偏見や先入観に基づく感情的な書き込みは禁止します。
逆に中国製品について、根拠なく一方的に賛美したりすることも禁じますが、光学機械産業の揺籃期から脱しつつある中国の成長について、日本との比較においては、暖かに見守る視点からの寛容な態度が求められます。
実際に購入した上での率直な感想は、消極的評価を含めて歓迎ですが、その場合も、個体差や、観測者側の状況についての可能な限りでの正確なデータ（老化等の限界を含む）を開示するように努めてください。
見え味とかフィーリングとかいった感性的な表現は特に消極的評価として用いる場合には慎重に願います。
「中国製」とは、広く中国で製造・調整された双眼鏡を意味し、中国以外の日米欧その他のメーカーや商社等が中国国内の自社ないし契約工場等で生産したものも含まれます。
香港・マカオや、台湾、フィリピンその他アジアの新興国・発展途上国での生産にかかる双眼鏡も、スレの進行を妨げない限りにおいて、場合によって触れることは可能です。
日米欧のメーカーの中国生産にかかわらない機種についても、中国製のとの比較においてその必要がある場合には、言及して差し支えありません。
その他、議論のための議論、揚げ足取り、無関係な記述、AAの乱用等はすべて禁止します。
書き込みをする前に、その文章を、自分のそばにいる大切な家族や友人・恋人の目に触れても恥ずかしくないようなものであるかを常に確認した上で、書き込みのボタンを押して下さい。ではお願いします。
前スレ：
中国製双眼鏡専門スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1519289978/
引用元: ・中国製双眼鏡専門スレ その2
スレ立て乙
賞月を追い出すためにできたスレみたいなもんだからそこまで邪険にする必要はなかろう
単純に良い悪い言ってればいいじゃん
それとも賞月を話題にされると困った君なのかなｗ
賞月すら買えない貧乏人でもあるまいし
自分で答えいってるじゃん
そういうことなんだろ
そういう眼力も無ければ気力もない
結果としてショウゲツには痛くも痒くもない匿名掲示板で粘着してるんだろ
(´；ω；`)
コーワがBDⅡをさっさと出さないからこうなる
夏発売予定どころか１１月のバードフェスで日本初お披露目～発売となりそうで怖い
海外じゃBDIIのプレオーダーも始まってるのにな。
前作の赤線といい今回の黄緑線といい、なんでわざわざ安物感を出すのか不思議
安物感が嫌な人が上級機種買うと思ってるのでは？
同じような値段のカッコいい奴に流れてしまうのがなぜ分からないのか
https://www1.kowa.co.jp/prominarclub/pub/index.htm
BDⅡ購入者をプロミナークラブに入れたくないというだけの理由で
商品名からプロミナーを外したのだろうか
今日発表されてるだろ。あほか。
すまんかった、でも実は３日以上前から>>24の状態だったんだ
１０月発売か、予想よりはやかったな
最近のトレンド（？）であろう広視界ダハ、期待してるぜ
無事買うことができたら、8×42もしくは6.5×32をレポしようと思う
低倍率で広視野で大丈夫なんかな？
コーワもそれしきのことは考えないわけではないだろうから、覗いてみるしかない
再生プラスチックみたいな外装だなぁ
6.5×32を所持しているので像質や使い勝手は想像がつきますが
良像範囲と解像感などをレビューしてくれると有り難いです
今更ですか？もう何度か書き込みましたけどね。
プリンス6.5×32は欲しいなら買いですよ。あっちで大騒ぎしてるフレアも出ません。
ゴーストはアイポイントを上にずらすだけで消えてくれます。
良像範囲は私の感覚で50%、非点収差的な崩れは70%から外側で始まるかんじです。
何が一番凄いって色収差の無さ。倍率色収差じゃなくて軸上色収差が完璧なのか
クリアそのもの。NONEDタイプの双眼鏡の視界全体がチラチラするノイズ感と無縁。
この点でNONEDのポロのアスコット、は勝負になりません。
重さは覚悟するしかないですね。
一部訂正
＞NONEDのポロのアスコット、この点では勝負になりません。
誤 NONEDのポロのアスコット
正 NONEDで同型ポロのミザール BKW-6532
色収差が皆無っていう点で、レポの信頼性が全くなくなるな
皆無ってのはありえないから
「皆無」なんて表現はつかってないですよ？
検索して出てきた画像を見ると製造メーカーはKINGと一緒かも？
CFですか
フジノン6×30みたいにIFにしてほしいけど需要はないんだろうね
メーカーはKunming United Opticsらしい。
皆無と表現しても間違いなじゃいよ。
同11×42でも認知できないもん。
私は覗きやすさが今一つと感じるため、賞月さんの中では、PLEASING6.5×32を連れ出す事が多い。
賞月さんもマイナーチェンジを繰り返せば、ブラッシュアップされるのでしょうね。
これを6700円で買った人、ここにいる？
すげーな、早く知りたかったわ
エッシェンバッハ 8x20Bだかの双眼鏡が6000円台で販売されていたらしい
その特価品を買った人が転売したと思われる中古が10000円前後でyahooショッピングで売っていたって言う話
ｗ
日本版でも２万円を切ってほしい
日本製とか書いてるのもあるがこんな胡散臭いブランドのOEMやる日本企業が実在するなら頭ハッピーセットすぎない？
ニコンがそもそもスワロのモロパクリなんだが
ちょっとオリジナル品も扱ってるようなところ。
賞月よりもまとも
現物見せたら評価されるやんけ
瓜二つくらい似せてたら間違いなくもっと売れてたはず
本当はスワロ持って行きたいけど紛失や盗難が怖い
賞月なら万一でも諦めがつく
携行品保険あるだろ
エアショーを見に行ってたんだ。
アクロバット展示を終えた着陸後プロペラ機が目の前まで来てサービス！
エンジン吹かしてスピンターンかましてくれた
路面のホコリや砂が砂嵐のごとく観客席を直撃！なにをするんだwww
目に砂が入った子供は泣き叫び
カメラ持った奴らは砂まみれになったカメラを必●でフーフーしてた
オイラの賞月もピントリング、アイカップを動かすとジャリジャリいってる
ホント賞月持って行ってよかったわ(笑)
賞月の正しい使い方だね
で、帰りにゴミ箱に捨ててきたのか？
本体はアルミダイキャストボディで透過率は可視光の帯域で９５％（本当に？）
日本製の原材料を使い、中国で生産されるらしい
時間かけて何しに行ったの？
観ながらスワロだったらどう見えた
と後悔しなかったのかなw
でもまぁウチのスワロは42mmで重いし、物凄く歩くのでちょっと大変だったかも。
今回は賞月8×25でよかったです
賞月は昨夜風呂に持ち込んでジャブジャブ洗って復活しました！
普段使いに良さそうだけど
使い勝手はどんな感じ？賞月
個人の感想と前置きしておきますが
この値段としては破格の見えです
ただし逆光など条件が悪いと視界が盛大に霞みます
気に入らないのはここだけですね
8×25の話です。
Oリング噛ませてグリス頼みだったりするのが殆どだから無いよりマシ程度の認識しか無い
水圧掛けなきゃ大丈夫かと。
他にもヤフオクに出す前は防水双眼鏡は、レンズも含めゴシゴシ丸洗いだよ！
水没したことは無い。
初期ロットから数ヶ月の時間が経過したが
迷光処理は改善されただろうか？
などと財布に余裕のあるを人を煽ってみる
(´・ω・)人(・ω・｀)
事務所に訪問して直接対決したら？
バードフェスで直接言ったぞ
デモ機はたまたまだって
嫁？が凄く気が強そうで無愛想なのが印象的だった
箱に落書きしてるのは賞月本人だと思ったw
言い負かされたのかｗ
悔しいからって他の人間を煽るなよ
＞勝間光学は廃業を余儀なくされたという話を聞いたほぼ瞬間から、
＞ＡＰＯシリーズの双眼鏡（APO6x30,APO8x30,APO10x50）を
＞開発しようと決意しました。Ｇｌｏｒｙシリーズを超える製品を！
＞①色収差の感じさせないこと
＞②広い視野と自然な見え味
＞③Ｇｌｏｒｙより安い
＞ＫＩＮＧシリーズより、良像範囲は狭いかもしれませんが、視野の自然さ
＞（中心はシャープだが、周辺へ自然にボケていく感覚）を追求する双眼鏡
＞シリーズを目標として、開発を行いました。
＞
＞ＡＰＯシリーズの発売は今年年末から始まる予定です。ご注目をお願いいたします。
あのボディサイズならさらに被写界深度増やしてIFにしてほしかった
>>88で紹介されてる賞月APO ６ｘ３０がIFでプリンスと同じぐらいの見え味になってくれることを期待してる
さらに実視界や最短合焦距離を多少犠牲にしても実効的なアイレリーフが１５ミリ以上だと言うことなしなのだが・・・
そうでなければコーワ６．５ｘ３２にしようかな
なんにせよ新品で買える選択肢がふえることは素直にうれしい
またダサい漢字のロゴ使ってるし
APMから出る奴は普通のアクロマートのEDみたいだしこれは気になるな
製造は昆明ユナイテッドらしいし
持参したプリンス6.5×32が驚くほど優秀だと分かった。
国内メーカー中クラスED機は話題の新機種を含め、
明るい曇り空が背後の木の枝にどれも色収差が出まくりだったが
プリンスは特に何も感じなかった。
（この色収差を感じないのが当たり前になっていたので他機種の色収差に驚いてしまった）
EL、SF、WX、EDG、10x42LIS、なども木の枝に色収差を感じなかったので
プリンスの色収差補正と良像範囲の像質だけなら確かにトップ級だと思ったしだい。
無論、上記のハイエンドはトータルな性能や体験が数段上だったので誤解の無きよう。
個人的にSF8x42の像質と広々感に感動。WXは神の目を得たかのよう。ELは端から端までキラキラ。
BDII6.5×32はプリンス6.5倍ユーザーなら見送って大丈夫。もちろん買って見比べるのアリですが。
＞持参したプリンス6.5×32が驚くほど優秀だと分かった
それの元ネタのミザールがすでに優秀なんだがｗ
特に色収差の少なさと明るさ
低倍率はこのへん優位だけど6.5倍の分野ではSG6.5×32が飛びぬけてるよ
SGも中華製だが実際絶対王者のダイタリート7×42とさほど変らない
