ
ただ、軽規格が必要ないといってるだけ
別に小さい車も軽い車もあればいい、ただ軽規格が必要はないと言ってるだけ
道が狭いのなら、排気量1000で軽よりさらに幅が狭い車だっていいわけでしょ

223: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:39:43.35 ID:5oQ1iOKz0
>>219
君もよく読んでないようだな。
排気量が大きくなると、車重が重くなるんだが?
車重が重いと道路が傷み易いと言っている。

226: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:42:47.95 ID:ktqjZ6OA0
>>223
別に排気量と車重はイコールじゃないでしょ

228: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:51:03.58 ID:5oQ1iOKz0
>>226
規格として考えた場合、確実に重くなります。
何故なら排気量が大きくなると言う事はパワーが大きくなると言う事です。
まずエンジンが重くなります。そのパワーを受け止めるために各部位の強化が行われるので、どうしても車重が重くなります。
総合的に見ると100kgは確実に重くなります。

232: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:54:30.10 ID:ktqjZ6OA0
>>228
そもそも俺は小さい車も軽い車もあればいいって書いてるじゃん
軽い車を否定してないよ、そこで軽規格に拘るの無駄だと書いてるだけで

あなたの理論で行けば軽より幅が狭く500ccの車は軽より勝ることになるけど、
そっちの車の方がいいじゃん
なんで軽規格にこだわるの?

234: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:57:11.25 ID:5oQ1iOKz0
>>232
>あなたの理論で行けば軽より幅が狭く500ccの車は軽より勝ることになるけど、

その通りなんだが?

238: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:59:56.00 ID:ktqjZ6OA0
>>234
だから軽規格にこだわる必要ないじゃん
軽規格があるから、あのサイズで660ccの車が大量にできるんだから

241: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:02:35.59 ID:5oQ1iOKz0
>>238
軽規格はコミューターとしてはベストサイズ。

242: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:04:36.78 ID:ktqjZ6OA0
>>241
あんたすごいな
悪い意味で

244: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:06:32.40 ID:5oQ1iOKz0
>>242
君は結局、車について知らなすぎ。

246: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:09:02.41 ID:ktqjZ6OA0
>>244
規格で縛る必要がないと言ってるのに、その返信がベストサイズだもの

248: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:12:21.14 ID:5oQ1iOKz0
>>246
日本の道路事情に合っているからベストサイズなんだが?

249: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:14:41.96 ID:ktqjZ6OA0
>>248
>軽サイズの車が必要なんだよ。
>特に問題になるのが車重。
まず最初にあなたが書いたのが
これよね
だから車重の話とかしたよね
で、結論がベストサイズっていうフワッとした話w

251: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:18:10.19 ID:5oQ1iOKz0
>>249
サイズが小さいと必然的に軽くなるんだがw
寧ろ君の知識の無さに驚くわ。

252: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:19:51.87 ID:ktqjZ6OA0
>>251
だからそれなら軽より小さい海外のミニカーあたりのほうが軽いよって書いたよね
読んでないでしょ

254: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:22:16.30 ID:5oQ1iOKz0
>>252
海外のミニカーじゃ実用性はあまりないよ。

257: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:26:25.85 ID:ktqjZ6OA0
>>254
実用性とかベストサイズとかふわっとした話だと、人それぞれだわな
ただ、そもそも軽規格いらないっていう俺の話に「特に問題になるのが車重」って
あなたが絡んできたんでしょ

259: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:30:50.18 ID:5oQ1iOKz0
>>257
軽トラなんかは世界で人気だぞ。
大き過ぎず小さ過ぎずエアコンまで完備。
物凄く実用性に富んでいるぞ。
どこがフワッとした話なんだ?

260: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:31:29.96 ID:ktqjZ6OA0
>>259
だからあなたが重要視してるのは車重でしょ

264: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:40:42.01 ID:/F8pOdWs0
>>259
軽トラが正規に流通してる国なんてあるの?

266: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:46:43.84 ID:D9dO6M9H0
>>264
軽トラと側は一緒だけど排気量が大きい車は流通してるよ

282: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:15:03.47 ID:5oQ1iOKz0
ついでに言うと軽自動車規格があったからこそ、日本の自動車産業は発展出来たと思う。
何故なら小さなエンジンは作るのが難しい。
しかも耐久性やパワーを絞り出すのは至難の業。
そもそも非力なので車重も軽くしなければならず、素材や構造等、軽量化の研究が進んだ。

>>264
正規とは言えないが中古軽トラはアメリカで引き合いが多い。
頑丈でコンパクトなのでちょっとした運搬作業に便利。
カスタムして色んな用途に使われている。

>>269
エンジンの欠点である低回転時の卜ルクの無さを、発進時もしくは低速時に電動モーターで補う事にある。
まあ他にも回生ブレ一キやらいろいろてんこ盛りだがな。
ただしハイブリッドシステムは軽にはそぐわない。
何故ならハイブリッドシステムが軽自動車に対しては比率的に重すぎる。
またスペースの確保も難しい。
金額的にも大きくなり過ぎる。
価格差の金額だけで数万km分のガソリンが買える。
ハイブリッド車を買って得する人間とは、5年で10万kmくらい乗る人間だったりする。

285: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:22:04.18 ID:v9KVLgAQ0
>>282
全然別の話ではあるんだけど、EV時代になったらその折角
積み上げてきたエンジンのノウハウがリセットされてしまう
既存自動車メーカーの泣き所はそこなんだろうなと思う

261: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:33:57.37 ID:5oQ1iOKz0
>>257
因みにEVでは軽自動車の軽さと性能を再現出来ない。
バッテリーはほとんど金属の塊だからね。

262: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:35:38.42 ID:ktqjZ6OA0
>>261
そうだね
それはまた別の話だから不要だね

269: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:50:40.26 ID:o22T4KH/0
>>261
お前ら能書き垂れるけどなんにもエンジンのことがわかってねえなあ。
エンジン車には車重重いのは大敵だがEVにはあんま関係ないんだよ。
なぜハイブリッドにすると50キロ以上重くなるのに燃費は良くなるのか、まともに考えたこと無いだろう?ただメーカーが素人のためにカタログに書いてる能書きを読んでるだけでさ。

274: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:57:03.23 ID:/kpRYx+P0
>>269 いや元々evが走行用バッテリーで重くて効率悪い乗り物だからって開き直られてもw

280: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:09:28.45 ID:o22T4KH/0
>>274
EVは重くても効率はほとんど問題にならない。
モーターは出力増やしていっても効率低下は緩やかにしか起きんからな。
逆にエンジンは馬力を出すためには必ず余分に熱を捨てることになる。熱力学第二法則のある限り必ずそうなる。重くなり出力を要求されると効率低下のペナルティがドンと乗っかってくる。
モーターで走らせてる分には気にする必要がないからハイブリッドは低速高負荷域でモーターを使う。ただ高速高負荷域ではちっこいバッテリーのせいでモーターもただの重りになってしまうが。
お前の言ってる事はなんとなくエンジン車転がしてた時の感覚上の話に過ぎない。EVには通用しない。

284: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:20:48.48 ID:/kpRYx+P0
>>280 判ってて嘘を吐いてて面白いwつまり低負荷時には内燃機関の方が効率が良い、
モーターは低負荷時にも無駄にトルクを発生させて居てエネルギーを無駄使いしてるw

つまり巡航しない様な乗り方しかしない郵便配達の様な使い方には向いてるのかも知れないなw
いやしかしコードレスのハンドドリルも毎回停止するよりも回しっ放しで穴開けた方が沢山開けられるけどなw

433: 2chの反応 2021/02/03(水) 14:02:23.94 ID:xakT7VAB0
>>284

全てにおいて間違っている。

> >>280 判ってて嘘を吐いてて面白いwつまり低負荷時には内燃機関の方が効率が良い、

全負荷においてモーターのほうが効率は常に圧倒的に良い。エンジンは最大で40%モーターの半分以下の効率しかなく、そして負荷をかけると必ずそれより効率が下がってしまう。
重くなるとエンジン車は効率が低下するがEVではその問題は無視できる。

> モーターは低負荷時にも無駄にトルクを発生させて居てエネルギーを無駄使いしてるw

車を動かすのに必要なトルクは車重と車をどの程度加速させるか、つまり加速度だけで決まる。動力の方式は関係ない。
モーターはトルクを出しても効率落ちないがエンジンは一気に効率が悪くなる。エンジン車は重くなるのを嫌がるがモーターで走るなら大した問題ではない。

434: 2chの反応 2021/02/03(水) 14:06:45.94 ID:SzwDpuP80
>>433

(‘人’)

HVの最大の利点は送電ロスが0って事なんだよ(笑)

EVは送電ロスだらけなんだよ(笑)

それとな低回転低トルクの方が街中で扱い易いんだよスペック厨さん(笑)

439: 2chの反応 2021/02/03(水) 14:58:40.71 ID:LlemAaT40
>>433
>全負荷においてモーターのほうが効率は常に圧倒的に良い。

これはない
モーターだって負荷をかけると消費電流が増える
消費電流が一定なら回転が落ちるし
回転が落ちると発生する運動エネルギーに対するジュール熱の割合が増大する
つまり効率が低下する

おまえ、効率と能率を混同しているだろ

>Formula Eの車には変速機がついているのに市販EVにはほぼ皆無

市販車でも減速器はあるだろ
Formula Eで変速機があるのは
モーターは低回転の時に大電流を消費して
バッテリー負荷が大きくなるから
変速機を介して低回転状態の時間を減らすためだ
モーターが低回転で高トルクなのは、それだけ大電流を消費しているということだ

>俺の言っていることを形を変えて補強しているだけ。

「モーターはタダの重りになってしまう」などという間違いを訂正したまでだ

自分でなにを言ったか覚えてないようだな

>>437
条件次第だが
モーター単体の効率だけならまぁおおむねそうだな

452: 2chの反応 2021/02/03(水) 16:23:41.48 ID:B0vyLsrL0
>>433 間違って居ない、それにモーターも負荷を掛ければ発熱するつまりエネルギーは逃げる。

それにそもそも火力発電所自体が36%効率とかでしか発電して居ない、それで発電所内で5%、送電で5%、
充電で10%、モーターで10%、等と主に熱として損失してしまってる事を君は考慮して居ない。

456: 2chの反応 2021/02/03(水) 16:39:39.42 ID:o22T4KH/0
>>452
再エネ使えば効率80%。
そもそも原油の採掘から輸送、生成、小売、最後の止めで効率の悪いエンジンで燃やしてエネルギーの85%を捨ててしまうエンジン推しといて効率サゲやるとか頭が悪すぎる。
そしてそもそもEVはエンジンと違って重量増のペナルティを受けないという話と何も関係も無い件。

459: 2chの反応 2021/02/03(水) 16:54:59.83 ID:B0vyLsrL0
>>456 補助金漬けにして優遇しても採算が取れずに破綻する再エネねえ。

その設備は原油を燃やして作られたのに採算が取れなくて破綻してしまう事自体が
最大のエネルギーの無駄遣いだろう。

425: 2chの反応 2021/02/03(水) 13:21:18.47 ID:LlemAaT40
>>269
タイヤの損耗
路面、橋梁の負担
ぶつけた時に相手に与えるダメージ

モーターが軽くてもトルクが強いので
マウント部分を頑丈に作る必要がある

>それら諸々を足して引いた時どうなるかは、、、

車体重量が答え

>>272
すでにモーターの出力で区分されてるよ

>>280
重けりゃ効率は低下する、どんな屁理屈を使おうとな
モーターも出力を増やせばジュール熱が比例するし
パラレルハイブリッドの高速領域では
モーターは発電機になってバッテリーに充電している

