【歴史】実は不思議でも何でもなかった、秀吉の「中国大返し」 [ボラえもん★]

＞毛利方への密書を謀略と疑うことなく撤退を決断できるものなのか？　

この件に関しては、

おそらく、歴史家は重要な項目を見落としているだろう。
すなわち、すでに当時、「情報戦」をやっていたことである。

桶狭間の奇襲が成功したアト、
信長は、その功績が第一位として、今川義元の所在場所の情報をもたらした武将に報償を与えている。
また、信長と甲賀忍者との関係は緊密であったという。
さらに、徳川家康と伊賀忍者との結びつきは有名である。

こういう時代に、
総大将の信長のいる京都から遠く離れて中国地方で戦いをせねばならない秀吉は、

京都中央の情報をプツリと断たれたままで、単独で中国の毛利を相手にすることはないだろう。
つまり、秀吉は、常に信長周辺に大きな動きや異変があれば知らせるように、京都に諜報員（忍者）を配置していたのは確実であろう。

間抜けは当時の情報伝達を知らない。

また、阿保チョ●の寝言かいw

まあ、京都から秀吉のもとに駆け付ける忍者のスピードは、
光秀の信長●し成功の密勅を毛利へ届けようとした伝令のそれよりも、同等か或いは若干速かっただろうな。

要するに、秀吉は、少なくとも２つのルートから、信長の●を知ったということだ。

ここら辺はどうやっても理解できない連中がいる。

>>179
おやおや、当時の通信速度内容を理解もできない低脳は国籍押し付けして韓国韓国言ってないと●んでしまうネトウヨでございましたか。

劣等民族のチョ●の低能が、何かネゴト言ってるなw

秀吉配下の忍者の通信速度は、毛利の密勅使同様に、京都から秀吉まで「早馬」で２日だろうな。

密偵を捕まえたところで数日で徒歩の大軍を移動するとか無理だって話をしてんだよ禿げ

元々秀吉に限らず織田軍団の移動の速さはいつも通り
信長の無茶ぶりに一番振り回されて鍛えられていたのが秀吉軍団ｗｗｗ

そして姫路までの沿道は、信長本軍を迎え入れるために万全の準備をしていたから、補給線もばっちり

あと、秀吉はもともと蜂須賀党を使った諜報部門でのしあがったんだから、諜報戦はお手のもの

だから、疑うべきは秀吉の方ではなく、間抜けな毛利の情報音痴の方ｗｗｗ

信長に怒鳴られなくても、普段通りに素早く移動できたのが秀吉

10日が1月に変わる程度ではないかな?

>>194
この時期の各軍団長は独自裁量で必要なことを行う全権を持っていたし、実際それを使って戦っている。

信長がいなくなったら動けないような馬鹿では軍団長にはなれない。

なお、息子たちは、、、

こういう図式・プロットの方がドラマになったのにな

俗説程度のことを針小棒大に取り上げて皆わかってないなあとドヤり
自分は真相を理解してる雰囲気を醸しつつ
具体的な明言は避けてウヤムヤにしそう

美濃大返しの時は走って行ってそのまま戦ったんだから
「これくらいならいけるんじゃね」っていう実体験を中国大返しの時にしたんだろうよ

清水宗治なら知ってる(´・ω・`)

で一番の問題点は明智光秀の子孫にある

明智光秀可愛さあまりに時々とんでもない事を言い出す
明智光秀は悪くない、黒幕がいるから明智光秀は謀反したと言い出して
全部他人のせいにするのな

だから秀吉の中国大返しも秀吉らしい機転の利いたものなのにおかしな方向に話が進んでいく

そして信長も悪者にされ被害を被った息子の信忠や森蘭丸も悪者にされるか無視される

万事がこの調子で明智光秀の子孫の言う事には逆らえないのが現状なのな
それが個人の情に流された明らかに間違えている解釈でもな

秀吉の中国大返しにも何の問題点もないんだけどな
光秀は農民に●されただけなのに
秀吉好きが異常だよな

秀吉は慕っていた信長が●されたので怒り光秀を討っただけ
そこの部分で秀吉を嫌う人間なんて当時は存在しない

今でも秀吉を憎む光秀子孫を含むファンの方が悪いだろうよ

使えない間抜けだな。
そういう味方は邪魔なだけだ。

黒歴史だからほとんど記録されてない

基本的には火力戦。

実際には追撃できる兵士はその頃ほぼ城内にはいないから、タイミング的にはベストなの。

その身内は忠義で妨害していたのだから、相当レベルが低い。
自分の全所領を差し出して主家を救うほどの忠誠心と現実判断のレベルの低さの混在は相当人材がいないことを示している。

でっかいダム湖の中に閉じ込められて数ヶ月。
停戦を拒否しても秀吉は単に帰るだけ。

清水氏側に追撃余力はない。

城に入れるはずの兵糧をうっちやって秀吉を追撃するには秀吉を追撃せよという新たな命令が必要で、そのためには本能寺の変他の情報を毛利が理解している必要がある。

漫才の麒麟だが
ナレーションだが

例えば姫路城に軍が入って、その際に食糧を提供されればそれを持つのは当たり前。

ちなみにこの頃はまだ最初の3日分は従軍側手配が基本だが、それも動員側手配に変わっていく。

きな臭い噂は一族から聞いていたなら、知らせをうけてすぐに戻れる

馬鹿は本当に馬鹿。

朝倉家に仕えた頃の十兵衛は家来は足軽一人居る程度の身分、その時の藤孝は将軍のお付きだから、どれだけ身分が違ったか。

そんな奴に家の命運託さないでしょ。

旧日本軍は工兵や輜重を軽視してたけど、工兵隊出身のマッカーサーに
アイランドホッピングされて補給を絶たれて餓●させられジャングルに始末されると言う
悲惨な敗北を繰り返してしまった。