スキッパーは持ってないので比較はできないが
たぶんいい勝負だと思う
ミザール6.5×32は真夏の強い日差しの中のガラス張りのビルなど反射物の多い場所で
プリンス6.5×32と見比べるとまだまだ細かい色収差出てたしコントラストや色再現も劣ってた
まあ別にどうでもいいけど
商月のステマはうんざり
だよねー。プリンスに勝てる双眼鏡はそうそうないよ。
トラブルは多いけどそれを耐え忍んででも使いたくなる本当の実力がある。
飛びぬけた明るさ、解像度、逆光耐性、おまけに比較的広視界。
この価格でこれ以上望んだらバチがあたるよ。
BDII6.5×32は小ささ軽さは圧勝ですが
プリンス6.5×32と比べると像質的には「うん？」な部分もあったので
買う前に実機を覗いてみることを強くお勧めします。
鏡筒内にべったりと塗られたグリスは
浅い反射角ではさながら鏡のように作用して
盛大に視界を妨げるね
そういう双眼鏡は要注意だよ
何でも宣伝・さくら・ステマ扱いこの繰り返しにウンザリですねｗ
完全に同意
どんだけ被害妄想なんだか
まぁワザとだろうけど人の感想に絡んでアンチすんなよ
出品されてる他の双眼鏡の詳しいインプレをするわけでもなく
プリンスの像質はトップ級だと高らかに宣言し
新製品のBDIIの詳しいインプレを書くでもなく
見送って大丈夫だの像質的には「うん？」な部分もあっただのと
抽象的で曖昧に貶しておく
これがステマでないならなんなんだ？
ステマでないというなら、像質的には「うん？」な部分をはっきり書けばよろしい
完全に同意
私は展示機種のそれぞれを覗いた上で木の枝の色収差の出方に着目し、プリンスの「色収差補正と良像範囲の像質だけなら」と断った上で、
賞月氏の言う「トップ級」という表現を「確かだな」と納得したわけですが、それを『高らかに宣言』などと貴方の独自の物言いにすり替えられても困りますね。
プリンス6.5×32が『バードに不釣り合い』なら、なぜ実視界まで同スペックのBDII6.5×32の評価を気にするのでしょうか？
6.5×32が『バード』に適していないと思う貴方には不要な情報のはずです。
それにコーワも間違った商品をJBFに持ち込んでしまったことになりますね。
BDII6.5×32を「見送って大丈夫」はあくまでプリンスユーザー向けのメッセージで、プリンス6.5×32を持っているなら飛びつく必要はないというだけの意味です。
そして「うん？」の理由も、JBFという人がごった返した中での取っ替え引っ替えの見比べでは、中心部の解像度はどうか、良蔵範囲が何パーセントなのか、周辺の崩れ具合はどうかを厳密に見て記憶する余裕はありません。
しかし一目で感じた正にインプレッションを「うん？」で表現したわけです。そういった風に読み取れるよう「お祭り状態」と書いたつもりですが、なかなか人には伝わらないものですね。貴方の欲求不満も分からないではありません。
このスレにおいて『ステマ』『宣伝乙』といった言葉は気に入らない肯定的な書き込みへの2ch的な拒否の態度だと思いますが、違ったでしょうか？本当のステルスマーケティングならそれと気がつけない巧妙な表現のはずです。
繰り返しになりますが「うん？」の詳細を知りたいのであれば「実機を覗いてみること」に尽きますので、
どうぞご自身の目でご確認下さい。目の肥えた貴方なら一目で分かるはずです。
私も自分の目でプリンスの性能を確かめにJBFへ行ったわけですから。それが確かな道です。
前回行ったけど狭くて長時間見る気しなかった
外見はどうみてもZOIN魔眼8×33に酷似している
ZOINも望月さんが関与してるの？
オレも5台くらい買ったな
8X25だけ残ってるわ
カバンに放り込んである
意外とリセールバリューがいいんだよな賞月
注目はされてるんだよね
逆光大丈夫？
「この価格でこの性能」な安さが売りの双眼鏡は
手元に残らなくなる。至極当然
自分は逆光だと目が変になるのと鳥も正確な色味が出ないので逆光は避けて見るようにしてる。
順光になるよう移動できない場合にはもう双眼鏡で見ることを諦めるの?
ふーむ、いろんな人がいるもんだなぁ。
内部反射を防ぐにゃ鏡筒内部の迷光対策をせにゃならん
遮光環や反射防止処理は手間暇だから安価にはできない
迷光対策は設計段階から始めないとならんしコストが掛かる
一見さんへのセールスポイントにもなりにくい
安物ではどうしようもない領域なんよ
なるへそねえ。
手持ちのKenokoの8x25EDもMinox 8×25もどっちも逆光時の像がへろへろだから、
安物とはいえ、それなりの価格なのにと思ったけれども、それなりに理由があるのね。
どっちも順光ならば、まずまずなんだけどね。
むしろ曇りの日に使えないのが痛すぎる
それ！
曇り空バックの高い木の梢なんか見ると、逆光に弱いのはまったくだめ。
白い雲は実はかなり明るい
10×40Bはちょっと弱いから値段はあんまし関係ないかも
dialyt 7×42はダハだけどフォーカスレンズが無いから
逆光対策が充分にできる
フォーカスレンズ使用の安いダハはフォーカスレンズ枠をスライドさせる
鏡筒の内側にグリスがたっぷり塗ってあって、
それが鏡のように反射するんだよ
逆光に弱い原因なんて機種によって色々あるだろ
何でいつも全部一括りにするんかな
このおっさん
見掛け視界77°の広視界タイプ！！
ただしアイレリーフが13.5mmでメガネでは覗けないとのこと
賞月観星プリンス UWA7x35WP＆8.5x42WP
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81435269.html
開発の目標：
広～い視界へようこそ！宝石のような綺麗な「星空」が目の前ににキラキラ輝く絶景、
その臨場感を体感させられる双眼鏡愛を想像しながら、開発しました。
賞月観星プリンスより改良した項目：
(1)右接眼レンズ上下移動のパーツと結びパーツの強化
(2)中心軸と接眼レンズを結ぶ部分の強化
(3)アジア人の目玉に合うハイアイカップ
(4)プリズムに溝を加工：
ダハじゃないのか、要らんなー
10mmだと無理だけど、これだったらギリでは
10mmはまつげの脂分で接眼汚れるよな。
13.5mmはフレーム次第かと
見る能力がもうダメなんだから
反射防止コーティングも申し分なし最高だが
プリズム起因と思われる、視野外ギリに街灯を置いた時に発生する
ピヤーンがちょっと悪さをしていて
これが昼間の逆光時、明るい背景の手前にある木の葉に
うすーくフレアーとなってかぶさり色彩をちょっと濁らせている。
新製品UWAはプリズムのスリット加工まで踏み込んでいるので
プリンスの光学的弱点をツブしにきているのかな。
これで最高レベルの逆光耐性を獲得するのなら素晴らしい。
視度調整部分の弱点も改善されてるようだ。
短いアイレリーフに合わせてアイカップのチューニングも実施。
ワクワクすっぞ！
フラットナーを入れるスペースは残ってないのかなぁ
変更点にプリズムの黒塗りは書いてないから
元のプリンスもしっかり黒塗りしてあったということか
>>131
プリズムにスリットを入れると何が改善するのか教えて先輩！
プリズムにスリット加工することで疑似瞳がなくなるんじゃないかな？
接眼レンズから数十ｃｍ離れて覗くと瞳径数ｍｍの射出瞳が見えますよね。
これを詳しく見るには5倍くらいのルーペで接眼レンズを覗き込むんだよ。
ポロプリズムの場合、疑似瞳と呼ばれる斜めから漏れてくる
偽の瞳がチラリと見えるんです。これがピヤーンの原因でしょう。
ありがとうございます。一時間ぐらいググッたけどポロプリズムのスリットに
どんな効果があるのか明確に書いてあるサイトって無いものですね。
疑似瞳についてもニコンSPを分解してスリットがあるプリズムの写真を載せてる
賞月の透過率を計測したあのサイトくらいしか見つけられませんでした。
これは第1プリズムの第２反射面とは逆方向に入ってきた光をカットするためだよ。
比較的安いポロ双眼鏡を対物側から見て左の対物レンズを右上から見ると左下に光が反射している部分があるね。右側対物レンズなら左上から見ると右下に光が反射している部分あるね。
昼に景色を見ると雲や青空、太陽が反射して像を結んでウザく感じた事無い？その原因がこの反射だ。右接眼レンズなら右下、左接眼レンズなら左下に疑似瞳が見えてその原因になるんだ。
UWAならそのプリズムの溝の効果で軽減されている。ノーマルのプリンスも現行品は加工されているのだろうか。
なるほど～確かにUWA7x35ではあのイライラする虚像を見た記憶がないですね。
さてついでにUWA7x35のその後
今さらな情報かもしれないけどアイカップを両眼とも右方向にじっくり回すと取り外すことができる。
アイカップのゴムはがしは試していないが、はがしても残るプラスチックの骨組みの厚さ約1.5mm分の
アイレリーフをさらに稼げて私の鼻当てが独立した細フレームのメガネでなら全視界が楽勝で見える。
近視3D＋乱視0.25～0.5Dの裸眼視だと遠景を見たときの良像範囲が25%くらいだったのが
メガネでみると賞月氏の言うとおり45%ほどが良像になりシャープさも増してとても快適な双眼鏡になった！（笑）
ただし視度調整の分だけ左右のレンズの高低差がむき出しなのでメガネを押しつけて使うにはちょっと注意がいる。
メガネのレンズが接眼部の金属で傷が付く恐れ。視度調整リングもはずれる状態。
アイカップを付け直すときは水平をよく確認してからねじ込まないと傾いてはまり込んでしまう、などが注意点。
この程度のことは皆さんなら問題ないとは思いますが参考までに。
あくまで自己責任でよろしくお願いします。
>>453
なるほど、俺も乱視、近視持ちでUWA8.5×42持ちだから大変参考になるわ、ありがとう
俺なんてゴム見口剥がして眼鏡の傷防止に薄いテープ貼っただけだもんな
ところでお二方にはコンタクトレンズにするって選択肢も有ったと思うんだけど、そうしなかったのは何故ですか？
俺コンタクト検討中なんで気になりました。
443だけど
いやーコンタクトってしたことないから分からない事だらけで乱視矯正に効果ありますか？