>>366
駅前にあったわw
新幹線が停まる駅のなw

436: 2chの反応 2021/02/03(水) 14:15:43.43 ID:xakT7VAB0
> >>280
> 重けりゃ効率は低下する、どんな屁理屈を使おうとな
> モーターも出力を増やせばジュール熱が比例するし

正しいといえばすこしは正しい。しかしエンジンと違ってマイルドにしか効率低下が起きないので現実的には無視できる。
Formula Eの車には変速機がついているのに市販EVにはほぼ皆無なのはレースカーは極端な高負荷を使い続けるので変速してモーターの効率のなるべく美味しいところを使いたいから。
市販EVで変速機がいらないのは公道走るレベルの動力なら全域で大体コンスタントな効率なので積むメリットがないから。

> パラレルハイブリッドの高速領域では
> モーターは発電機になってバッテリーに充電している

これは論外。低速高負荷だと効率低下が激しいから高速低負荷時に予め充電しておくことに意味がある。俺の言っていることを形を変えて補強しているだけ。
やはりEVアンチ共は能書き垂れるが論理性と言うものがない。

275: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:03:34.13 ID:ktqjZ6OA0
>>261
この関係ない話を最後に30分待っても書き込みないから寝るよ
おやすみ

243: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:05:11.97 ID:/kpRYx+P0
>>238 いやあ安全基準とか普通車は財産と見なすとか何処かに軽自動車との線引きは必要だもの、もっと小さいのは勝手に作って良いんだよ。

そ言う車も日本には有るんだし。

245: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:07:28.13 ID:ktqjZ6OA0
>>243
そういう車がある話も書いてるよ
読んでね

247: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:11:21.02 ID:/kpRYx+P0
>>245 君のパッケージグが素晴らしければ勝手に売れるだろと言ってる、
君の理想を他人に押し付けるのは良くない、そ言うのは自分で達成して呉れと言ってる。

204: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:58:36.27 ID:nf2xwqcu0
>>199
運転すると全く快適じゃないけどな

206: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:03:24.39 ID:ribwSQPC0
>>204
軽四はサスが硬いからな

悪路だと高齢者は直ぐにクルマ酔いしてしまうのが難点だよな

267: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:47:52.84 ID:wr/6Wmlg0
>>194
セブン160は
全幅1470ミリでほぼ限度いっぱいだし
400万円超えてるんだが
荷物もろくにのらん実用性皆無で、台数売れるわけがない

>>218
今は派遣あつかいだから・・・

268: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:50:21.50 ID:D9dO6M9H0
>>267
> 今は派遣あつかいだから・・・

昔からトヨタ関連の期間工は給料高いよ

43: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:37:44.22 ID:U9ngryxl0
寒波で使い物にならなくて中国人怒ってたニュースあったね

44: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:38:10.43 ID:ejaxOT7o0
関税ってしってる?

45: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:38:50.81 ID:7HUKx4Uy0
今の車10年乗ってるから安ければ乗り換えてもいいんだが。
会社の駐車場にコンセントがあるから
仕事中に充電して帰りは満充電
浮いたガソリン代でソープに行ける。

46: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:39:14.08 ID:hXDrUGkq0
中国製の車に預けるほど俺の命は安くない。

48: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:40:22.23 ID:oL+zyFQ50
急速充電するところどうすんの

52: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:42:17.70 ID:tHINv5oR0
中華EVはバックドアが一枚多いから何かと便利なんですよ!

53: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:43:22.90 ID:5mN4fJ640
GHQってなんでアメ車通れるように道整備させなかったの?
バカなのかと思う

93: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:05:40.90 ID:wr/6Wmlg0
>>53
日本を経済的に後進国にして起きたかったから
だから農地解放とかしたんだけど
朝鮮戦争が起きて日本に物資調達させる必要が発生して
いろいろ変な事になった

55: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:44:17.39 ID:B0vyLsrL0
いや軽自動車が200万とか言うけどそれフル装備だろ?ダイハツのミライースで842,400円からだし、
レギュラーで21キロとか走るみたいだし普通こっち買うだろ?

中華のevも輸入して整備したら70万とかに成るだろうし。

てか軽なんか中古で良いし5万位から売ってる。

63: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:48:53.40 ID:ONG2I+500
>>55
「車なんて足代わりだから燃費さえ良けりゃなんでもいいだろ」
って人はそんな感じだろうね。
軽でも見た目や装備や走りを気にする人も多いのは街を走ってる軽を見れば分かる。
「フルオプションで240万もしたよー」なんて意味不明な自慢話も結構聞くよ。

71: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:53:39.26 ID:B0vyLsrL0
駄目で良いから帰れw

>>63 あれは一寸理解出来んw何か独自の文化が有るw

75: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:56:55.98 ID:3IVNdEm/0
>>71 痛車とか、昔のヘンテコ改造車と同じようなものだろう
その分野でトップ取れればそれで威張れるという世界観でやってるのだろう
本人が楽しければ、まあそれもいいんじゃない  
 

117: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:23:50.69 ID:ribwSQPC0
>>63
車検代27000円、修理代も普通車よりかなり安いのもあるよ

128: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:28:52.42 ID:zT0FscIh0
>>63
俺のCOROLLA320万なんだが?ってかえせよ

132: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:30:40.20 ID:ribwSQPC0
>>128
俺カローラツーリングHVフル装備を新古車で走行500kmなのを200万円で買えたぞw

139: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:33:06.56 ID:zT0FscIh0
>>132
3年前に買った俺のカローラアクシオ乗り出し209万円もしたのに。。。😂

56: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:45:17.22 ID:16kdH5o40
日本はハイブリッドというガラパゴス規格でオワコンになる
ガラケーからスマホで負けた再現だわ

62: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:48:09.49 ID:U9ngryxl0
>>56
暑さ寒さに弱すぎて気候が一年中安定してるとこじゃないと厳しいのわかったからHVもって国増えたよ

137: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:32:30.72 ID:l62EHc+i0
>>56
ハイブリッドはガソリンと電気のいいとこ取りでいいと思うけどな

57: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:45:42.38 ID:BeLr7fnG0
10年前の話で恐縮だが当時の中華電気スクーター(原付扱い)で20万円位してた記憶がある
初期不良が多すぎたり故障が頻発多発で修理するのも一苦労だった

10年経って技術が進歩したとはいえ奴らの作る40万程度の乗り物なんか怖すぎるし使い物にならないと思っている(個人の感想です)

58: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:45:46.13 ID:tZyOdLLU0
北朝鮮はユダヤ最強血族とユダヤ最長血族と、ユダヤ最高地位血族の
子息が地下強制所で働かされており
完全にユダヤ民族権力層が奴隷状態である
従った方が身のためである
変に刺激するとそれらが殺されるので
ユダヤの援護が権力者に直々にしばかれるのもそのためである。

59: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:46:42.81 ID:kvdoRfAz0
田舎の一軒家だからガソリンスタンド行くより自宅でコンセント繋いで充電できるEV車の方が楽だろうな

64: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:49:19.35 ID:B0vyLsrL0
うーんミライース安いし走るな、エアコン付いてんのか是?

>>59 他人事で言うなよ、自分で買ってやれ無責任な、地方は大型スーパーも友人宅も普通に遠いんだよw
小型evなんかコストコでトイレットペーパー買ったら一杯ぢゃねーかw

毎日充電とか苦痛でしかないw

66: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:50:10.72 ID:hXDrUGkq0
>>59
離島とか運搬費が嵩んでガソリンの値段が高い地域あるから、そういう所ではEVが普及しやすいかも。

72: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:55:48.38 ID:qkHCWcNK0
>>66
生活圏内が狭い軽自動車ユーザーは
長い航続距離が不要だから、バッテリー小さくて
良いよね。

180: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:27:14.26 ID:dC3Q7k4L0
>>66
離島は電気代も高いぞ
今は大差ないが離島料金だけ上げる事も可能だからev増えたら直ぐにあがる

294: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:33:40.38 ID:fqs1lEaW0
>>180

大差ないんだね

60: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:47:28.91 ID:SqBS67vG0
むしろNBOX系の重い軽自動車は
完全電動化した方が唯一の欠点のトルク不足が解消して
完成形になるんだよ 加速なんて笑うほどビューンだからw

74: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:56:02.98 ID:ONG2I+500
>>60
軽ターボ車は速いよな。
こないだ初めてHV車を買ったんだけど、
踏んでもモーターアシストのある最初だけで、あとはコーナーとか走りが重たい。
そりゃ重いバッテリー抱えてるから仕方ないんだけど、
それまで乗ってたワゴンRスティングレーの方が気持ちよく走る。

61: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:47:45.49 ID:qzAiMpPo0
日産の電気自動車は世界的に見ても遅れて無いやろ

67: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:50:13.60 ID:TJfW9+Eo0
言い訳だけは一人前の国に成り下がるね日本は

はい、言い訳どうぞ~

68: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:50:52.63 ID:9p8egXCN0
日本のEVはダメだな
昨年の世界の売上トップ10も入ってない
初期のころ日産とかEV販売でランクインしてたのには今は圏外。
日本メーカーは1社もランクインしてない

70: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:52:57.76 ID:yu1Csq9t0
中国製品の品質は凄く上がってるからな
今や白物家電も中国製で十分だし
20年もしたら町中が中国車に置き換わってそう

73: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:55:57.70 ID:gL3PlLXt0
スズキがやばい

76: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:57:09.18 ID:B0vyLsrL0
軽はきっと茶室文化だな、あの入り口の狭さから先ず判らんwww

俺は大パワードリのが楽しい方だったしw

77: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:57:58.34 ID:2GSvk2Ja0
努力している方が勝つ

79: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:59:34.72 ID:Ac0CeqnI0
全個体電池が成功するかでEVが普及するか決まるんだろな。
来年、中国メーカーが全個体電池の車を発売するみたいだけど凄いな
今までは日本が最初に開発して中国がマネするって感じだったけど
今はそれすらできないのか

83: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:00:21.48 ID:nf2xwqcu0
>>79
あれガセらしいよ

80: 2chの反応 2021/02/03(水) 00:59:41.41 ID:eZc8qAT+0
モータは低速からトルクあるから軽トラには向いてるんだろうけど記載の積載量を無視した実際の積載量で実走行距離どうなるんだろう
EVは負荷が大きいとすごい勢いで走行可能距離減るって聞くけど・・・

81: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:00:12.09 ID:B0vyLsrL0
ヘンテコ改造車の部類だたwww別に悪い気はして居ないwww

誇り有る変態www

82: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:00:18.14 ID:gpOsOlKi0
発電をなんとかしないと軽のがCO2排出少ないやろ

84: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:00:33.09 ID:MM7GE5lN0
自宅で充電出来ない賃貸ど貧民涙目(笑)

94: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:06:19.04 ID:B0vyLsrL0
>>84 お前自宅前で充電すんの考えた事有るか?給電口開けて家の前に放るんだぞwシャッター付きガレージにでも入れなきゃ安心して眠れんわw

85: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:02:17.02 ID:gL8QCmeG0
アフターのない車なんて誰も買わねーよ

86: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:03:15.97 ID:B0vyLsrL0
全個体電池は安全だけど出力が小さい、つまりその分重く成って航続距離が短く成って使えないって言う・・・らしい

87: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:04:00.61 ID:TanDKX0B0
グローバリスト菅がどんどん国内産業を潰していくよっ!