秀吉と光秀が居なかつたら、今の日本も世界の有色人種の国も、独立国家に為って無い！！

何故なら、信長のバカで無能で白人崇め野郎のせいで、日本も植民地にされてたからな！！

すると、明治維新も無くて今も世界は
白ダニどもの、侵略で世界中が白ダニどもの、奴隷で植民地にされてるから
第１次世界大戦も、第２次も無く、
今も世界は、日本が世界に出る前の
植民地状態が、続いてる。

オリオン「そこは我々の席となる。麒麟は来ない」

力技だけではそんな離れ業は出来なあだろうから、後世のワシらが思っているより名声があったのかもな。

秀吉政権で小早川は毛利本家同様に厚遇されて、安国寺も大名になったしな

反面、吉川を冷遇して家康陣営に走らせて、関ヶ原の悲劇ｗｗｗ

終

でも、森元みたいなのがトップに来る社会や国だから、
光秀みたいな人がこの国のリーダーやトップに立てないね。

何言ってんだか。

まずは日本語勉強したら？

>>208
城跡掘り返して有名になった人

例えば姉川の撤退戦だとロジは浅井の勢力下だから当てにできない。

再起する時に頼るのは、この時代基本的に血縁なんだけど、秀吉にはそれがない。
それが有れば今川の倅みたいに能力がなくてもそれなりに格好は作れるけど。

>>250
発狂するようなキャラじゃないけど、こういう時は基本的に全員様子見になるからね。
結果的に誰も味方しなかったけど、秀吉が誤算だっただけで、柴田は北陸から動けず、家康は自身が生●の境をなんとか凌いでという状況だし、その他の武将はそもそもそんなに敵対的ではない。
細川とか言葉は勇ましいけど、なら軍を率いて討伐にすぐ立ち上がったかというと、嫁を幽閉して自分は坊主になったくらいで軍事的には何もしていない。

秀吉の大返しがなければ、朝廷とは太いパイプがあるから、親朝廷の武将と連帯できるし、その程度でとりあえず政権としての体裁は取れる。
各地の織田軍団は戦力を移動すると親朝廷の毛利、上杉などに追撃されるから一年とかのタイムスパンで動けない。
そうなれば、織田の日和見勢の中からも味方になる連中は出てくる。

その程度の見込みはあったと思うけど。

その場合は毛利との連携が大前提となるし
機内有力者の説得と調整も必須になるから
信長暗●後の動きが停滞するのも無理はない

光秀はプロ武将
バット持ってるプロ野球選手にボール投げたら、反射的に打っちゃう
近畿が軍事力の空白地帯で、まとまった武力を持っているのは光秀だけ
それに気付いちゃった、天下取れると気づいちゃった、だからやっちゃった
戦国の男は、●ぬまでに一発面白い事をやってやろうという野望を持っている
光秀は50過ぎで、いつ●んでもおかしくない、だから●ぬまでに一発やってやろうとやってしまった

>>318
なるほど
でも圧倒的不利な毛利にあまりメリット無い気がする

>>332
城は開城されただろ？
それからの大返しだぞ？

多分というか自分の個人的感想だけど、小早川もこの時既に調略されていたと思う。
その後の小早川の異常なまでの優遇を見てもね。
表向きは毛利を出られないといいながらも、九州に出て行ったのは
小早川も秀吉と繋がりすぎて毛利には居づらかったんだろうよ。

実際、今まで京を支配した連中はことごとく消えてる
そして信長も同じ目にあった

信長というカリスマを失った織田家は内紛で瓦解するのは明らか
高みの見物してればいい

戦国時代でも10年単位で結構やること変わってる

そりゃ、チョ●のオマエの妄想だよ。オマエの本国の歴史といっしょにするな。

特に謙信は「聖人」とも言われ、「領民のために」という意識が非常に強かった。
敵国であろうと、その住民はやがて自分の領地下になるのであるから、略奪は一切してねえな。

あんなあ、チョ●。

日本の城には、西洋や中韓のような「城壁」が無いのを見ても分かるが、
城下の住民から略奪はしていないのだよ。

明智光秀の子孫は自分の先祖の謀反は棚に上げて平気で光秀を破った秀吉を憎み悪口ばかりいいまくるからな

信長の晩年になると光秀は冷遇されてきたからね
そもそもその前期の光秀持ち上げも半分は信長の勘違いから来ているものなんだけど

信長の森蘭丸や長可とかへの異常なる寵愛を見ればわかるけど明智光秀のファンは重要な事を見落としているのな

なんかよく勘違いするやつがいるが
秀吉もかなり早い時期に関白を甥の秀次に譲ってるし、
信長、秀吉が時代への動きをしてなかったわけではない

みたいな？

いくつかの密使の中でも信長側近の情報源は疑う余地ないだろ？

秀吉は普段から信長情報が迅速に得られるように、側近衆をてなづけていた