ワンデイはコストかかるし普通のはメンテが手間だしそもそも日常生活に支障のない視力なので車運転か天文か双眼鏡以外でメガネ使わない人なのでコンタクトまでいかないですね。
老後に眼内レンズの手術するのが楽しみですわ。
なるほど、自分も裸眼で免許更新出来るくらいの視力なので、UWAのためにコンタクト欲しくなったくちです。
自分の周りに聞いてみても、乱視用のコンタクトを着けてて、鳥見の時だけ度のキツいのに替えるとか言う人がそこそこ居たので検討してました。
初期費用は掛かるけど、以降はネットで安く買えるとか。
外出時以外は眼鏡してないんで、眼鏡の存在自体が違和感有るんですよね。
ありがとうございました。
ちょっとスレチになりそうなので、失礼します。
プリズムにスリットを入れると何が改善するのか教えて先輩！
先輩じゃないし亀レスだけど、順番的には
光路上の対物側に位置するプリズムは視野角の確保のためとかケラレを防ぐためとかで
大きいプリズムを使いたいが、そうするとプリズムの奥行きも長くなりプリズム反射面における
光路上の対物側から見て第二面に直接光が当たってしまって盛大なフレアが出るから
それを防ぐためスリットを入れた、んだと思う。
自分でプリズムにスリットを入れるのは無理だからプリズムの小さい方が
改造ベースとしては向いてるんじゃないかなと。
…色々迷光対策した結果そういう結論に。
きちんと改造すれば太陽の8度以内位までほぼフレア出ない程度にはなる。長レススマソ
ありがとうございました。なんとなく分かりました。
>>363
桜はUWA7x35。周辺の歪曲？そりゃ周辺に行くほどボケるよ。
45%らしい良像範囲もこの広視界だと不足を感じるけど
目をアイカップに固定して見たい物を常に中心に入れる作法にすれば
欠点だった良像の狭さ、周辺ボケが肉眼とかわらない自然な感覚に変わる。
まあ双眼鏡の視界の中で目をキョロキョロする使い方ならフラットナーを待つのが無難。
ちなみに先人に倣いニコンの業務用じゃないツノ型目当て（角型 目当て 7×50TSP）
の底部4.5mmを切り捨ててゴムロールで作った筒を接着して見口へはめ込み可能にしたが、
これを使うと目の周囲の筋肉が圧迫されて瞳が動かせず中心だけを注視するようになり
目の中心と視界の中心がブレなくなるのでますます見えたままが自然な視覚のように感じる。
ただし風が吹いてない場所だとすぐ接眼レンズが曇ってしまうが。
「・・・周辺ボケが肉眼とかわらない自然な感覚に変わる」と書いたのだけど
読み返したら誤解を招きそうな表現なので念のため書き加えると、
UWA7x35の周辺は普通のプリンスと比べても広視界な分だけ各種収差が多く残ってるわけで
言うまでもなく自然なボケかたや歪みではなく肉眼に比べれば俄然不自然なものです。
ただ中央を注視していればさほど気にならなくなるという意味で書いています。
そんな話あるんだね
待ちかなぁ
>>366
レビューありがと
超広視界楽しそうやね
そのうち手に入れよう
大丈夫よ。自分は誤解してない。
人間って中央以外割と見えてないからね
通常状況では全くクリアーで清々しい視野であると補足しておきます。
重さもノーマルプリンスとほぼ一緒、プリズム大きくしないで周辺減光は大丈夫なんだろうか
UWAって言うもんだからWXのポロ版みたいな賞月の広角アイピースをくっつけた双眼鏡を勝手に想像してしまった
昔のロシアの広角ポロに似てるのかな
もちろん興味津々です
ポロプリズムではあんまり聞かない
迷光対策バッチリで逆光に強いポロプリズム双眼鏡ってある？
ポロは置きたい位置にプリズムあったりで遮光環の設置が厳しいわな
また30秒見ただけで出品する業者が落札するのだろうか
先行入手なんだからレビューしてくれる人の手に渡って欲しいね
解像度と明るさはあるけど見辛くて駄目だった
見口のゴムが緩くて視界を固定できない
すぐにブラックアウトするし
Levenhuk Bruno PLUS 15×70（77m at 1000m＝4.41°）
https://www.levenhuk.com/images/products/large/0/levenhuk-binoculars-bruno-plus-15-70.jpg
https://www.levenhuk.com/images/products/large/0/lvh-binoculars-bruno-plus-15×70-02.jpg
https://www.levenhuk.com/images/products/large/0/lvh-binoculars-bruno-plus-15×70-03.jpg
https://www.levenhuk.com/images/products/large/0/lvh-binoculars-bruno-plus-15×70-04.jpg
俺は困ったときは参考にしてる
プリンス6.5*32の評判が良いだけに期待したい。
しばらく双眼鏡から離れていたが、久しぶりに興味を惹かれるものが出てきた。
ニコンE2だと13.8mmで俺の鼻当てがフレームと一体形成のメガネじゃ全く見えない。
鼻当てが独立してる細いフレームならなんとか見えるのか？
まあダメならダメで裸眼で使えば良いだけだが。
プリンス6.5倍の傾向と同じなら中心部の像質は期待して良いだろうけど
周辺部はそれなりにぼやけるので過剰な期待は禁物。
フレアもゴーストも出るときは出る。覗き辛い瞬間もある。
それでも77度の見掛け視界には大いに期待してるけどね。
・サクラコーティング＋ポロの最高度の透過率
・無着色のさわやかな視野
・視野中央部の高い解像度、高い空間認識力
・高いコントラスト、非常に高い逆光耐性
を継承しています。
夜間に街灯近くを見ると疑似瞳ではなくプリズムのエッジ起因と思われるハレーションが発生するのが邪魔くさい。
周辺像は予想通りの像面湾曲収差で良像範囲は広くはありません。まあこんなもんでしょうという無難な良像範囲。
三脚固定で視野内を目でキョロキョロ見るのには不向きと思います。
この双眼鏡の良さは手持ちで自由に振り回してこそ発揮されると思います。
視野をパンした時の不自然さもなくちょうどいい具合の歪曲収差の残し方だと思います。
比較に持参したプリンス6.5×32で草むらをまず見る。
「超素晴らしい～これでいいじゃん、65度で十分」とか思ってたんですがUWA8.5×42で見ると
「画面おっきい～迫力～楽しい～自由～見え味最高」
最高の見え味（上記）と最高の自由空間（見掛け視界）ある意味究極の双眼鏡ですよ。
周辺像を求めなければＷＸにも遜色ないのでは・・なんて思ったり（見たことない）
手持ち可能なやや高めの8.5倍の倍率でありながら低倍率機以上の実視界を持っている。
振り回して気ままに使うなら最強ですよ。バードウォッチャーにもとてもいいと思います。
星は見れてないです。毎日天気悪くて。
アイレリーフは短くて眼鏡だと60度くらいしか見れません。
せっかくクリックストップのアイカップがあるのに裸眼でも全く使えません。
まつげが付かないか気を使いますが届いてないようです。
良像範囲は負けてもあのWXのバーンと広い視界が楽しめたら最高っすね
メガネでも覗けるロングアイレリーフが出たらうれしいんだけど
これは買ってみるしかないかな。
良ければ感想を聞かせて欲しいのでアリます。
私はプリンス11×42を購入しました。
9×32とは対物レンズが違うだけですので参考になるかと。
対物レンズの性能、色収差は殆ど認識できないレベル。
ピントを前後させることで前と後ろで色づきの傾向が違うので
あー、色収差あるんだな、とやっとわかるだけであり、
通常使用時はほとんど分からないです。
結像の固さもかなり上位だと思います。
接眼レンズはアイレリーフが短い。公称値は21mmとの表記だけどとても信じられない。
眼鏡使用ではちょっと足りず届いてないです。
眼鏡にぎゅうぎゅう押し付けながら見る事になり見にくい。
良像範囲は結構広い。フラットナーは無いけど不満は出ないと思います。
プリンスシリーズの特徴の
・サクラコーティング＋ポロの最高度の透過率・無着色のさわやかな視野
・視野中央部の高い解像度、高い空間認識力・高いコントラスト、高い逆光耐性
を継承しています。
望遠鏡に低倍率アイピースを付けたようなシャープな視野に近い印象で
昔、欲しても手に入らなかった性能が双眼鏡として実現していることで
賞月ブランドへ感謝しています。
光学性能ではアイレリーフとプリズム起因のハレーション以外不満はなく
トップレベルに近い見え味ですがピント及び視度調整周りのトラブルが
多いのがプリンス共通の問題です。
ＵＷＡをきっかけに改善されればいいんですけど。
148です。詳しいレビュー有難うございます。なるほど、良くわかりました。
正直、９倍と１１倍どっちにするか迷っています。
ポロなのに逆光耐性高いのか、ホントなら凄いな
明るい背景の手前の木の葉みたいな極限状況下では
プリズムエッジ起因のハレーションがフレアーとなって色彩を濁しますが
一般的によく問題になる内面反射による視野下側の白いフレアーはプリンスでは出ません。
勝間の８ｘ３０を持ってるが、ネジ切りやプリズムカバーもあるのに逆光に弱くてうんざりする
賞月さんがポロの逆光処理のコツを掴んだかどうかはＡＰＯシリーズで明らかになるんだろうね
精度が要求されない光学系は中国製の誘電体多層膜ミラーを大量に使用していた。（研究室の教授の方針。）
もちろんそれらは当時の中国国内での最高レベルの技術の投入をしていたんだろうけど、研究開発のエントリーレベルの技術水準には到達していた。
そもそも中国人は古来から殷周の時代から精密な鋳造や彫刻技術は高いし、米粒に字を書くような微細な作業が得意なんだよね。
こうした背景のもと、比較的低レベルの開発器材を使いこなしてそれなりのレベルに到達していたのは想像に難くない。
現在はそのバックグラウンドにそれなりに高まった品質保証技術、コンピュータを使った品質の均質化などが加わって侮れなくなっているのは事実だろう。
最も光学系のアラインメントや迷光処理なんかはスワロフスキなんかに比べるとまだまだだろうけど、素材の作成、光学系の設計、研磨、コーティングなんかはもはや日独と近いんじゃないか。