88: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:04:02.43 ID:Fa5AzUzk0
まずインフラを何とかしろ、話はそれからだ

89: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:04:20.40 ID:NtFrAyXr0
EVもブルーレイみたいに中途半端に終わりそうw

98: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:08:40.18 ID:Ms/uvv2X0
>>89
ブルーレイって日本がオワコンになる象徴だな
あの頃から世界標準を作ることできなくなってた
そしてガラケーへ

119: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:25:50.83 ID:nf2xwqcu0
>>98
動画は所有する時代じゃなくなったからな
家電メーカーの責任ってより、著作権団体が足引っ張りまくり

125: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:28:01.57 ID:3IVNdEm/0
>>119 しかもそれ以前に
回転体ってのが、もうどうにも古いっていうね
物理的運動系はどんどん古い側になっていってしまうよね
 

130: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:29:53.61 ID:nf2xwqcu0
>>125
タイヤももうオワコンだな

150: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:41:56.85 ID:3IVNdEm/0
>>130 まあ確かに理想を言えば、全道路をリニアで浮かせて走るとか、
反重力で浮いて飛ぶエアカーだものね 
 

155: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:46:21.67 ID:z1AT2N3N0
>>150
速度域としては浮かさない大江戸線のリニアモーターの範囲
長さ長い列車じゃ無いと空気抵抗大きくて速度出すロス多すぎ

90: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:04:24.24 ID:NpUomlie0
白物家電は命まで取られないから安物でも我慢する時はあるが
俺は安物中華EVに乗る勇気はない

92: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:05:17.77 ID:81BwEvvN0
ダン吉みたいなのはよ?

95: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:06:32.67 ID:RqArQIuS0
国内専用なんだからEVじゃなくてHVでいいじゃん
MHVなら30km/l位は出るだろう

97: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:07:34.14 ID:BgunXcKd0
中華の安物イーブイだと日本で車検通らないだろ

100: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:12:08.48 ID:XTGrngmJ0
日本製が売れるのは最初だけだろうね
しだいに中身が中華になり、しまいに全部中華になる

101: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:12:16.42 ID:wr/6Wmlg0
念仏のように「日本終わる日本終わる」とブツブツ言ってるのは
すでに終わったあの国の連中だろうなw

イランに金返してやれよw

102: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:13:14.08 ID:Fa5AzUzk0
当面はハイブリッドメインで行くのが実はユーザーにもメーカーにも一番理想
ただ世界が電気自動車なら日本に勝つチャンスあると言う理由でガソリン車を禁止の方向に持ってきてるから作らざる得ないだろうね
、現実問題として電気自動車の進歩のスピードが上手く行かずハイブリッドは許容する可能性は無くはない
世界も完全電動化はまだまだ課題多い

104: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:13:46.83 ID:NC7n394C0
中国製品で溢れかえってるのにディスってる奴て底辺層のネトウヨなんだろうなw
お気の毒

114: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:20:46.29 ID:wr/6Wmlg0
>>104
自国民を使いつぶしながらダンピングしてるお買い得品だからなw
調子にのってるうちに
使いつぶせる国民が足りなくなってきてないか?
チベットやウイグルでは足りなくなって次は吉林省か?w

石炭を買えないのは、外貨不足だろw

240: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:01:49.21 ID:NC7n394C0
>>114
意味不明なんたけど?
アタマイカれてんのかなw

もうアンカつけないでねキメェから

105: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:14:53.68 ID:yu1Csq9t0
中国製品をバカにしちゃ行けないよ
家電も今じゃ中国メーカーは日本と同レベルか上だよ
俺は車も同じ運命を辿りそうで怖いけどな

107: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:15:55.99 ID:KdL9IxtA0
部品点数減るのに価格が上がる理屈はどういうとこなんだ?
バッテリー(素材)の取り合いになるのはわかるけど

110: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:18:37.22 ID:tL/11tR30
>>107
車も電気メーカーみたいになってきたな
日本で作るとコストが高くなる

115: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:22:06.20 ID:B0vyLsrL0
>>107 部品点数は寧ろ増えてるんだよバッテリーの中身がごっちゃりだ、部品点数が減るとか詐欺でしかない。

セグメント毎に停止とか言ってるがつまりトラブルを起こして壊れてるだけだし、
ガソリン自動車で言えば6気筒中1個迄の停止は保証の対象としません、2気筒止まった交換保証しますとか言う様な物。

109: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:18:10.13 ID:XTGrngmJ0
すでにEV車の技術は互角か負けてんだろ

111: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:18:56.33 ID:nf2xwqcu0
EVは安くなるので高い日本車はオワル
EVは高くなるので安い軽自動車はオワル

EV脅威派ってまず言ってること統一して

113: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:20:23.52 ID:b+FtcgD50
>>111
>EVは安くなるので高い日本車はオワル

これは支那製のEVもどきのことじゃね?

116: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:23:50.17 ID:yu1Csq9t0
>>111
EVが脅威ではなくて中国が脅威と言う話だよ
開発が難しいエンジン作らなくて済むから

123: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:27:10.58 ID:nf2xwqcu0
>>116
中国脅威派とEU脅威派、テスラ脅威派で言ってることバラバラなんよね

112: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:20:04.62 ID:PJ6Z8xtL0
いい機会だからもう軽自動車の優遇は辞めたほうがいい
無理やりサイズを決めるからトールワゴンのような奇形児がいっぱい生まれるんだよ
何度か運転したことあるけどコーナリングのことなんて一切考えてないただの欠陥車だな

135: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:32:09.89 ID:B0vyLsrL0
>>112 そうだな小型evの規格から辞めてみるかw

118: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:24:18.34 ID:pi38wmxr0
シナEVにうっかりスマホなんか繋いじゃった日にゃあw

120: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:26:10.48 ID:oBuRBQjr0
水素はどーなったんだ?

127: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:28:25.49 ID:ribwSQPC0
>>120
水素エンジンは今のところ単気筒エンジンまでなら実用化の目処が付いてるよ

多分2035年には6気筒エンジンぐらいまでなら水素エンジンも実用化されてると思うわ

133: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:31:49.34 ID:3IVNdEm/0
>>127 それで水素燃料電池に勝るメリットあるの? 

145: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:38:25.77 ID:ribwSQPC0
>>133
いざと言う時には既存のガソリンも使用可能。

内燃機関だからガソリンタンクに液体水素を給油するだけだからガソリンと同じように給油も速やかに終わる

レアメタルを一切必要としないから従来のガソリン車と同じぐらいの値段で販売可能

まだまだ充填インフラが貧弱な水素燃料電池自動車と違って
既に星の数ほど存在しているガソリンスタンドをそのまま利用出来るから

水素燃料電池自動車と違って燃料の補給に困る事がない。

高額なバッテリー交換費用が必要なく、基本的な構造は従来のレシプロガソリン自動車と変わりはないから普通の整備士でも修理出来るので
修理代が安くすむ

393: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:34:24.01 ID:uJie3TRL0
>>145
液体水素扱ったことある奴なら、水素を液体でなんてバカいない

148: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:39:58.52 ID:wr/6Wmlg0
>>133
高速領域で有利なのと
水素とガソリンの両方を使えるように設計可能

まぁ、ロマンやね♪

そんなことより、習近平は、どこに雲隠れしたんだろうな?
当初の目論見通りにバイデンを大統領にすることに成功したのにな

バイデンが中国を裏切ったのかな?w

134: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:31:49.35 ID:Fa5AzUzk0
>>120
水素は潰された、実は環境に一番良いのは水素、でもそれ言うと日本に負けるから悲しいかなスルーされてる
とにかく勝てるチャンスがある電気自動車に何がなんでも移行したいのが中国や欧州

140: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:34:27.11 ID:+HYlorg/0
>>134
別に潰されてねーから
支那も欧州もアメリカも燃料電池にも力入れている
燃料電池もEVも鍵を握るのはインフラだから

121: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:26:56.20 ID:ribwSQPC0
これからはフォルクスワーゲンもテスラも中身は中華EVを300万円台から販売するから
日本人でも物好きで新しい物好きなミーハーが結構買っちゃうんだろうな、、、

122: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:27:04.35 ID:Xj0LqLCN0
誰がチャイナカーに乗りたがるんだよ?

124: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:27:54.18 ID:OXdc/KOv0
さすがに中国車は日本での安全基準がクリア出来ないだろ
薄型テレビと同じでだから高っけぇ既存メーカーの車買わされる
オレは暫くはガソリン車の中古でイイわ

126: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:28:23.77 ID:+HYlorg/0
まーだやってるのか
支那が日本の安全基準満たして
消費者が満足できる耐久性と乗り心地の車を出して
販路を作ってから言えや

131: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:29:54.40 ID:zT0FscIh0
>>126
バカだからしょうがない

ちな海外基準どれもみたしてないから公道走れない

138: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:33:03.50 ID:ribwSQPC0
>>126
中華EVの販路なら既にフォルクスワーゲンやボルボやテスラのディーラーが日本にはあるじゃん

実施50万円の中華EVをロゴをテスラやフォルクスワーゲンに変えるだけで350万円ぐらいで販売してボロ儲けする計画なんだろうさ

129: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:29:45.34 ID:wr/6Wmlg0
三菱が単気筒水素エンジン作ったから♪
FCVとくみあわせたハイブリッドとかいいよね♪

136: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:32:10.73 ID:zT0FscIh0
完全電気自動車にするとパーツが減って下請けが壊滅、利益も減るから日本メーカーはやりたくないんだろ

早く中国に駆逐されろ

電気自動車分野は中国とテスラが覇権とると思ってる

142: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:35:24.12 ID:B0vyLsrL0
>>136 普通の自動車メーカは資源の取り合いに成って自分の首を絞める事に成るだけなので本気度は薄い、
欧州メーカも売れてる所はやる気が無い、evに手出すのは落ち目で資源の取り合いをしなくて済むメーカだけとも言える。

144: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:36:44.53 ID:nf2xwqcu0
>>142
資源だけでなく、電気も取り合いになる現状

141: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:35:08.39 ID:eZc8qAT+0
チャイナボカンを走れるようにするくらいなら自家製で走らせやすくしてくれ

143: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:36:16.64 ID:+pTcSZrH0
今や軽自動車は高い、安いから売れているわけではない

軽自動車が売れているのは、普通車と変わらない内装のレベルと、リッターカーに劣らない乗り心地

安けりゃ中華に乗り換えるとか、妄想

チープな内装と乗り心地を知って、後悔する

146: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:38:35.00 ID:nf2xwqcu0
>>143
リッターカーって言っても、1Lだろ
1.5L以上乗ってル人は軽は無理

158: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:49:14.30 ID:Ro8HjoVF0
>>146
以前2Lに乗っていたけど一人で乗る事が多くなったので今のメインは軽

147: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:38:44.04 ID:Wvvrk7yK0
軽電気自動車の誕生であった

149: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:41:12.28 ID:Fa5AzUzk0
中華の車乗るくらいなら中古の軽のが安心
50万と500万なら価格で選ぶが50万と80万なら日本のメーカーの80万を選ぶのが大多数
ホントに中華のメーカーが50万で出してきたら日本のメーカーは100万以下の車を用意すると思う

153: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:44:11.06 ID:ribwSQPC0
>>149
日本や欧米の安全基準に適するよう整備し直した中華EVをこれからテスラやフォルクスワーゲンが300万円台で販売するだろ

モデル2やらid4やらを

151: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:41:57.75 ID:nf2xwqcu0
スピード出さない、長距離乗らない軽自動車はEVと親和性が高いはずで三菱はアイミーブ作ったんだが
最近の軽はファーストカーで乗る人も多いので飛ばすわ、列島縦断するわで とてもEVむきと言えなくなった

152: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:43:20.46 ID:wWWm/8Yp0
EV?寒暖差で結露で死ぬ 知らんけど

154: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:45:43.53 ID:gL8QCmeG0
中華EVを誰がメンテすんの?