言わんとすることはわかる。中国って人も品質もピーキー過ぎる。
傲れる内に立場逆転なんて例は枚挙にいとまがないし、それはもう始まっているかもしれない。
ユーザーは何も出来ないけれど、自分の仕事では戒めなければ。
ほんとそれ、大陸のパワーは愚かな面もあるけど良く管理された生産システムの中で発揮されれば、日本やばいってなる。と思ってる。
しかも何度か試し見しただけですって
自分は一番最初のプリージングがまあまあで
その後のは全然評価できん
俺も同じだな。5台ほど試したが
いま残ってるのは8×25
カバンに放り込んでおくのにちょうど良いですね。
賞月はヤフオクでそれなりに売れるので助かる
すぐ捨てられて可哀想
ちゃんとオクでそれなりに値段が付いてるならそこそこ評価されてるわけでいいことじゃない
それなりに認められてるモデルじゃないとメーカー品でも一万付かないなんてザラだし
どこかで覗ける所が有れば良いんだけど
賞月観星プリンス双眼鏡の強化作業の実施について
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81614236.html
俺も特に不具合ないけど6.5×32送ってみるかな。
実施期間1年って書いてね？
別に期間後に問題が発生したら有料でもいいさ
同様の問題を孕んでいると
賞月観星プリンス UWAシリーズの双眼鏡について
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81697021.html
性能サンプルが海外・中国内で大反響があり大量受注
千単位から万単位へ増加した生産状況の中
開発担当から特別オファーがあり定価を引き下げるとのこと
その他ノーマルプリンスとの違いやUWAは天体用であることをあらためて説明
リンク先コメント欄のQ&Aを反映しておくと、
地上を観察する人に従来のプリンスを勧めるのはUWAのアイレリーフが短いからで
メガネ使用者の利便性からアイレリーフが長いプリンスを勧めるという意図のようす。
UWAは天体（専）用ではなく「天体向け」と書くべきでした。
訂正しておきます。
商品レビュー（賞月観星プリンス UWA7x35WP＆8.5x42WP）
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81627092.html
UWA8.5×42の二人目のレビューが追加。星見でE2との比較など。
借り物ですが② 賞月観星 プリンスED6.5×32
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81704148.html
紹介先ブログ記事のコメント欄にUWA7x35の歪曲について書き込みあり。
他の双眼鏡を陳腐にさせてしまいます。これはみんな感じると思う。
個人的には事前の予告発売日にとらわれず、完成度を高める分には必要なだけ遅れて良いと思う。
それにUWA7x35の先行レビューも欲しいところ。
毎度毎度期待を膨らますばかりでなく、事前に欠点も知ってる方が落胆が少なく済む。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81627092.html
おまけ情報
2019年9月29日の時点で別記事のコメント欄にUWAの開発が予告されていた
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/30755309.html#comments
出足が悪いのかヤフオク１円スタートで宣伝中
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e400844593
https://www.vixen-m.co.jp/item/14564_5.html
ボディーの骨格や左右の視度調整リング部分の意匠が賞月 Pleasing HR8x25とよく似ている。
https://i.imgur.com/czWiYax.jpg
だがビクセンではフラットナー搭載をうたっていない。
ボディー外観、アイカップ、ピントリング、重さ、プリズム素材、実視野、コーティングが違う。
デザインを変えてプラボディーで軽量化し、光学性能をダウングレードした廉価版だろうか？
何かのネタに見比べてみてくれ。
数十グラム軽いのでこちらはフラットナー非搭載かも
これか
https://www.mizar.co.jp/product/view/432
確かに外観はそっくり
アイレリーフが短くなってるからフラットナーは無いのかもね
これに連なる続編記事リンク３つも読めば見識上がるよ。とても勉強になりました。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/17867404.html
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81697021.html#comments
＞プリンスUWAの入荷予定は少し遅れて、来年1月中旬になる見込みです。
＞Goddess7x42については、ただ今開発中です。来年4月前後に見本が出る予定です。
１度見て飽きる双眼鏡でなく何度も覗きたくなる双眼鏡にしてほしい
賞月観星UWA 8.5x42WPの入荷予定
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81793893.html
ちなみに中国ではプリンス13×50も存在する
日本では発売されるのかなあ
さっそく某ブログが記事化したがあそこはコメント欄に優秀な人がいるね
情報の通りなら10×25がどんなもんか店頭で覗いてみるかな
聞くと5000円で買ったらしい。タンクローならともかく、まごうことなき中華ダメダメのものだった
ひとしきり覗いて満足してらしいところに賞月8×25を貸してあげるとこれ凄い!と予想通りの嬉しい反応
13000円だよと言うと即決でご購入でした。入門用には最適でしょうね。
ステマじゃないですw
Pleasing HR6.5ｘ32WPがおすすめらしいと聞きこのスレに来ました
過去レスを全て読みましたが色彩に優れているということでしょうか
その場合、私の主な用途の星空観察では必要ないでしょうか？
ミザールの4×22(SW422)も実視界17度の高視界で楽しいと言っている方がいましたがどうなんでしょう
双眼鏡について色々と見ている間にバードウォッチングも面白そうだなと思ってきている次第であります
初心者なら6.5×32は間違いなくお勧め
賞月の6.5×32は万能機なので良いと思うよ。
色彩は大事だよ、星空でも。いろんな色が煌く様は素晴らしいです
星を見るなら22ミリ口径はお勧めできない
せめて30mm以上、出来るなら40mm欲しいところ
星を見るなら一緒に賞月の三脚ホルダー(賞月のは安い！)で三脚に据えると、
見える星が倍に感じられるくらい増えます。
鳥を見るにも初心者なら充分対応できるかと。
Vixen SG6.5×32WPが最強だよ
ヤフオクでも出てるから、そっち買ったほうがいい
鳥も見たいって言ってる初心者にIF勧めるなよデコ助野郎が
いい双眼鏡なのは認める
さては使った事ないなｗ
被写界深度が深いから、鳥見程度の距離ではほぼピント合わせ不要なんだよ
近くの植物とか見るなら多少は必要だが
10mから無限まで即座にピント調整できない双眼鏡とか鳥には向いてないんですけど
毛の先まできっちりと見る
の用途だと気分的に不満かもしれないけど
あなたの言う10mから無限までの間で鳥を見る
ならば何の不都合もないんだが。2mから無限までと
言われたらアウトだけど。
IF使ったことあるん？
IF使ったことあるよ、まず2mの位置で逃げない野鳥とか見たことないんで。2mから無限遠にピント合うならもう買ってるわ。
SG6.5×32はそもそも最短合焦距離が6ｍなのに2mがどうこうとか話に現実味が無いな
これ使うと Pleasing 6.5×32 使(わ|え)なくなる
星見るならプリンスED8x42 もおススメ、しれっと高性能
参考にさせていたただきます
内面反射も少なく逆光にも比較的強いけど
コーティングがダメで透過率がかなり低く色彩もイマイチです。
天文用にはハンデをしょっています。
鑑賞用途には向かないので結局私は遠くにあるテレビを見るのに使っています。
遠くの32型テレビが大画面で大迫力です（＾＾）
↑これも中国製なの？
最近はプリズムの硝材そのものよりコーティングのコストをちゃんと掛けるかの方が重要だから
bk7イコール安普請という単純な判断は適切では無い
SGは値引き率低めで中古価格も高止まりしてるしユーザーの満足度はしっかり稼げていると見ていいんじゃないかな
>>203
中華よ
最近はコスト高いから新開発の日本製は実売数万クラスからしか無い
プリンス系はそこそこ重いので既に導入済みの方も多いとは思うが、
ネックストラップをハーネスに付け替えると首、肩が段違いに楽になる。
自作も容易なので↓リンク先のもはや定番とも言える赤Tシャツのアメリカ人の動画を参照。
https://yamanokujira.com/2017/12/27/bino_harness/
ひもを自転車などの荷物の固定に使うゴムヒモ（バンジーコード）にすると見た目と着脱が良くなる。
体格にもよるが2mから3mのものを用意して両端の引っかけるパーツは切り捨てて使う。
また双眼鏡本体とのジョイントに金属リングを直接はめるとボディーを傷めそうなので
さらに「結束バンド」を輪にして間に入れると動きも良くなり便利（↓添付写真参照）。
リングや結束バンドは二重にして冗長化しておくとより安全かと。
ただしゴムひもの結び目は長く使っているとほどけてくるので要注意。各自で工夫を。
いずれも百円ショップなどで購入可能。
https://i.imgur.com/ORnh6jg.jpg
https://i.imgur.com/cDa5kXT.jpg
ダハのBK7についてはどうかと思う。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/17946186.html
国産EDG、ジェネシスクラスの像質
劣るのは夜間にヘッドライト、街灯などの強い光源を見たときくらい
7×42 DIALYTにもさほど劣らない
逆に被写界深度の低めのCFで即座に決めれるような腕と双眼鏡があったらキレイに見れて楽しいんだろうね
に頼るから眼が疲れてしょうがない。
「私の使ってるこの機種は無限遠から5mの距離までピントが合います」
というのがあればぜひ教えて欲しい。
誰も6mから無限遠方までピントが合うなんて言ってない
鳥見の距離範囲程度ならピント合わせが要らないんだよ
老眼なら無理かもだが
鳥見の距離範囲て言うけどそれが曖昧すぎる。フジの10x50FMTでも20mから無限遠なのに、6.5倍で20m先として考えて観察対象がスズメサイズとしても倍率低すぎてオススメとは言いにくい。
お前は過去レスも読まずにただ即レスしてるだけのやつ
すぐ分かる
そんな揚げ足取りみたいな反論の仕方しないで6.5倍のIF双眼鏡のどこが鳥見に向いてるのか提示してくれよ
何度も登場しては「鳥見の距離範囲」と繰り返すだけで具体的に何mなのかを
絶対に書かない（書けない）よな。 ボロがでるからな
SG6.5×32は俺も持ってるが、あれは鳥見向けじゃ無いわ
特に初心者には絶対に勧めない
騙して買わせようとする奴はサギ
IFにしなきゃ光学性能落ちるのか？
普通にCFにすりゃもっと売れたのではないかと。
IFじゃなきゃ、あの抜けのよさとシャープさは無理
少なくとも5万円クラスでは。
CFでも同じ光学性能で造れるよ
何の問題も無い
昔の双眼鏡は、CFタイプと同じ光学系のIFタイプもラインナップしてた
もちろん同じ見え味
ビクセンのは星見用ということで防水に拘ったのかもね。
値段爆上げになったらその位置には既にハイエンドが居座ってるから存在意義が無い
エントリーからミドルくらいの価格で使い勝手と引き換えに限界性能に突っ走った隙間産業の産物なんよ
そういう事
とにかく国産メーカー販売の中華品、中級価格帯では
ダントツの見え味だから
フォーカスレンズを廃した光学系の良さを、限られた予算の中で
素晴らしく発揮できてる
ちなみに自分も賞月製品色々買ったけど全部売って
今は手元に無い
IFにするのは耐久性や防水性重視、無限遠付近しか使用しないだけだからだぞ。あと理由があるとすれば暗い中での操作性を単純化するぐらい。
質問された人がまだみているか分からないけれど、この様に同じものでも使用者によって全く評価が変わってくるので、
ここの意見は参考迄に。
買う前に実際に手に取れるのが一番だけれど、結局買ったり手放したりで自分なりの経験値を積むしかないのかもしれない。
割り切りが凄いのね、無限遠付近のヘリコイドの曲率緩くして微調整追い込み易くしているとか
札幌ヨドに展示あるらしいから、今度行ったら覗こうと思う
直進ヘリコイドで高級感あるけど星見専用にしてはもうちょっと硬いほうがいい
ゼロの位置にしか印がなくて－４Dとか数値のマーキングがないのもちょっと・・・
アイレリーフは十分すぎるぐらいあってメガネでもOKですが、星見専用だからもっと無限遠に余裕がほしい
ド近眼の方は裸眼ではキツイかも
他の双眼鏡と被ってそこまで魅力的じゃなかったから購入は見送りましたが、
皆さんの言う通りコスパは確かに良さそうでした
賞月観星UWA8.5x42WPは入荷しました
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81825565.html
一応張っとくけどこんな風に突然入荷したりするので各自でブログのチェックを
ここは大人が多そうだし、2chとはいえちょっと期待してしまっている。
SGについては、星見なら全く問題無いと思う。鳥見については、被写界深度が深いとはいえ眼に必要以上にピント調節の負担を要求するのはあまりお勧めできないかな個人的には。。
「直ちに影響の出るレベルではない」かもしれないが、一生ものの眼は労わるに越したことはないと思う。
https://item.rakuten.co.jp/shogetsukansei/10000014/
プリンス9×32と11×42の商品タイトルに「フラットナーレンズ」の表記が追加
我々が何かとフラットナーの有無にこだわるので書き加えたのだろうか
実際の効果について改めて9x、11xユーザーの意見を求む。
ひょっとしてフラットーナー入りのアイピースにマイナーチェンジしたか？
誰か賞月氏に親しい人質問してみて。
どんだけジャイなんだ
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/80678544.html#comments
＞14. 賞月観星 2019年12月25日 19:59
＞今日、光学設計主任に電話で確認したところ、
＞プリンス9×32＆プリンス11×42にはフラットナーレンズは使われているそうです。
コメント欄にアイカップを外したらメガネで視野全体が見えたという書き込み
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81697021.html#comments
俺の6.5×32じゃどうやって外して良いのかわからない。壊しそうで怖い。
詳細が待たれる。
>>242
なるほど、接着剤がネチャネチャしつつもアイカップの「ゴムだけ」が剥がせそうです。
俺は7×35待ちなので子細は8.5×42ユーザーに任せます。
21mmから18.2mmに訂正されている
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/cat_1251619.html
接眼レンズ構成も「3群5枚」から「○群6枚」に訂正するべきだと思うが？
ちなみにプリンス8×42の重さも以前はブログで850g、楽天で950gと混乱があったが
今は810gに統一されている。
度々申し訳ない。URLを張り間違えた。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/80678544.html
（賞月ブログからコピペで中国の文字コードが混ざったのかも）
接眼レンズ構成も「3群5枚」から「○群6枚」に訂正するべきでは？
ちなみにプリンス8×42の重さも以前はブログで850g、楽天で950gと混乱があったが
今は810gに統一されている。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81697021.html#comments
Q：＞UWAシリーズのフラットナー入りのものは開発予定はあるでしょうか。
A：＞UWAシリーズのフラットナー入りのものより、
＞プリンスUFシリーズ双眼鏡を開発予定があります。
＞来年夏に発売予定です。
次々情報が出てきて困惑するが、UFとはウルトラ・フラットだろうか？
それなら最初からフラットナー入りで出してくれたらと思うも、
おそらく天体用アイピースの開発やレンズの共用でプリンスの展開が可能になっているのだろう。
その先にUF＋UWAの登場が予想されるがその時はその時。
夢見て待つも良し、今すぐ買うも良し。
レンズ構成図からフラットナーと言うかバローレンズ的に見えますね。
アイレリーフを確保するために長焦点アイピースを短焦点にでっちあげる手法。
像面湾曲補正効果もあまり強力ではありませんがノーマルよりはマシのようです。
私のプリンス11×42は金物に眼レンズがムダに深く収まっている感じでアイレリーフをムダに消費していて作りが良くないです。
公式ブログに掲載してある写真もそんな感じなのでみんなそうなのでしょう。
https://livedoor.blogimg.jp/forrest1437/imgs/1/3/13c22f7e.jpg
眼レンズからアイカップ上面まで実測6.5ｍｍくらいでした。
UWAは実測5ｍｍくらい。
私の顔の彫が深めのせいもあってP11x42は眼鏡で見づらかったのですが
メガネの鼻当てをグイグイ調整したらだいぶ見やすくなりました。
アイポイントさえ合ってしまえば良く見えますね。
レスポンスありがとうございます。
一見してフラットナーレンズの感じがしないのはバローレンズというものですか。
他のプリンスやプリンスUWAでは少ない平坦効果より透過率を取ったという事ですかね。
アイピースのUWAシリーズはフラットナー搭載をうたってますが。
接眼レンズの”無駄”は私の6.5×32もそんな感じです。
実測する道具をもってませんが定規を当ててみると約5mmという感じです。
UWAのアイカップのゴム外しはどうなんでしょうね。
でも改造は自己責任で保証にも絡んでくるでしょうから他のユーザーの自主的なレポート待ちます。
＞他のプリンスやプリンスUWAでは少ない平坦効果より透過率を取ったという事ですかね。
そうとも言えますが他のプリンスやプリンスUWAでは単にコストをかけずにシンプルに普通に作っただけでしょう。
11×42と9×32が少し高倍率なので普通に作るとアイレリーフが16mmとか少なくなってしまうので6.5×32で使った接眼レンズに似た物にバローレンズを組み合わせて対物の焦点距離を伸ばすことで疑似的な短焦点接眼レンズに仕立て上げたと考えられます。
（20mmアイピースに2倍バローレンズを組み合わせて10mmだと言い張っている状態に似ています）
こうするとアイレリーフは母体となった長焦点のアイピースとほぼ同等になるのでハイアイを謳うことが出来ます。
近年流行りのハイアイを謳う望遠鏡用アイピースはいずれもこの方式です。
もちろん6.5×32の接眼レンズを流用したとしてもバローレンズと組み合わせたことで全体として再設計（リファイン）してあると思います。
おまけでフィールドフラットナー効果が若干あるか無いか程度でしょう。
あのレンズ形状ではフィールドフラットナーと公言するのは無理があるかと思います。
ははあ、バローレンズを先頭に置くことで”対物の焦点距離”を伸ばして倍率違いを作ってるんですか。
とても勉強になります。フラットナー等の言葉を鵜呑みにしないためにも光学設計も勉強しないといけませんね。