157: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:47:35.13 ID:ribwSQPC0
>>154
だからフォルクスワーゲンやテスラ

原価50万円の中華EVを350万円で販売するの内訳は殆どメンテナンス費用

並行輸入なら50万円で購入可能但し壊れたら即廃車

161: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:52:43.47 ID:Ro8HjoVF0
>>154
ちょっと前に注目された中華原付バギーに乗っている強者には
全部ばらしてフレーム溶接やり直しからやる人がいたとか
そういう人にはいいかも(´・ω・`)

163: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:56:00.53 ID:B0vyLsrL0
>>161 あれさ人乗らないで飾っとくと格好良いんだけど、人が乗ると子供の三輪車みたいで滅茶苦茶格好悪いんだよね、
ハブつまりホイールの取り付け面から削り直してて見てて萎えた。

156: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:47:11.52 ID:7DTA5Qyd0
安いだけの車が売れるのならガソリン中華車だって日本で売れてただろう

159: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:49:24.56 ID:B0vyLsrL0
本題に戻ると、たぶん国内で売るとダンピングでもしないと70万以下には成らないだろうし、
しかも軽よりふた回りも小さくて値段大して変わらないとか損した気分しか無い。

160: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:49:58.78 ID:Mp2t0n9L0
なんで日本のEVってデザインがダサいんだろな
トヨタのデザインは口があいたキモい車つくってるから期待してないけど
他の日本メーカーのEVもデザインがダサい
テスラみたいなカッコいいの何で作らねーの

162: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:53:15.67 ID:nf2xwqcu0
>>160
ニーズがないから

164: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:56:30.15 ID:3IVNdEm/0
>>160 とにかくリーフのデザインがやる気ないってのは確かだな
テスラださいとか言っても、リーフは次元が違いそうな、やる気なさだもの
リーフに比べれば10倍以上、テスラのデザインは訴求力あるね 
 

165: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:58:19.87 ID:mFYfp2CY0
強めのモーター積んだハイブリッドにして剛性を普通車並にした軽が欲しい
重量は軽の規格にはなかったよな

167: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:01:05.18 ID:nf2xwqcu0
>>165
重量税あがるから、軽ユーザーには嫌われるよ

166: 2chの反応 2021/02/03(水) 01:59:47.44 ID:sp945bHx0
改革を止めるな!抵抗勢力を倒せ!

今すぐ日本にもっと、ウイグル人の移民のかたおよびウイグル人の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと、台湾からの移民のかたおよび台湾からの外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと、ユダヤ人の移民のかたおよびユダヤ人の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと、アラブ人の移民のかたおよびアラブ人の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと、イスラム教徒の移民のかたおよびイスラム教徒の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと、東南アジアの移民のかたおよび東南アジアの外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと、アフリカの移民のかたおよびアフリカの方の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと、フィリピンの移民のかたおよびフィリピンの外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと、中東の移民のかたおよび中東の外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと、インドの移民のかたおよびインドの外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと、アゼルバイジャンからの移民のかたおよびアゼルバイジャンからの外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと、アルメニアからの移民のかたおよびアルメニアからの外国人労働者さんを受け入れよう!

で、オマエラ日本人の返事はなに?wwwそれがオマエラ日本人の正体。それがオマエラ日本人の本性。 君達日本人はレイシストだ。

168: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:02:20.18 ID:sp945bHx0
Shut up, boomers!
日本の自動車メーカーこそが、環境保護の敵であることがはっきりした。
ジャップは、ハイブリッドカーで世界市場を独占支配しようとしているだけの悪党だ。

169: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:04:29.21 ID:nf2xwqcu0
>>168
ハイブリッドカーをEVにして、国名を適当に入れ換えても成り立つという不思議

429: 2chの反応 2021/02/03(水) 13:32:59.74 ID:UmzKKUOo0
>>169
ハイブリッドカーが、「環境保護など考えておらず、独占支配のための道具にすぎない」と認めるわけだ。
「ハイブリッドカーへの日本政府の補助金も違法」と認めるわけだ。
お前らジャップには、今すぐ、原状復帰義務のようなものがあるだろ。
「不当に得た利益」を世界に返還しろ。
WTO違反だ。「お前らはWTOに違反した」と認めたわけだ。
日本車をボイコットしよう!中国車および韓国車をボイコットしよう!

432: 2chの反応 2021/02/03(水) 13:47:20.71 ID:LlemAaT40
>>429
ハイブリッドへの補助金ってあったんだ?

WTOに提訴すれば?w

171: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:14:23.76 ID:22iPDGnI0
日本は完全に出遅れてるね

172: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:19:10.62 ID:pPWJ6ZLa0
選ぶのは消費者なのに中国車買えない制度なんだな

176: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:23:11.46 ID:nf2xwqcu0
>>172
故障した中国車に引き殺されたらたまらんからな 殺される方にも選ぶ権利はあるわ

173: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:19:14.57 ID:suQcVMcv0
1円ショップとか作って
物価を下げろよ

174: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:19:58.19 ID:jPBIcYBy0
日本で東アジア系の自動車はほぼ売れない。在日と言われる人でも買わない。それは、ブランド力とサービス体制が理由だそうです。

190: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:43:12.08 ID:5oQ1iOKz0
>>174
実は韓国車も、一番最初に日本に進出した時には「安く買える車」と言う事で、それなりに売れたんだけど、故障が多くサービス体制がいい加減だったので、全く売れなくなって撤退してる。
以後何度も日本に進出しようとしても「安かろう悪かろう」が定着してて売れない。

175: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:20:21.00 ID:2BlSHrwB0
通勤や買い物に使う程度にしか普及しないから気にすんな
それなら、故障してもバスや電車で行けばいいからねw
バッテリー性能なんてあてにならんぞ
冷房や暖房まで考えてないです その分も搭載するのか?w
燃費悪くなるのは確実
燃費悪くなるデータはあえて見せないのも戦略ですw

177: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:23:21.82 ID:2BlSHrwB0
メンテなんてないですよ
部品交換で何十万です

178: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:26:01.72 ID:1BVvPQeh0
ただ走るだけの車を作ると価格しか競争力がないから大企業がやっても赤字になるだけ
じゃあ小さな企業ができるんだけど日本にはもうそんな新陳代謝はない

179: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:26:20.24 ID:Q6S2onRJ0
車体も5ナンバーと変わりない大きさだし
「軽」とかいう括り、いい加減に廃止にしろよ

181: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:27:19.22 ID:2BlSHrwB0
クリアしてるのかわからんが、電気基盤なんて寒さに弱いけど
暑さにも弱いです パソコンだけって冷却ファンついてるだろ?w
高くつくと思いますねw

193: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:46:43.30 ID:PfDDzIMS0
>>181
夏場用に冷却ファンをびっしり付けりゃいいだろ
まあバッテリーの余裕が更になくなって、1時間走るのがやっとてなことになりかねないがな

182: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:29:20.78 ID:US9xFjNN0
高速の大渋滞でEVの電池切れ ホラーだ

183: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:32:34.19 ID:ktqjZ6OA0
そら日本独自規格なんだからいろいろ無理は出るだろうけど、
日本の軽規格にはマッチしなくても小型の電気自動車は
内外のメーカーから出るだろ
軽の優遇なければあのサイズに拘る必要もないし
小さいのが便利と言いつつ、結局ほぼすべての軽が全長全幅規格一杯なんだから矛盾してる

184: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:34:36.01 ID:/JaEJ7bO0
たぶん日本では売れないだろうけど海外ではどうかな?厳しい気がする。

185: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:35:38.65 ID:+Qxj+vCo0
これまた嘘くさい記事だなw

186: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:36:59.58 ID:QhnDE+Fu0
中国ではクルマを買えない低所得層が主に農村で使う田舎向けカートなのだが

日本の公道を走る性能は無いよね

188: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:40:54.46 ID:nf2xwqcu0
>>186
中国の田舎の悪路走れるなら 超高性能だろ

189: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:41:30.67 ID:wr/6Wmlg0
あ、すみません上の韓国云々は、他スレに書き込むつもりのものでした・・・・・

191: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:43:53.65 ID:fAn01s/K0
中国様にベッタリ政策だもんな
売国奴だよ今の政権は

192: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:45:22.53 ID:ribwSQPC0
これは燃料電池車でおなじみのやり方で、水素を気体のままでタンクに貯めます。水素は軽い=密度の低い気体ですから、

限られたタンクの容積内にできるだけたくさん積むために、ギュウギュウに圧縮して詰め込まなければならないので、高圧タンクと呼ばれます

FCVは液体水素ではなく水素ガスを充填

高圧タンクの建設費用は数億円と非常に高額

だからやはり液体水素を燃料とする水素エンジンしかないと思う

472: 2chの反応 2021/02/03(水) 18:12:41.91 ID:lFxuvMsp0
>>192
既に、LPGやLNGでやってるから、簡単に出来ようものなのに
イニシャルがネックなんかね

195: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:49:01.11 ID:ribwSQPC0
イーフューエルは、工場などから排出されるCO2を回収し、水素と合成して製造される。ガソリン燃料やディーゼル燃料に混合して利用できる。製造段階で電力を必要とするが、これを太陽光などの再生可能エネルギーでまかなうことで、全体でCO2の排出がゼロと見なされる。
 CO2排出がゼロと見なされる燃料には、トウモロコシや藻類などからつくるバイオ燃料もあり、各国でガソリンなどに混合して販売されてもいる。だが、イーフューエルはバイオ燃料に比べ、製造時間が短く大量生産に向く利点があるとされている。

液体水素だけでは出力が足りないからガソリンと液体水素を混ぜたefuel

196: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:50:53.79 ID:Wb9Ty0eE0
いやいや、昔から車関係に関してにお国の事情だからと海外の車を締め出してきてるだろ
これからもそんか急激に変わるわきゃない

197: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:51:19.81 ID:eHQpQlMl0
ルネサス-大幅高 サムスンが同社買収を検討との報道を材料視か

 ルネサスエレクトロニクス<6723>が大幅高。
一部報道で1日、サムスン(韓国)が車載半導体の代表的企業であるNXP Semiconductors、Texas Instruments(TI)、同社の3社のいずれかの買収を検討していると報じたことが材料。

 報道によれば、サムスンが1月28日に実施した決算発表直後のテレカンファレンスにて崔輪鎬(チェ・ユンホ)最高財務責任者が、「今後3年間でM&A(合併・買収)を推進していくことを決めており、買収対象企業を検討し準備を進めている。
そのために、内部に留保している現金を有効活用する」と話しており、その発言を踏まえた同社内部に詳しい人物および外部のM&A関係者の話として伝えたとしている。

 また、サムスンは、すでにNXPとTIの工場を実地調査しており、11兆円あれば複数社を買収することも可能だろうと伝えている。

 報道を受け、買収への思惑から株価は高いところで前日比6.6%上昇する場面があった。

※ルネサスエレクトロニクス:東京都江東区に本社を置く大手半導体メーカー。
三菱電機および日立から分社化したルネサス テクノロジと、NECエレクトロニクスの経営統合によって、2010年4月に設立された。
車載用マイコン世界首位級。
 

198: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:51:53.43 ID:Wb9Ty0eE0
誤字だらけ失礼orz

201: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:55:07.09 ID:OQ8LoPsu0
日本は炭素発電の割合が多くて
EV車が増えても脱炭素に繋がらないのだよな かといって国際標準から落ちるとガラパゴスだし