折角なので教えて欲しいのですが、今回のUWAのような広視界はどうやって実現してるのでしょうか。
何を変えると視界が広がるのでしょうか。やればもっと広げられるのでしょうか。
よく広視界には大きいプリズムが必要などの書き込みを散見しますがどうなのでしょう？
まずアイピースの広視界は単純にレンズの度を強くすれば広視界になります。
ダイソー虫眼鏡を3枚重ねで70度くらい、4枚重ねで90度くらいになります。
3枚重ねは実用になる見え具合でしたが4枚重ねはビーンズエフェクト現象と呼ばれる妙なブラックアウトの為にとても見づらくなりました。
瞳収差とも言います。アイポイントの位置が視野中央と視野周辺で違う現象です。瞳の球面収差と言えます。瞳収差についてはここでおしまい。
以下は結像の話。
単レンズでは球面収差を補正できないので2枚合わせで補正します。これが2個並んだのが2+2のプローセル。
より広視界を狙って全体の度を強くするためにプローセルの間に1枚追加したのが2+1+2のエルフレ。
プリンスの2+1+1もエルフレと呼ぶようです。
視野を広げると周辺収差の補正が難しくなるので高級な硝材を使ったり構成枚数を増やしたりします。コストと重量がかさみます。
超広視界と高い結像性能を遠慮なしに追求するとニコンＷＸみたいに重く高価になるかと思います。
プリズムの大きさは
ニコン8x30E2の例で言えば
対物焦点距離：多分100mmくらい（双眼鏡のF値は3.5くらいじゃないかと）
接眼レンズ焦点距離：12.5mmくらいのエルフレであろう
アイレリーフ：13.8mm（公称値）
視野環直径：15.4mm（実視界8.8度なのでtan(4.4)*100*2=15.4）
対物レンズが30mm
この間にポロプリズムが入るのでケラレないように又は許容できるケラレでプリズムの大きさを決めているかと思われます。
大晦日のお忙しい時に一から詳しく説明して頂き誠にありがとうございました。
大体においてイメージが出来るようになりました。細部を勉強して理解を深めたいと思います。
またよろしくお願いします。
賞月観星プリンスUWA7x35WPは入荷しました
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81897975.html
@mochizukiryu
11時間前
グリーン色のプリンスUWA7x35WPは登場しました。
https://item.rakuten.co.jp/shogetsukansei/100016/
https://pbs.twimg.com/media/EN4pt4BU8AAtRvn.jpg
プリンスUWA7x35が届いて三日ですが
地上観望での経過・感想を書かせて頂きます。
入手初日（夜）
・アイカップの高さが増えてゴムの質感が上がり回したときの感触やトルクに高級感が出た。
・視度調整リングがとても硬くなった。
・強い糸巻き歪曲収差あり。事前に知っていなかったらガッカリしたかもしれない。
・夜景でだが使い始めの1,2時間とにかく広い視界と歪曲に脳がついて行けず感動より戸惑い多し。
・この広い見掛け視界で近所の建物などみても視界を広く覆うだけで何がなんだかになる。
・二日目には慣れたのか歪曲が初日ほど気にならなくなる。
・（三日目は明らかに歪曲が気にならなくなってくる。）
・良像範囲はまずまず。周辺の崩れは大きい。
・中心部の像質はプリンス6.5×32と変わらぬ明るさシャープさクリアさ硬い結像。
・被写界深度はプリンス6.5×32より浅くピント調整やや多め。
・西日の逆光性能はプリンス6.5×32よりやや劣るかな。特に問題というほどではない。
・夜間の強烈な外灯の光源が視界に入ると6.5×32と同じ感じのゴーストが出るが
UMA7x35はそれが大きく拡大されて見えるので結構にぎやかに感じる。
・深夜に早い流れの雲間から見えたおぼろ月夜が広視界と相まってスペクタクル感がスゴかった！！
（これだけですっかり元を取った気分に）
・陸海空の人や鳥や船やヨットにビル群など広大な風景を広大まま克明に見ることができることの凄さ！！
・鳥見にも全然使える。周囲の状況と同時にお目当ての鳥が見られてとても良い感じ。
・小鳥の枝だから枝への頻繁な移動を追いかけるのもさらに楽々。
木を見るとやはり歪曲でうねうねするがこの広視界の感動に比べると歪曲が些細なことに感じ始める。
・約一年間使い込んで今や一心同体に感じるプリンス6.5×32もはじめは慣れるのに時間が掛かったので
性格の違うUWA7x35に脳や身体が慣れるのにもそれなりに時間を要するのだろう。
・裸眼対応（私は近視で乱視は弱め）
先人の知恵を借りメガネの耳に掛かる箇所の曲がりを真っ直ぐにすることで
双眼鏡を構えると同時にメガネを額へさっと押し上げられるようになった。
これで鳥見でも「メガネ→裸眼」の切り替えで使っていけそう。
なのでアイカップのゴム外しはしません。あしからず。
・今のところUWA7x35に大満足。
歪曲の報告がないUWA8.5×42も気になりますが、手ブレが苦手で対象の拡大より
広い実視界＋広い見掛け視界を求めていた自分にはこれで良かったなと思っています。
とりあえず乙
UWA8.5X42でも糸巻き型の収差への言及がありました。
賞月ブログの「UWA8.5×42 昼間の感想」
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81627092.html
＞糸巻き型の収差は P842 よりも大きく、830EII と同じくらい
さすがにWX並を期待するのはかわいそうだけど、価格を考えれば十分高性能みたいですね
星見用に広角８ｘ３０と７ｘ５０を持ってるから自分はいいかな
UWAって言うからでかいアイピースくっつけた双眼鏡かと思ってたんだけどなー
プリンスUWA7x35も明るさ・色再現・中心部の像質だけなら遜色ないと思いますが、
視界のフラットさ、各種収差の少なさ、視野環の明瞭性とか体験の質が段違いでしたね。
プリンスUWA7x35は風景等で気軽に広視界を楽しむのには十分だと思いますよ。
星見については光害の酷い都心部に住んでるうえ天体は素人なのでなんとも言えません。
＞アイピースくっつけた双眼鏡
それはインディゴさんに発注したほうが早そうですね。
Prince UWA 7×35 星見ざっくりの検証です。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81627092.html
加えてまた一つ訂正で、
「被写界深度はプリンス6.5×32より浅くピント調整やや多め」と書いたのですが、
どうやら裸眼だとメガネ使用時より眼のピントを合わせられる幅が減る現象みたいで
UWA7x35のせいではなさそうです。裸眼で使い込めばこの点も鍛えられるのだろうか？
私の場合メガネが使えるハイアイのプリンス6.5×32は当分の間鳥見などで出番がありそう。
もう一人のレビュアーですが
プリンスにメガネの場合、
乱視が補正されて解像度が上がった結果、余力が増えたのだと思います。
おっしゃるような乱視も影響してるかもしれませんが、
実感としてはメガネ使用時と違って双眼鏡を裸眼で覗くのに充分なピント調整の筋力が
発達していないという気がするんですね。やはり慣れの問題なのかなと。
改善したらまた報告します。
乱視があると目の縦と横でピント位置が違い
厳密にはどこにもピントが無くなるので被写界深度どころじゃなく、
とにかくコントラストが最大になる箇所を貪欲に探すことになるので頻繁にピントを動かすことになりますよ。
なるほど、私にもおっしゃるとおりの事が起きてます。
JINSのレシートによると乱視が 右-0.50 左-0.25 で貴方と似たような度数です。（乱視軸は右+80と左+90）
広角よりは人気がなさそうなのも分かるし気長に待つか
Prince UWA 7×35 は届きました。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81627092.html
UWA8.5×42との比較を含め詳細にレビューされてます。
JBFでアイカップについてサイトロンブースの人に聞いたが前期型、後期型の違いだと。
どちらが前後か確認し損ねたがきっと前期型が高く、後期型が低いのだろう。
一つ前に使っていた細いフレームのメガネを取り出し「鼻当てをグイグイ」して
「ロープロファイル化」してみたところ視野の９割くらいが見えるようになって
ピント合わせも迷わなくなり解像度もキッチリ出るようになりました。
しかし私には裸眼で見るフル視界の爽快感・広々感のほうが価値が高く
結局何でも裸眼で覗き直しています。それにやっぱりスマホ老眼だったようで
裸眼でのピント調整の筋力も回復してきてスッと奥まで見渡せるようになり、
乱視による終わり無きピント探しも妥協点を決めてそれ以上動かさないようにしています。
糸巻き型歪曲収差はもはやどうでも良い感じになっていて
今ではすっかりUWA7x35のバーンとした広視界の中毒患者といったところですね。
覗きにくいから乱視による解像度低下はちょっと妥協して裸眼で楽に気負わずに
広視界を楽しむのがよさそうですね。乱視が全くない人にとっては最高ですね。
プリンスは乱視矯正して超解像度を楽しむ方向で
双方それぞれの楽しみ方があると思います。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81435269.html#comments
賞月観星UWA8.5x42WP（グリーン色）は登場
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/82076124.html
プリンス9x11xの発売時には機種が増えてきたからブラックに統一したいとの発言があったが
要望に応えて人気機種はグリーンも出し続けるのかな。経営的に楽な方でやっていって欲しいが。
また余計なお世話かもしれないが、写真の彩度が高すぎてラバーが安っぽく見えるので
iphoneの編集で彩度を少し落とした方が良いかと思う。