202: 2chの反応 2021/02/03(水) 02:55:08.75 ID:jQVk5khN0
50万とかで日本に入ってきても売れないだろう
日本人は中韓を見下してるから買おうとしないよ

205: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:01:10.60 ID:t0xBPgGH0
中国製の電動カートは日本の保安基準を満たせないでしょうよ

207: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:03:33.39 ID:/kpRYx+P0
いやあ是非輸入して呉れ、ev厨をゲラゲラ笑いてえwww

209: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:08:56.09 ID:ribwSQPC0
テスラ、中国産「モデルY」を240万円の大幅値下げ 2021年販売台数は18万超の見込み

2021年1月8日

50万円の中華EVはともかく日本でも中身はただの50万円の中華EVであるテスラモデル2は結構売れるだろうな。

iPhoneの新商品が出るたびに買うような新しい物好きなミーハーがテスラ=自動車版iPhone12

なんて思い込んでさ

210: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:10:01.40 ID:Upak48Bw0
高値にあぐらをかいている分野は潰れても良いよね。

212: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:10:56.06 ID:ribwSQPC0
>>210
粗製濫造にあぐらをかいてる会社もな

211: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:10:39.46 ID:QhnDE+Fu0
テスラは上流、格安オモチャカートは貧民
はっきり分離してるのが中国の現実だね

213: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:16:09.15 ID:CfetXLWH0
今まで日本車が世界で売れて来たのは性能に対して安かったからで、何故安く作れるかと言うと日本人の給料は安くずっと上がって無いからだよ。
中国のEVが安いのも農村戸籍者の奴隷労働が有るから。
もうこういう仕組みをやめないと不幸の再生産にしかならん。

215: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:22:23.34 ID:/kpRYx+P0
>>213 トヨタ系が給料悪いなんて事はないよ、まるでトヨタに雇用を乞うて居た日本共産党みたいな言い分だなw

217: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:31:51.37 ID:Aq8cr9lP0
>>215
カイゼンと言う名の下請けイジメをして
低賃金の期間工を使って車を作ってるんだから
トヨタだけは良いよね

218: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:34:56.78 ID:/kpRYx+P0
>>217 期間工は低賃金ぢゃねーぞw

220: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:36:26.72 ID:nf2xwqcu0
>>217
トヨタの下請けはどこも好調でイジメとは無縁だけどな トヨタ系にも納入してる自称トヨタ系のひまごくらいになってくると、トヨタより他社のが品質要求緩いからイジメに感じるのかもな

221: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:36:39.50 ID:5oQ1iOKz0
>>217
中国企業が下請け虐めをしていないとでも?
寧ろ手抜きをして賄賂を要求する中国の方が酷いと思うがね。

216: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:31:13.43 ID:5oQ1iOKz0
>>213
そもそも中国はEVを公用車にしてるのかい?
使い物になるならEVを公用車にしているはず。

222: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:37:00.02 ID:/kpRYx+P0
二等以下国民用だよ、二等以下はガソリン禁止だもの、売れてるんぢゃなくてこんなのしか買えないw

224: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:40:00.46 ID:8fU5HaAh0
田舎だと完全電動ののりものきちいよ
充電するところがないもん

225: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:40:05.82 ID:/kpRYx+P0
中国人だってスズキやダイハツの軽が買えたら喜んで買うだろw

227: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:46:37.69 ID:ktqjZ6OA0
NBOXとか1トンだよ
スイフトあたりの方が軽いんじゃないの?
実際、今の軽は重くなってるからターボが標準の軽も多いでしょ

229: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:51:40.77 ID:nf2xwqcu0
日本の道路の傷みなんてほぼ過積載のトラックの一撃じゃん 
軽自動車はタイヤ細いから道路への負荷は普通車とそんな変わらん

233: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:55:23.81 ID:5oQ1iOKz0
>>229
それは舗装道路の話だ。

236: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:57:30.74 ID:nf2xwqcu0
>>233
未舗装ならなおさら太いタイヤのが良いじゃん

239: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:00:25.00 ID:5oQ1iOKz0
>>236
太いタイヤは摩擦が大きくなるので燃費を悪くする。

278: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:07:12.05 ID:nf2xwqcu0
>>239
軽自動車は高回転でエンジン抵抗でかい

230: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:53:35.88 ID:B1G3FGAR0
だーかーらー
EVはやらせたいならまず送電網を作りなおさないと
現状の200V50Aとかの家庭用電源じゃ、車動かすほどの電力を使ったら
送電網が全部落ちるっつーの、その辺わかってて普及するって言ってるのか?

それ以前に中国製のポンコツ車に乗る勇気のある奴なんか
この先10年経ってもでてこねぇだろうよ、日本車並みの性能を出してから
そういう事はいおうや、実用レベルになるかも分からんのに

231: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:54:14.89 ID:5z9nMGh00
この際軽自動車なくせば?

235: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:57:11.82 ID:/kpRYx+P0
>>231 いや、軽自動車規格に勝てないミニevってさあwww

237: 2chの反応 2021/02/03(水) 03:58:16.16 ID:ktqjZ6OA0
なんで軽規格がないと、小さいサイズの車や排気量の小さい車が存在し得ないと思い込んでいるのかが理解不能
小さい軽いのがよければ、海外には軽より小さいミニカーみたいなのもあるじゃん
そっちの方がより道への負担も小さいよ

250: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:15:19.65 ID:yR7guvjO0
ミゼットとかツインとか軽規格の中でも小さめな車が有って一部で人気有ったが消えてしまったな。
ミニカー以上軽自動車未満のミニEVなんて規格新設してもどうなることやら。

253: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:21:21.95 ID:nwL6b1po0
こんな時代にエアコンもない2代目セルボが欲しい

255: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:22:26.36 ID:/kpRYx+P0
んまあつまりev厨が中華のミニevが日本で売れそうにない事に発狂して軽規格取っ払えだとか駄々捏ねてるだけだろ?

見苦しいんだよ。

256: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:23:13.33 ID:JfCyOKSZ0
日本の市場は特殊だから。
安くてもヒュンダイ車は売れなかったし、支那から来たevスクーターも大して売れてない。
人の命を預かる乗り物だから、それなりの信頼が必要なんだよ。

366: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:59:08.70 ID:gs0nm7aH0
>>256
特殊以前にヒュンダイは売ってるところ無かったでしょ
どこの町に行っても店が無いメーカー

263: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:40:31.00 ID:u+U2SpVJ0
普通に長く乗れて爆発しなければ中国製だろうと構わないよ。
スマホなんかはもう中国勢が席巻してるし、製品の質にに偏見持つ国では無くなりつつあるな。

265: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:45:11.80 ID:D9dO6M9H0
また何も付いてないような一番安い中華4輪車と
日本の色々付いている高額軽自動車と比べてんの?

なんで中国製の一番安い車と日本の一番安い車と比べないの?

270: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:53:45.76 ID:v9KVLgAQ0
比較的コスパが良いとされてるテスラでも走行距離500kmを得るのに
450kgのバッテリーを積んでる
同じだけの走行距離を得るのに必要なガソリンの重量と比べて、これ
はかなり重い、そして消費するほど重量が軽くなるという面もない

ただ、駆動装置というシステムで見た時、エンジンよりモーターの方が
軽いという面はある
それら諸々を足して引いた時どうなるかは、、、知らんw

271: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:54:47.51 ID:/kpRYx+P0
中華のミニevが売れないだろう理由は日本の道路事情に合わないからとしか言えないな、
中国では自転車の代わりにミニevは便利だから売れても、無茶苦茶超便利な軽自動車を捨てて
ミニevに乗り換えるバカは居ない。

二等中国人はガソリン車が買えないのでミニevを買うしかないだけ。

272: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:56:35.04 ID:3/bG6kms0
EVなら排気量とか関係なくなるけど

273: 2chの反応 2021/02/03(水) 04:56:42.00 ID:StifxQ0/0
暖房なしで走らないと寿命マッハな車なんで誰が乗るんだよ充電の往復したあと100kmしか走れないんだぞアホかよ

276: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:04:45.08 ID:1EHXV4ji0
今の軽自動車はギリギリまで小型自動車の寸法までにしてるのがいっぱいあるよな
乗車人数とスペースは確保したい
そこへEVバッテリーを積んで同等の走行距離となるともともとスペースを確保しているところを潰さないといけない

277: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:05:19.35 ID:/kpRYx+P0
bevなんか嘘ばっかりだw

環境に優しいも嘘w
部品点数が少ないも嘘w
リチウムの再処理も嘘w
走ってエコも嘘w

環境破壊の嘘車w

フェイクニュース所の騒ぎぢゃねーフェイクカーだwww

283: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:17:21.04 ID:jSP6c+kl0
>>277
おいおいフラグたてんなよ

286: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:23:06.91 ID:/kpRYx+P0
>>283 事実だから仕方ないぢゃないかw

世の中嘘が勝つって事?いやまあ其は否定出来ないwww

279: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:08:32.03 ID:16Lx557H0
AT限定に発言権無いよ

281: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:13:21.65 ID:VharTqkd0
小型EVは取り回しも良くて便利などと言われて、そうですねと納得しかけるが既に有ったミゼットやツインと言った小型軽自動車が大流行したかな?
商売にならんからメーカーもサッサと廃止したよな。
結局そう言う事なんだよ。
家電と違い自動車ともなると高額な買い物だから最低限ギリギリは狙わずオーバースペックな物を買いたがるのは消費者心理だよ。

287: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:25:35.98 ID:baUAGvIW0
トヨタに勝てない中華がガソリン車締め出し
相変わらず汚いね

288: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:28:34.92 ID:VharTqkd0
βとVHSの戦争の結果から正しい方が勝つとは限らないと言うか正しい方が負ける可能性高いと言う事を学んだな。
つまりエンジンや燃料電池とBEVの戦争も環境や技術的に正しいからとか通用しないと。
バッテリーに利権持つ連中が儲ける為に人類から搾取しようと言う巨大詐欺だよ。

291: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:32:03.49 ID:nf2xwqcu0
>>288
どっちが良いかは、メーカーでなくユーザーが決める
そういう意味ではEVはまだ弱い

292: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:32:09.70 ID:/kpRYx+P0
しっかしさあ走行用のバッテリーみりゃあ分かりそうなもんだと思うんだがw

如何見たってガソリンエンジンなんかよか走行用バッテリーのが部品点数多いだろw

何で世の中はこんな簡単な催眠術に引っ掛かるんだよw

293: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:32:55.84 ID:mjkzk7ZH0
価格上昇するのか格安になるのかどっちなんだよ

295: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:35:08.99 ID:BcRL460Z0
スズキや日産みたいにちっちゃい電池とモーター追加すれば要件満たすのでは

298: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:41:34.70 ID:S7Kt16q80
>>295
それが軽より安くならないといけないわけだが。
短距離ならEVも充電のデメリットを軽減できるが、現在の軽より安全基準を満たした上で圧倒的に安くないと誰も買わないよ。軽は頑張れば短距離長距離両方使えるんだから。
用途限定の方が使いやすく、性能が上じゃないと。
静粛性と加速は良いとして。

296: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:38:43.51 ID:xzc4yc1d0
命がかかってるのに中華買うかよ

297: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:41:18.81 ID:mjkzk7ZH0
自転車は中国産が席巻してるからな
諦めたらそこで終了というかそれが日本新自由主義か

299: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:43:59.37 ID:tVNzCt8N0
結局のところ、将来ガソリン車は無くならないでハイブリッド車中心になって、その代わりガソリン税がかなり高くなっていく感じで落ち着くんだろうな。

300: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:45:53.13 ID:VharTqkd0
なんか適材適所が判らない0か1かなんて思考の人が増えた気がするな。
EVに移行するとなるとエンジン禁止!ガソリン販売禁止!って極端なんだよ。
BEV向きな用途とかハイブリッド向き又はエンジンでないと無理とかいろんな用途が有るのにな。

302: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:55:00.59 ID:L4PfMl830
>>300
時代遅れ

304: 2chの反応 2021/02/03(水) 06:00:50.92 ID:ZiG+Gw1t0
>>300
車に限らず0か1かの両極端思考者は昔からじゃん
その方が煽りやすいというのもあるのかな
何事もバランスで成り立っているのに

303: 2chの反応 2021/02/03(水) 05:59:54.17 ID:CyuFe+gc0
電動ならトータルの環境負荷が軽くなるって結果出てるの?