この機種購入しようか迷ってたんだけど、手持ちのフォレスタZR8×42にそっくりwで二の足踏んでた
少なくとも色が違うのは良いね
色違いの方が分かりやすくていいでしょうね。
逆にグリーンのミザールBKWと差別化したい人はブラックを求めるようです。
結構ピシっと見えました。曇り空と違って瞳孔がさらに閉じて乱視の影響が弱まるようです。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81435269.html#comments
たまに見掛ける「対物から見えるボディー内部の無塗装部分」への注文がありますが
一見無塗装だけどレンズの直ぐ後ろに砂地風の筒とその奥にはマグネシウムボディーに
直接ねじ切り加工のようなものが施されていて対策はしているように見える。
ここを含め塗装をすればもっと良くなるのか？賞月氏の返答が気になるところ。
ツートンカラーはこのモデルに良く似合ってる
双眼鏡プリンス＆KING兼用角型延長見口
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/82158480.html
アイレリーフ21mmのプリンスはアイカップを全部引き出しても
裸眼で見るにはやや低いのをこれで解消できそうですね。
しかし何故赤なのだろう？賞月さん黒ですよ黒！
せめてUWA用は黒でお願いします！
コスパと性能をとことん追及する姿勢ならば、当然の方向性かな。
しかしポロに魅力を感じない私には残念。
最初にpleasing6.5×32でファンになった私、ひとまず静観します。
通販サイトに伝統的なツァイスの見え味を再現しようと開発したって書いてありますけど、
中心のシャープさはdialyt7ｘ42などに比べてどうでしょうか？
価格差を数十年の技術の進歩と中国生産で埋められてるんでしょうか
ありがとうございます
保証も長いし
個人的にはツイストアップ見口のチープさが残念
使ってると勝手に回って低くなってたり
構えるたびに回して引き出されてるか確認しないといけなかったりする
プリンスは両方ともサクラコーティングだったが、ニコンSPや昔の高橋のアイピースの様に耐久性を考えて単層コーティング（と思われる）にしたのかな。
ロットによって違うのだろうか。
これによるコントラスト低下など全く感じないが。
昨日、ぶら下げてヤマセミを探しに行った。
気になった点
視度調整リングが軽くて、手にしたときここを掴んでしまうと動いてしまう
アイカップを引き出した状態で、カタカタと回転方向に遊びがあって気になる。カチッと止まらない
ボディの質感もなかなかよいのだけど、アイカップが安っぽく感じる。
そして相変わらずEDと書かれた三脚ネジキャップが格好悪いw
逆光に弱く、視界にかすみが出るとの評判だったが、この10×32に関してはほとんど気にならない
8×25は盛大に出て、たしかに厳しいものがあった。
シャープネス、透明感は合格点だと思う。モナーク辺りとは明らかに違う。
ヤマセミの白黒鹿の子模様の羽にピントが合った瞬間の像にはホォーと唸った。
賞月さんはダハをひとまずやめるようで、ポロをメインにするらしいのでダハ派の私には残念だけど、
この10×32は気に入った。しばらく使い込んでみよう。在庫処分？18000円で売っていたので文句なしのコスパでした。
18000円なら欲しいな
もう無いのか
EDのネジキャップ、格好悪いよね
どうせなら賞の一文字でいい
それならEDの方がマシ
7ｘ42を考えてたらしいけどダハ、ポロの
どちらで出す予定だったのかな？
7*42のダハ出るの待ってるのに
ボロになるのかw
勘弁して欲しいわ
ＦＬ7*42と見比べたいんだよ
私は気長に待つよ
ダハ派とか言ってる場合じゃない
UWAと次のAPOが売れないと益々商品が絞られていくぞ
中華が落ち着いてから気に入ったのが出たら買えばよし
賞月さんはポイントアップとか割引とか、何かお得な事あったでしょうか？
知ってる方いたら教えて下さい
レスありがとうございます。
なかったですか。
まあ、そういうのしなさそうな感じがするので、どなたか知らないかなあと思いまして
あと20日ほどでスーパーセールがあるので、
お得になるのなら待ってもいいかなと思ってたのですが、
待たずに買おうかなぁ
賞月さんヤフオクでたまに格安で売ってるときあるよ
>>310
8×25です
SWA？超広角もかなり気になりますね
>>311
はい。ヤフオクも出されてるみたいですね
見ると物欲がｗ
>>312
賞月さん買うの初めてなんですが、
いきなりでも売って貰えますかね？
楽天のほうにメールアドレスあるかな？
直接振り込みで売ってくれますか？と聞いてみるといい。
いい加減な人物ではないので、楽天やヤフオク!通さないと信用出来ないかも？というような心配は無用。
メールは礼をわきまえて丁寧にね～！
アドバイスありがとうございました。
ひと昔前、誰かが特許出願してたような・・・
ニコン8X30EⅡなら生じない。
この点詰めが甘いかも。
昼の景色なら全く問題無いが。
夜間水銀灯などの強い光を見ながら接眼レンズから目を前後させる
そんなことしませんw
昔の月天の中島さんの記事に完全ノーコーティングの試作品を作って試すべきだとあった。
連星や彗星を熱心にやってる方には気になる。
熱心に彗星とか連星みるんなら、こんな
しけた双眼鏡を手持ちで…ってのはありえないから
それなりの双眼鏡ないし双天体望遠鏡
買ってからにしてくれ
出してるのを、直接購入で１割引にしてもらったことあるよ。
やばいんじゃないの？
大事なことだからマジレスしておく
厚生労働省 新型コロナウイルスに関するQ&A（一般の方向け）
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/dengue_fever_qa_00001.html#Q18
問18 中国やウイルスが見つかったその他の場所から送られてくる手紙や輸入食品などの荷物により感染しますか？
現在のところ、中国やウイルスが見つかったその他の場所から積み出された物品との接触から
人が新型コロナウイルスに感染したという疫学的情報はありません。
ＷＨＯも、一般的にコロナウイルスは、手紙や荷物のような物で長期間生き残ることができないとしています。
【WHOの情報】
https://www.who.int/news-room/q-a-detail/q-a-coronaviruses
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public
【国立医薬品食品衛生研究所の情報】
http://www.nihs.go.jp/hse/food-info/microbial/2019-nCoVindex.html
ライフルスコープだけどね
その名は小金剛 もちろんピント調節はＩＦ式
77°の視界が自分の視覚そのものになった感じ。またスマホ老眼から回復して
裸眼で使うようになったSafari5x20の鮮度の高い像質や解像感に感動。
メガネのレンズ一枚でかなり損していたなと。
抜けはいいけどシャープさがイマイチ、拡大したらその先も見えるような感じじゃないと思った
昔の東独ツアイスに埃がレンズに付かないようにこうしているものがあった。
内部の艶消しが出来ないのはこのためか？
揮発成分で長年使っていると曇ってくるかも…
使えない奴だな
相変わらずダメだなお前は
半分広告みたいなもん
俺のプリンスは対物レンズから中を見るとプリズムカバーが大きく開いていて用をなしていない。もう片方はうまくハマっている。
プリズムカバーになぜ切りかきがあるのか？
プラ製だと思うが金属の方が良いのでは。
一方の筒はいい出来なのに、もう片方の筒はゴミだらけ、こんな個体が多いかな
ホコリの混入は鎌倉光機製のモナークＨＧですらあるのだから、しかたない
そうなのかぁ
自分気になるタイプだから、困るわぁ
私の運が悪いのでしょうか？
それともよくある事なのでしょうか？
普通に使って支障が無いならそのまま気にせず使うべし。
B級品販売をしておられるのでゴミ混入は安心してたのですが、それだけ混入が多いんでしょうか。
液晶のドット欠けと一緒で気にならない人は羨ましいです。
地の性格なのでなかなか変更は難しいですが、善処します。
接眼にゴミが来た場合は実視に影響が出る
注意すべきは接眼レンズの拭き残し
また不安になる意見が（汗）
上記で書いた2つの白い物は、角度によっては見えなくなるので、自分にはゴミではなくてレンズのキズに見えます。
または昼間に空を見て視野内に何か異物が見えないか確認すると良い
視野に影響があるなら交換だね。
参考になります。
試してみますね。
何度も交換して貰うのはクレーマーみたいで気が引けるから、そんなもんだと諦めてるけど。
対物側の汚れ（透過する汚れ）はフレアー又はハレーションとなり見え味を損なう。
対物焦点位置のゴミ（遮蔽物）は影になって見えるので大きさに比例した影響が出る。
対物焦点位置の汚れ（透過する汚れ）はフレアー又はハレーションとならず汚れとして見える。
接眼レンズでも眼レンズ側ではゴミ（遮蔽物）の影響がかなり少なくなる。
接眼側の汚れ（透過する汚れ）はフレアー又はハレーションとなり見え味を損なう。
一般的と思われる以下の図の例では
ダハプリズムの接眼側の面が対物の焦点位置近くになっていて一番ゴミが目立つと思われます。
おそらくはダハプリズムの中に対物焦点位置がありそうです。
https://cweb.canon.jp/binoculars/entry/beginner/image/sec07-01-2.gif
ダハプリズムは小型に見えるけど５回反射していて光路長は結構長いです。
なのでダハの対物側の面は焦点位置から結構距離があるので
ゴミがあっても影響は少ないです。
対物焦点位置だけがピントが合うのでゴミが良く見えます。
それ以外の場所では程度問題ですがゴミにピントが合いません。
そう考えると場所を考慮すればゴミに一喜一憂する必要が判断できると思います。
※
フレアー：ふわーんとした方向性のない広範囲の雑光
ハレーション：キラーンという方向性を持った鋭い雑光