307: 2chの反応 2021/02/03(水) 06:05:56.64 ID:EI6c6jNV0
中国格安EVのNCAP動画はよ出してくれ
C-NCAP更新待ってる

312: 2chの反応 2021/02/03(水) 06:26:59.05 ID:xzc4yc1d0
EVで環境より安全性だろう。

313: 2chの反応 2021/02/03(水) 06:30:04.81 ID:WlD16PkL0
>中国系格安EVの市場席巻で

毎日、爆発炎上が楽しめそうだなw

315: 2chの反応 2021/02/03(水) 06:40:00.46 ID:OT/GuRJI0
自動運転以外はどうでもよい

318: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:02:55.84 ID:+o1QQ6js0
スズキ、ダイハツおわた

319: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:03:14.60 ID:+o1QQ6js0
ホンダもおわた

324: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:21:22.19 ID:LstK/a0r0
バッテリ容量削って価格を抑えれば、普通車との棲み分けができそうじゃない
地方の足なら航続距離100kmとかでいいでしょ

326: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:26:38.99 ID:B0vyLsrL0
>>324 いやさあ地方のが移動距離長いんだぜ?自分で嫌なもん他人に押し付けんなよw

328: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:27:35.53 ID:5o/4jKg60
>>324
1台しか持てないとなるとその性能じゃ売れないよ
2台目3台目の需要となると価格勝負になるけどEVはその土俵じゃ戦えない

329: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:27:58.34 ID:5oQ1iOKz0
>>324
使い物にならない。

333: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:33:27.53 ID:e76c20s10
>>324
それが中国の50万円のEVですな 
航続距離フル充電で100km、最高速度1人乗って時速100km
近所のスーパーに買い物に行くぐらいなら使えそうだ

336: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:35:48.80 ID:5oQ1iOKz0
>>333
100Km/hも出したら5分も経たずに電欠やでw

325: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:25:21.35 ID:B0vyLsrL0
航続距離100キロで乗れとか軽自動車で燃料タンク10リッターで乗れとか言われたレベルw

358: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:53:08.10 ID:CvE8dXJH0
>>325,326
二台目の用途としては毎日の通勤と買い物用。

1日30km×300日=年間9000km
燃費を20km/Lとして年間450L消費
1L=130円として年間6万円、10年で60万円必要

これとの電気代の比較かな。

330: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:28:37.88 ID:lgOVq1c/0
中国から金もらってるアナリストの話しがベースじゃねーかw
ミスリードだよ

331: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:29:52.76 ID:dGt0D3P20
たかが数百mのカタログ燃費競走の為に信号発進とかでいちいちもたついて広後方の交差点通過出来るはずだった車をまた赤信号停止させて時間もアイドリングのガソリンも無駄にするアイドリングストップ車だの、
軽で見栄張れるようにだか、やたら下品なメッキパーツだらけやヘッドライト周りを強烈な光のLEDで装飾して昼間っから対向車に目眩し喰らわず様なバカな車を作ってるバカなメーカーなんぞ潰れていいよ。
今の車とかゆとりが開発してるんだろうな。
スマホも中国製の方が低コストで遥かに優れてるし、車もそうなるのは目前だろ。

334: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:33:57.21 ID:B0vyLsrL0
>>331 お前が乗れ、そんで語れ

てかお前が乗れそれで良いだろw

364: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:57:12.28 ID:lpoU8+gH0
>>331
>広後方の交差点通過出来るはずだった車をまた赤信号停止させて時間も

397: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:44:42.53 ID:dGt0D3P20
>>364
アイドリングストップ車はいちいちエンジンかけてから発進するからそのタイムラグが何台か重なると後方の車は中々発進出来ないんだよ。

332: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:32:20.58 ID:B0vyLsrL0
ガソリン中毒とev厨の違い

ガソリン中毒 本人の選択
ev厨 他人に押し付け

337: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:36:12.47 ID:0aPdA1/r0
スマホやPCと同じようにパーツの寄せ集めで車出来るからな

食い物屋や服屋が新車を販売する時代がくる

338: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:36:31.17 ID:S7Kt16q80
EVはスマホから市場を取り返そうと必死なガラケーの立場。スマホよりガラケーの方が環境に優しいんでスマホは製造禁止にしませんか?

342: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:40:34.00 ID:e76c20s10
とか言いつつ 中国は安くなった原油を買い増して
すでに米国の最大の原油輸出先は中国 

343: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:42:19.17 ID:B0vyLsrL0
家電は機能盛り沢山うぜーとか言っても馬鹿だからわかんねーしw

344: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:43:21.71 ID:B0vyLsrL0
洗濯機は日立のドラム、良く落ちて便利、掃除機や冷蔵庫も国産。

説明書しね

346: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:44:42.15 ID:mdf7PNXH0
数分で充電するには数千ボルトの高圧電流が必要w
売れたらいいね?

347: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:45:16.08 ID:kUtrvw3M0
安くなれば何でもええわ
ボッタクリジャップ🚗よりマシだね

348: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:46:50.30 ID:xdCUyin80
バカが増えると何も考えずに中国製品を使うよ
安い割に悪くねーじゃんとか言いながら
そこに潜むリスクも考えられずに

だから教育は必要だな

350: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:48:26.65 ID:B0vyLsrL0
いやあ3年でゴミに成るみてーなペラペラのふた回り小さくて不便なチャンコロ50万evよか、80万で20年普通に走る日本の軽のが全然良いw

352: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:49:47.97 ID:Mv5OB2BR0
逆に軽自動車の価格が上がって、貧乏人には買えなくなって、昔の中国みたいに自転車が増えるかも知れないのにな

353: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:50:06.94 ID:VIPJuceF0
何も考えずに、2035年って数字出しちゃったしな。
みんな慌てて買う。
その時にある物は中国EV車。
買うしかないよなw
いつも言葉が足りない。
罰則はないとか、猶予措置があるとか言えばいいのに。
無いけどなw

361: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:55:14.16 ID:ZZRQKnP30
>>353
来年までには日本製の軽EVが発売されるから問題ない

458: 2chの反応 2021/02/03(水) 16:51:16.81 ID:B0vyLsrL0
>>353 それは想像力てか実体験の欠如でしかない、見えないので考えられないだけ。

そもそも火発は内燃機ですらなく外で火燃やして羽根を回してるだけの原始的な機構。

その火力発電所は原子力発電所と同じ様に暖めた水を熱の逃げ難い海水に捨てて居る、
やっと取り出した36%しかない電気エネルギーを変電や長大な送電で5%ずつ徐々に熱として失い、
充電で10%バッテリーを劣化させるの熱で失い、モーターで10%熱や回転抵抗として失う。

そうそうインバーターの発熱で起こる損失を考慮して居なかったな、何しろインバーターは
ラヂエーター迄付けて冷却、いや熱損失をさせて居るからなwガソリンエンジンが可愛く思えて来るよw

464: 2chの反応 2021/02/03(水) 17:34:52.96 ID:B0vyLsrL0
>>458>>453宛だった失敬w

>>453 それは想像力てか実体験の欠如でしかない、見えないので考えられないだけ。

そもそも火発は内燃機ですらなく外で火燃やして羽根を回してるだけの原始的な機構。

その火力発電所は原子力発電所と同じ様に暖めた水を熱の逃げ難い海水に捨てて居る、
やっと取り出した36%しかない電気エネルギーを変電や長大な送電で5%ずつ徐々に熱として失い、
充電で10%バッテリーを劣化させるの熱で失い、モーターで10%熱や回転抵抗として失う。

そうそうインバーターの発熱で起こる損失を考慮して居なかったな、何しろインバーターは
ラヂエーター迄付けて冷却、いや熱損失をさせて居るからなwガソリンエンジンが可愛く思えて来るよw

486: 2chの反応 2021/02/04(木) 08:45:44.79 ID:iVOl6Mxr0
>>464
だからガソリン爆発さしてたらエネルギーの大半が熱で逃げてるじゃねーかw

効率はEVのがぜんぜんいいよ
EVの課題はバッテリーだけ

492: 2chの反応 2021/02/04(木) 12:07:28.94 ID:fxujF7oX0
>>486
その電気を作るときに熱が逃げてますが?

354: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:50:10.63 ID:Ot0lRwKN0
安全基準を盾に日本はへんてこなクルマは認めないだろ
日本のぼったくりが続くよ
120万の軽ワゴンをEVにしたら2倍の240万
リーフクラスで400-500万
SUVのEVは470万円から
さらにこの価格が上がっていく

360: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:53:50.21 ID:ZiG+Gw1t0
>>354
その頃は車もサブスクが当たり前になるかも

355: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:50:59.27 ID:keAXaRhp0
電動キックボードでいいよ
サンフランシスコやサンノゼはビュンビュン走ってる

356: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:52:08.71 ID:S8WCIIVx0
軽の中古車の価格があがりそうだね

363: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:56:48.13 ID:S8WCIIVx0
仮にみんながEV車に乗るようになったら充電用電力に課税されるよね
ガソリン税の代わりが必要になる

365: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:58:52.03 ID:5oQ1iOKz0
>>363
バッテリーの容量に応じて課税されると思う。

368: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:59:58.53 ID:ZiG+Gw1t0
>>363
距離に応じた走行税

376: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:06:31.12 ID:S8WCIIVx0
>>368
新税を導入するんだー今は車を持たないで借りる人は多いんだし

367: 2chの反応 2021/02/03(水) 07:59:42.78 ID:iCKj6heH0
ダイソーにある100円カッターを作れなかったら負けるよ
スシローにあるいくら軍艦を作れなかったら負けるよ
ダイソーもスシローも連日大盛況
EVアンチはこんな簡単な事もわからないでばかだろ

369: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:00:04.81 ID:tKFP7PbjO
軽なんか地方女性の必需品なんだから
300百万円とかになっても勝手に売れるだろ

371: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:00:38.28 ID:Ot0lRwKN0
EVの自動車税はいま1L以下で25000円だけど
宅配便みたいに縦横高さの合計で課税とかになるんだろうな
小型車もレクサスも同じ自動車税ではなんかおかしいだろ

372: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:01:07.38 ID:N1uHWEk50
軽の安全基準は国際規格から大きく外れて輸出不可なんだけど
軽の安すぎる税金を上げて1000㏄以下で
輸出の安全基準を満たすボディにしたほうが一挙両得

373: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:03:24.50 ID:B0vyLsrL0
>>372 ジムニーとかイタリアの憲兵隊でも採用してんだしそれで良いだろ。

428: 2chの反応 2021/02/03(水) 13:31:00.13 ID:LlemAaT40
>>373
イタリアのは排気量上げてないか?

>>388
それだとフェラーリやポルシェ数台持っているような金持ちには減税になるんだが・・・

377: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:06:59.97 ID:lpoU8+gH0
>>372
ほんとこれ
国内だけでしか売れないものに開発費かけることが無駄
軽以外の高燃費車の価格競争力が阻害されて、効率悪くなるだけでしかない
軽なんて燃費悪いし、危険だし、煩いし、馬鹿しか乗らない車の税金下げて国内全体として損してることを早く改善してほしい

今まで不当に安かった分、これから軽の自動車税は高くするべき

398: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:48:14.46 ID:dGt0D3P20
>>372
でもホンダの軽はわりと下手な普通車よりはマトモ。
かなり以前、軽のLIFEの衝突試験でレジェンドとぶつけてデータ取ってるし、何気にホンダは衝突試験に関してはかなり本気出してる。
スバルとホンダは全体的にレベルは高い。

406: 2chの反応 2021/02/03(水) 09:37:30.11 ID:0zQQJn5I0
>>398
衝突安全基準がそもそも違うんだから、
普通車よりまともな軽というのは存在しない

410: 2chの反応 2021/02/03(水) 09:58:30.72 ID:TymICFFl0
>>372
スズキは普通車の税金を軽並みに下げろって、ずっと言ってるね。
国内線用の軽に力を入れるてると輸出向けの車を作る体力を削がれるし、軽制度は害悪でしかない。

374: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:03:53.66 ID:N1uHWEk50
満充電でもエンジン車の燃料警告灯が付いた状態なんだけど
精神的にいつ電欠になるかわからない車で不安
エアコンで冷暖房かけるのも怖い

378: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:07:34.97 ID:B0vyLsrL0
ev厨の気持ち悪いのは自分が如何したいのではなくて他人に如何させたいか。

社会的抑圧の反動なんだろか?

380: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:08:38.94 ID:B0vyLsrL0
自分の見付からなかった人なんだろか?可哀想w

381: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:09:05.66 ID:VharTqkd0
走行税を取ると言う話は出てるけど課税方法はどうするのかな?
車検時に距離に応じて払うのかな。

383: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:13:04.57 ID:Xd3rYay70
>>381
そんなことしたら益々車売れなくなる

388: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:24:13.38 ID:lpoU8+gH0
>>383
ん? 所有してるけど乗ってない人は多いぞ
持ってるだけで税金とる、自動車税、重量税が不公平なだけであって
距離×重量から税金を取るのが一番公平だと思う

390: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:27:28.70 ID:lpoU8+gH0
>>388
距離×重量×燃費効率だな

384: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:16:58.80 ID:Uk4CCBO90
中華背買うやつなんて馬鹿
車が燃えるだけならまだしも家まで燃えかねない

385: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:21:54.65 ID:B0vyLsrL0
軽の走るのも22キロ位走るよね。

宏光の50万evだとバッテリー9.3Kwh x 電気27円÷走行距離84キロ位でキロ三円とかで走るのかなあ?

軽いから電費は良いっぽい

386: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:23:10.85 ID:VharTqkd0
中国製品の品質向上がすごい!日本オワタって思ってるなら日本ブランドの中国工場生産品でなく中国ブランドの中国製品を買ったら?って思うわ。
皆さん中国ブランドで痛い目見てるから中国ブランドを信用してないのにね。

394: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:40:02.40 ID:7RhoEWGZ0
>>386
もう既にそんな人ばかりだよ

387: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:23:57.76 ID:c1Qef7Tm0
中華産のバッテリーは爆発してたけど今は侮れないのかな
日本の企業は酸欠だから無理だろ

389: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:25:13.90 ID:B0vyLsrL0
ev厨は自分で買え、自己否定を他人様に押し付けんな、自分でやれ。

391: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:32:07.10 ID:B0vyLsrL0
リーフでも買ったてんなら尊敬するよw自分のやりたい事した訳だ、だが地方は売れそうだなとか知るかよw
んなもん自分で買えw

392: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:34:03.93 ID:lpoU8+gH0
>>391
忘れてた、電池の廃棄コスト、環境汚染コストも税金にいれないと不公平だよね

400: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:49:43.25 ID:B9nw8SAG0
>>392
そういうのはPCリサイクルと同じで車体費用に加算されるんでない?

395: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:41:38.86 ID:Xj0LqLCN0
車に搭載するレベルのバッテリーが爆発したらと考えたら恐ろしいな

396: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:44:42.47 ID:e76c20s10
いや、その値段だけ高級車のテスラでさえ自動車事業は赤字ですよ
排出権取引で儲けて黒字になったんで。 やっぱりバッテリーが高いようですな

399: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:49:28.69 ID:Fa5AzUzk0
自動車産業は経済を回す根幹だから良く考えたほうがいい
人が移動するからいろんな需要産まれるわけで、自動車が売れない環境になれば車に関わる産業はもちろん、それ以外も循環しなくなっていく

401: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:50:02.97 ID:e76c20s10
はい、中国企業と取引してみるとよくわかる、俺も以前そんな会社にいたけど
日本にある物とかすでに世にある物なら中国製でも同等の物造れる技術力はありますよ、しかも驚くほど安く。
サンプルでも仕様を満たしてるし、初期ロットもちゃんとしてるが、 問題なのはその後で。 モラルが無いというか
品質を維持し続けられない 時々へんなの混じって来る だから常に品質のチェックは欠かせないです

402: 2chの反応 2021/02/03(水) 08:55:15.86 ID:w8NjGxrq0
またバスの時代になると思う

403: 2chの反応 2021/02/03(水) 09:04:47.12 ID:t2zXSu/j0
>>402
当然そうなる
誰でもガソリン使って個人で長距離移動なんていう時代は終わり
そういうのは上流階級の特権というのが常識になるでしょ

405: 2chの反応 2021/02/03(水) 09:17:02.56 ID:I+dT9EvZ0
そのうち超小型モビリティ以外は
自家用車の都市部の進入禁止とかに
なるだろうから
軽自動車ですら大きすぎるという時代が
くるかもね

407: 2chの反応 2021/02/03(水) 09:43:05.07 ID:SuMFbAIN0
バッテリーを制する国が自動車では覇権を取る時代になるんだろうな
日本は中国に勝てる低コストなバッテリーを作る技術がないと認めてるんだろうね
高性能バッテリーに注力して足踏みしてたら、そんなもの間に合わずに既存技術で中国に食われましたと
なんか20年後あたりには、稼ぎ頭の自動車産業壊滅で更に貧しくなった日本で大きな教訓になってそうだ

411: 2chの反応 2021/02/03(水) 10:04:00.43 ID:B9nw8SAG0
>>407
汎用バッテリーをモリモリ使い捨てるならそれでいいけどコストに直結するからね
初期のプリウスは燃費は良いけどバッテリー交換すると節約したガソリン代が吹っ飛ぶやつ

最低でも車体寿命までバッテリーが保たないとダメなのでは?

408: 2chの反応 2021/02/03(水) 09:43:21.43 ID:yNmVGNWu0
30年前のドイツ統一の頃、ベンツやBMWが走り回る西と
トラバントばかりの東との差に驚いたものだが、
あの頃の自分に40年後の日本ではもっと見窄らしい中華EVばっかになるよと言っても
絶対信じなかっただろうなぁ。。

409: 2chの反応 2021/02/03(水) 09:55:14.43 ID:oCQvZLUh0
スズキが子会社化したインドのメーカがワゴンRのEVを開発してて充電6時間で250km走るらしい。値段はaffordableになるだろうとしか書いてなかったけど

412: 2chの反応 2021/02/03(水) 10:05:41.69 ID:I2S4b2I00
走行距離で税金とったらお出かけ減って経済へ悪影響だろうに

413: 2chの反応 2021/02/03(水) 10:11:01.98 ID:rzyA+yk60
>>412
もう車でお出かけする時代じゃないし

414: 2chの反応 2021/02/03(水) 10:12:35.96 ID:NybQuCj30
世界はバカなうえに嘘つきだ

415: 2chの反応 2021/02/03(水) 10:12:50.72 ID:SisEx57H0
関税かけないのこれ?

416: 2chの反応 2021/02/03(水) 10:30:25.36 ID:WujZ0Udq0
燃費はどうなのかね 一家に一台とかいう家庭はいいだろうけど
一人一台、という地方じゃ当たり前な世界でどうやって燃料を供給するの?
供給があやふやなのに普及なんかするわけないよ
ガソリンスタンドだって面積増やせないのに ガソリンと電気と分けてくんでしよ?
もっと具体的に増やせる理由を言わないのに
環境のためにEVにしまーす!って 通じるわけねーの

417: 2chの反応 2021/02/03(水) 11:12:07.56 ID:rzyA+yk60
電線さえ引っ張れば電気は供給できるんだし、いちいち燃料を運ぶガソスタよりも効率がいい

418: 2chの反応 2021/02/03(水) 11:19:12.57 ID:Fa5AzUzk0
環境のためにEVやってますは詭弁だけど、一応二酸化炭素減らすという大義は立つから、ガソリン車無くしますはまあ仕方ない
一方で電気自動車を生産したり廃棄したり、電気を作る時に発生する二酸化炭素考えれば二酸化炭素はたいして減らないって意見もある、そこはあまり触れられない
結局ビジネスなんだなと

419: 2chの反応 2021/02/03(水) 11:19:56.44 ID:oCQvZLUh0
広いアメリカや中国でさえ電気の流れなのに
ほとんどその辺しか走らない日本こそEVだろ
雪国はモバイルバッテリーでも積むようになる

420: 2chの反応 2021/02/03(水) 11:30:26.76 ID:DrvzIjdI0
海外市場では姿を消したテレビなどの国産家電も国内ではまだ生き残ってるほど日本製品信仰は強いからな

441: 2chの反応 2021/02/03(水) 15:12:18.88 ID:BiKcuh7R0
>>420
ブランド名だけで殆ど残ってない

421: 2chの反応 2021/02/03(水) 11:33:17.68 ID:lmoANQ8M0
菅が破壊した日本自動車産業

422: 2chの反応 2021/02/03(水) 11:42:28.95 ID:LevJi3Dn0
マスクさんとこ・・・車もロケットも・・・鉄板に燃えますな・・・

スペースXの試験ロケットが爆発 着陸に失敗(2021年2月3日)
https://www.youtube.com/watch?v=a0TJ5Uf1-_g

スペースX社の試験機「SN9」は2日午後、テキサス州南部から打ち上げられて予定通り1万メートルほど上昇した後、
着地のためにエンジンに点火しましたが、バランスを崩して地面に落下しました。

この前の試験機「SN8」も去年12月に着陸に失敗して爆発しています。

423: 2chの反応 2021/02/03(水) 12:54:49.41 ID:1auL52UU0
https://youtu.be/G01xv1RyRVw

Toyota Plans Revolutionary Solid State Battery for 2021

424: 2chの反応 2021/02/03(水) 13:02:57.31 ID:Q7T46RKl0
>電動化に伴って価格が上昇すればその魅力が低下してしまう懸念があるとの考えを示した。
>中国の上汽通用五菱汽車が50万円弱の小型EVを発売し、~

日中真逆のスタンスだな。こりゃ20年後は中国製EV車ばっかかな。
日本の市場じゃ。

426: 2chの反応 2021/02/03(水) 13:27:08.38 ID:1Lwo+NKf0
しかし同時にガソリン車とEVがスタンドに入って、方や3分で満タンで走り出せるのに、片方は便秘のトイレみたいに20分も30分も満タンまで時間がかかるんだろ、短気な日本人には向かない。

427: 2chの反応 2021/02/03(水) 13:28:39.78 ID:WlNbjQir0
EVの軽をなるべく安く作るしかないわな
時代は戻せない

431: 2chの反応 2021/02/03(水) 13:42:59.20 ID:SzwDpuP80
>>427

(‘人’)

クリーンディーゼルは無い事にしたんだが(笑)

何の根拠だよそれ(笑)

430: 2chの反応 2021/02/03(水) 13:40:19.65 ID:1auL52UU0
https://youtu.be/gPFqyLYf1DU

Inside Tesla’s $5 billion Gigafactory

435: 2chの反応 2021/02/03(水) 14:13:17.63 ID:83P2rjU70
国産スマホの二の舞になる前によろしく

437: 2chの反応 2021/02/03(水) 14:36:08.41 ID:rzyA+yk60
そりゃモーターの方が効率良いに決まってる

460: 2chの反応 2021/02/03(水) 17:12:19.80 ID:lFxuvMsp0
>>449
>問題はそれを動かすガソリンと電池のエネルギー密度の差
それ
しかも、貯めモノに充填する際の能率に、電圧という制約下で格段の差が出る

>>437
ある仕事を得ようとするときに、代価として必要なエネルギー量
動力が変われど、この部分は変わらない
違いであるところの、回転数-トルクのカーブを、どう考えて走行条件下にバランスさせるかだけ

あれ、ハイブリッドでいいんじゃね?(笑)
>>443
5%10%の利益で満足しない、1000%の利益が欲しい連中
儲けが少なくなってくると、自分達に効率的で他の大多数には非効率な事を考え出す
100人BBQで、一人の男が、残り99人の肉も持って行くんだからな

438: 2chの反応 2021/02/03(水) 14:48:03.58 ID:VharTqkd0
駆動効率は電気モーターの方が遥かに優秀なんだけど、バッテリーがガンでエンジン車に負けて非主流になったのよ。
ポルシェ博士も戦時中はエンジンと発電モーター、駆動モーターを詰め込んだエレファントと言う重戦車作ってるしな。
バッテリー関連の問題さえ解決すればEV化には反対しないが、見切り発車過ぎだろ?

440: 2chの反応 2021/02/03(水) 15:09:04.78 ID:LsdjVY7H0
バッテリー技術がブレイクするーしたならお前らのスマホの電池容量が倍になってるはずだから
株価のためのEV詐欺に騙されるアホが多すぎるわ

442: 2chの反応 2021/02/03(水) 15:12:37.16 ID:LlemAaT40
国際金資本ってやつの謀略だよなぁ
温暖化とかもw

443: 2chの反応 2021/02/03(水) 15:16:10.99 ID:LlemAaT40
ありゃ脱字だw
「国際金融資本」ね、DSとかも該当するw

444: 2chの反応 2021/02/03(水) 15:24:18.36 ID:YkG26dH90
お前らジャップこそが、他国窮乏化政策をし、WTOに違反している、侵略者のナチのゴミ。
証明は簡単。
世界中が、自動車企業および自動車工場を国営化し、地産地消にしたら、日本の輸出および日本の経常収支が最も減る。
お前らジャップこそがファシスト。お前らジャップこそが人民の敵。

今すぐ中国死ね。今すぐ中国は崩壊しろ。
これで最大14億人の難民が発生し、日本も韓国も台湾も香港も滅びる。今すぐ日本死ね。今すぐ、日本・中国・韓国・台湾・香港は死ね。
これで地球は平和になる。

445: 2chの反応 2021/02/03(水) 15:24:21.94 ID:LlemAaT40
ガキのころマブチモーターで遊んでたら
低回転時に猛烈に電池を消耗させるのは経験してるものだが
最近のガキは、デジタルなゲームばっかりで機械いじりしないようになったからな・・・
EVに変速機つけたら効率は上がるよ
アイシンの未来は明るい

446: 2chの反応 2021/02/03(水) 15:51:33.72 ID:1auL52UU0
https://youtu.be/NTb3SNtwTjg

How Tesla Builds Batteries So Fast

448: 2chの反応 2021/02/03(水) 16:01:08.16 ID:r08KcAQU0
ダイハツは安全基準審査通したボディとシャシーを卸せばいいよ
ベンチャー企業がEV作ってくれるから

449: 2chの反応 2021/02/03(水) 16:01:20.60 ID:yNmVGNWu0
内燃機関よりモーターの方が効率が良いとしても
問題はそれを動かすガソリンと電池のエネルギー密度の差だよ
今の最新式電池ですらガソリンの質量エネルギー密度とは二桁も違うんだから

453: 2chの反応 2021/02/03(水) 16:28:58.60 ID:rzyA+yk60
熱で逃げるのが問題なら内燃機関は問題外やろw

454: 2chの反応 2021/02/03(水) 16:30:38.62 ID:Z62BBKD/0
今どきの最高級軽自動車はフルオプションにすると300万に到達するんやで
今更価格上昇もへったくれも無いと思う

455: 2chの反応 2021/02/03(水) 16:37:23.42 ID:1auL52UU0
https://youtu.be/qEgDowDxFd0

Volkswagen Factory ID.4 Production ID3 Production, Battery Assembly

461: 2chの反応 2021/02/03(水) 17:18:09.89 ID:PJ6Z8xtL0
ぶっちゃけ航続距離200km以下とかの車ってゴミ以下だわ
今乗ってる車でも残り1ゲージ切ったら給油してるがそれでもまだ150km以上は走るんだよな
最低でも普通グレードで400kmは走らないとガソリン車の代替にはなれないでしょ

462: 2chの反応 2021/02/03(水) 17:19:32.62 ID:1auL52UU0
https://youtu.be/Ael2nTAraXs

Why The Tesla Semi Is The Future of Trucks

465: 2chの反応 2021/02/03(水) 17:39:30.07 ID:HW1dfeKg0
リーフに乗ってる人に聞くと、高速+暖房
とかの条件だとどうしようも無いって言う
けれどね
次は乗らないって言うやつ多すぎ問題

466: 2chの反応 2021/02/03(水) 17:43:48.76 ID:mv1Lkyqe0
トヨタは迷走してるなあ。2人乗り小型EVが馬鹿げて高かったり、ミライが全然値下げ出来なかったり。

467: 2chの反応 2021/02/03(水) 17:46:22.31 ID:lFxuvMsp0
>>466
国際人治政治に振り回されている証左
環境詐欺団のモノポリーゲーム

471: 2chの反応 2021/02/03(水) 18:11:33.70 ID:B0vyLsrL0
>>466 60キロ制限だしボケて暴走して轢き殺す様な老人向けだろ?

474: 2chの反応 2021/02/03(水) 18:38:34.75 ID:nVit6sMU0
>>466
MIRAIはLSと考えればバーゲンプライス
今なら補助金もあるし

482: 2chの反応 2021/02/03(水) 22:30:51.88 ID:vFYCXhuy0
>>466
ミライに関しては初代プリウスのころと
時代背景違うからなあ
初代プリウスは本来なら500万越えで
売らなきゃ利益が出なかったが、当時の
トヨタがHV普及のために自腹を切り
200万円台で販売
当時はまだバブルの余韻も多少あったし
中国もデカイだけの途上国だった。

468: 2chの反応 2021/02/03(水) 17:50:49.49 ID:mv1Lkyqe0
トヨタはEV政策批判してる暇があるならせめてHV軽自動車を100万以下で出してみろ。そうすりゃ国内は解決なんだよ。

469: 2chの反応 2021/02/03(水) 17:54:41.09 ID:ribwSQPC0
>>468
安全装備を付けるかどうかは運転の適性検査が悪い奴だけにしてくれ

全車安全装備を標準装備なんて余計な真似はやめてくれ

470: 2chの反応 2021/02/03(水) 18:02:57.96 ID:lFxuvMsp0
>>468
日の丸自動車あるだろ
トヨタ以外にも
在日には、現代の寝糞を導入すればいい

>>469
>安全装備
コストプッシュ要因

473: 2chの反応 2021/02/03(水) 18:21:49.16 ID:En7MaRaX0
石油使わなくなるとアスファルトも使えなくなるし、これからは電車だなやはり

475: 2chの反応 2021/02/03(水) 19:14:40.30 ID:1auL52UU0
https://youtu.be/wyv4ZFInGsQ

Why Tesla Switched To Tabless Batteries

478: 2chの反応 2021/02/03(水) 20:18:05.20 ID:+mYms59X0
月2万の間違いなんだろうけど……

480: 2chの反応 2021/02/03(水) 21:42:02.05 ID:u7N1uP2H0
中国の格安EVは日本では売れないと思う
それとは関係なく軽メーカーが壊滅する可能性はあるけど

484: 2chの反応 2021/02/04(木) 06:34:46.87 ID:cy6OKcdV0
>>480
そもそも、中国の格安EVは先進国の安全基準を通らないので販売できないしね。

488: 2chの反応 2021/02/04(木) 09:43:30.43 ID:yGG6o04P0
>>484
>そもそも、中国の格安EVは先進国の安全基準を通らないので販売できないしね。
トヨタの160万円ev車と同じようなもの
ミニカーだから普通の安全基準と違うよ

489: 2chの反応 2021/02/04(木) 10:05:40.76 ID:cy6OKcdV0
>>488
トヨタのダサいEVはミニカーじゃなく、超小型モビリティって新ジャンルだよ。
ミニカー登録なら安全基準は不要だがモーター出力が大幅に制限されるため、あのサイズなら時速30kmも出せない。
超小型モビリティならモーター出力の制限が緩和されるため時速60kmはだせるが、衝突安全や横滑り防止装置とかが義務化されてるから値段も跳ね上がる。

491: 2chの反応 2021/02/04(木) 11:22:53.94 ID:xWBvqsKj0
>>489
各国で基準が違うからね
安全性だけでなく自国メーカーが有利になるような政治的理由もあるだろう
EVを普及させるつもりなら当然EVに誘導する法改正が必要になる
今の政府じゃ各論の方向性すら打ち出せないから無理だろうけどね

483: 2chの反応 2021/02/03(水) 23:29:11.40 ID:u7N1uP2H0
燃料電池車はまだ安く作る技術がない
初代ミライは売れば売るほど赤字になるといわれたが、今度のはプラマイゼロくらいにはなったのかな

485: 2chの反応 2021/02/04(木) 08:02:43.38 ID:GMSCdMBG0
>>483
中国政府の新エネルギー車ロードマップは、「短距離にはEV、商用長距離にはFCV」という開発目標になっている
そのロードマップに基づいてトヨタは中国6企業と合弁会社を作って燃料電池開発してるから、そのうち中国から安いのが出るだろう

487: 2chの反応 2021/02/04(木) 09:24:30.86 ID:vGruLkg20
中国の底辺が乗るようなEVを日本で売るのか

490: 2chの反応 2021/02/04(木) 10:45:16.69 ID:JrftSsWx0
中国のは安全基準で登録出来んだろ。
さすがに中国の犬議員が吠えても国内基準守らせるはず。
もし中国の格安EVが日本基準対応などせずに中国基準のまま売られるようなら政治的に終わり過ぎで中国の属国化待った無しだな。

493: 2chの反応 2021/02/04(木) 12:46:47.09 ID:JDKe+g6g0
五菱のEVも、4ドアになって、全固体電池になって
…と進化していくんだろう
ま、日本の自動車産業の未来は暗いよ
アホみたいにコモディティ化するし、
自動運転やネットワーク化はGAFAが押さえるだろうしな
車は単なるネットワーク端末になる

powered by Auto Youtube Summarize

Author: kokohenjp

コメントを残す