そんな双眼鏡が存在する？？
356です。そんな双眼鏡は多分ないですね。ちょっと勘違いしてました。
不可能じゃないと思いますけど。
第二面じゃなくて二番目の反射面、だった
60度くらいだとまだ穴から覗いてる感じだけど
UWAは自分がすぐそこに居る感じがする
ちなみに35or42のどっち？
周辺の歪曲具合どうですか
それまでは待ちだわ
意外と、はっきりくっきり見えるのは、低倍率のなせる業なのでしょうか。
ブルーのスケルトンでオジサン（＝自分）が持ってても可愛いですよ。
ピント合わせでセンターノブを回す時に、軸が動いて目幅が狂うのはご愛敬です。
セルフレームで鼻当てが独立したタイプだとしても全視界を見渡すのは厳しいね。
E2とアイレリーフはほぼ同じだからヨドバシとかで確認してみたら。
おそらくこのプラ製プリズムカバーは角度が開き気味に
変形してしまっているので浮いてしまうんだと思われる。
切り欠きが見えるのは左右を繋ぐブリッジ部分だから、
少し柔軟性を持たせようと考えたのではないか？
切り欠きを入れたことでかえって変形に繋がった可能性もあるが。
届いた当初はプリズムカバーの浮きを見てがっかりしたが、
とりあえず気にしないことにした。
リバースポロ分解した時もジャストフィットでは無かった
誰か買ってあげて
メルカリに10%抜かれて送料か
回収率5割切るなぁ、高い授業料だな。
1年弱で1万の減損と考えたら予算を確保した上で、ガッツリ試して納得のいくものを買った方が良いな
接眼レンズ起因のゴーストは夜間強い光を視野内に入れて動かすと視野内の対面に出るが、ダハプリズム合わせ面によるゴーストはいつも同じ方向に出る物。
賞月扱いの物はどう？
・一度はあきらめたヴィクトリーポケット型の８×２５を中国国内で発売する？
・ゴッデスの上位機種を出す（スーパーＥＤレンズ使用、マグネシウムボディ、フラットナーレンズ使用）
８倍がほしいのに
無理ならアナウンスして欲しいわ
内面反射だね
交換してもダメなんだから安心して買えないわ。
それを対策するとメーカー品より価格が上がったりするねんな
どうしようもない
サイトロンの新ＳⅢ１０×５０に敗北したら笑う
安いものにはワケがあるって事
クーポン使用で1200円だったenkeeo 7×35ポロと同レベルの品質管理なのですけれど
それをEDレンス使ったりパーツの価格をあげると賞月になるって事
鏡筒の長さや像質のまとまり具合から6.5×32、8×42と同じアイピースかな
そのまま70ｍｍの対物付けてくれると嬉しいんだが。
あ、UWAの70ｍｍ出してほしい
昔の笠○扱いのHC-BINOは砂目があるものや、ガラス内部の砂や泡、欠けが入っていて当然だった
単に内部に付着しているのが気になるだけかと。
東欧の低価格機とは比較にならない程きれいですよ。
対物からライトで照らして鏡筒内にゴミを認めるものはあった。これは実用に問題ない。
プリンス「UF」が出るなら10×42を頼む
賞月さんそんなこと無いと思うけどな
以前、視界の一部がボケるとクレームつけたら本人さん留守、奥さんが見て確認出来ず、本人さん帰国して確認してくれたってことがあった。
サービス対応はしっかりしてるよ。
ゴミ混入してない在庫がないんだろ
そういうのを工場チェックで検品アウトさせると
価格が跳ね上がる
安いものには安い訳があるって事ですわ
おっしゃる通り
防水でゴミ入ってると致命的だから
いっそのこと非防水のポロにすりゃいいのにって思うが
世間的には今更防水じゃないのは売れんのだろうなぁ
それだと10年20年たっても自分でメンテナンスして使えちゃうからメーカーが困るw
防水でガス封入とあるが気圧、気温変化やピント合わせですぐガスは抜けてしまうから問題無いだろう。外し方知ってる人教えて。
出なくなったな
もうちょい考えようや
超高視界のプリンスUMAとプリンスEDで迷っているのですがどちらが良いんでしょうか。
また、倍率が高いと実視界が狭くなって視野あたりの星の数は減ったりするんでしょうか？(倍率が高くなることで増える星の数より視野が狭くなることによる影響が出るんでしょうか)
星は倍率上げても拡大されないから光の集中度は変わらず
背景だけ暗くなるから暗い星が見やすくなる。
更に網膜が暗順応（高感度化）するから瞳径7mmよりも5mm、4mmの方が
限界等級が上がる。
瞳径7mmだと背景が明るくて暗順応がサボってしまい感度が上がらず星が見えない。
実際に散開星団とかメシエ天体見ると瞳径4mmのプリンス11×42が一番良く見える。
プリンスとUWAの使い分けは
乱視や強度近視でメガネ必要な人はプリンス、
メガネいらない人はUWAでOKです。
個人的には天体用には倍率が高くないと不満。
瞳径4～5mmがお勧めゾーンですね。
視野内に星がたくさん見えると言う点でプリンスUWAだね。
そもそも販売者も星見用と紹介しているくらいだし。
＞また、倍率が高いと実視界が狭くなって視野あたりの星の数は減ったりするんでしょうか？
一概にそうとも言えない。
一般的な7×50と10×50では10×50の方が経験的によく見える。
↓のURLに参考になることが書いてあるよ。
http://www2e.biglobe.ne.jp/~isizaka/nstar/sw/pupil/pupil4.htm
ご丁寧にありがとうございます。参考になりました。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/83608539.html
ultra fine？
あとスーパーゴッデス１０×５０を早く発売してほしい
コーティングはさらに紫がかった色になり、１０００メートル視野は１１７メートル
かなりの性能が期待できるが、サイトロン新SⅢ１０×５０と比べてみたい
Dr.EYE’sという眼鏡屋さんでたった4400円できちんと検眼して両目の2枚を作ってもらいました。
近視の度数は無視して0Dとし、乱視のみの矯正です。
左1.0D右0.75Dの乱視矯正でしたが劇的な効果でした！
中心解像度に驚愕。色彩に驚愕。
色彩は乱視で濁っていたのが解消されたのでしょう。解像度は予想してましたが色彩の改善にびっくりしました。
左がアイカップを全部下げた状態。右が実際に使う時の上げ具合です。
<img src=”http://get.secret.jp/pt/file/1597505079.jpg” border=”0″>
レンズの軸はちゃんと合わせた？
メガネ屋の専用工具で削り出してもらってるから
芯出しは問題ないと思ってる。
しかも度数のない0Dで作成しているので芯出しの必要度が非常に低い。
違うよ
乱視軸にレンズの軸を正確に合わせてレンズを貼り付けないと
全く意味ないんだよ
軸と言うのはレンズの角度の事
削ったレンズに印が付いてなければ
自分でレンズを回転させて一番良く見える位置を
探さなければいけない
そんなの当たり前にやってるに決まってるじゃん。
画像見えないんだが、乱視矯正レンズは興味ある。
コンタクトでは乱視は矯正出来ないんで
これで見れるかな？貼り方よくわからん
http://get.secret.jp/pt/file/1597505079.jpg
なるほど、あまり出っ張りもなく良さげですね。
両面テープで剥がれないもんですか？
後腐れなく剥がれる両面テープ使ってるから簡単に取れてしまうのが今の問題点。4点じゃなくもっと12点とか増やす必要がある。0Dだけどメガネレンズだから凸面になっていて密着がイマイチなのも外れやすい理由。
なので2枚重ねて厚みを作っている。
厚みがあってもっと強力な両面テープの方がいいかと思う。
443を読んでね
なるほどー
ありがとー
鳥ならそこまで酷くならんかな
覚えとく
はやく発売してくれ ５万未満なら買うから
プリズムカバーで逆光を抑制出来ると思うんだけど、
こういう作りで安いのって無いよね。
大型スーパーに展示してあったケンコーの安物双眼鏡を
対物側から覗いてみたらプリズムカバーがあってびっくりしたけどｗ
まさかポロ2を、ひと塊でつくれってかい
コーティングする面も少なくて済む(orノーコートでいける？)だろうし、
相互のプリズム＋鏡筒との調整よりプリズムを位置決めして貼り合わせておいて
鏡筒との調整だけにした方が調整コストが低くなるだろうから、
総合的にはコスパが上がるんじゃないかな、とか思ったり。
この前ネットで貼り合わせのプリズムに更に接眼か対物のどっちだかを
1枚貼った仕様を見たから余計に、ね。
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0109/users/d67c95887a769cd3dfc94c21341c6d1345006a7d/i-img1200x900-15989607543fm00o3518070.jpg
上はニコン２０×１２０の写真
たぶんポロⅡ型
プリズムカバーやコバ塗りは調べても出てこなかったけれど、
一応ニコンの最上位機種だから迷光の対策もそれなりにやってるはず
だけど、こんなにも内面反射が派手に出てる
ポロⅠ型Ⅱ型とかじゃなくてポロプリズム自体に何か問題があるんじゃなかろうか・・・
あ、スマン。書き方が悪かった。
入射面を減らすと垂直入射での反射損失が減るから透過率が上がる→高品質化。
プリズムカバーは逆光・迷光の抑制。
しかしそれは酷いなｗ 完全に星見用に割り切ったやつならともかく。
板橋双眼鏡をコバ塗りや内部塗装したやつの方が圧倒的にマシなレベルだわ。
なお傷やカビによるコーティング剥がれ・・・。
Nikonの20×120はII型までポロIIで、III型からはポロI型じゃなかったかな？
俺が見たIII型は内面反射なんてほとんど無かったよ。
SVBONYとか？
光軸検査装置を持っていて、最終検査工程が社内に有ると考えればファブレスとは言わないかもしれない
なるほど国内で検品済の物を出してるんですね
賞月さん自ら検査しているだけあって光軸ズレの問題は無い。
俺のフジノン16X70FMTもこの方法で見ると結構ズレている。
この点ニコンの方が上。
こないだ光軸がちょいズレてる18×70を分解して組み直したけど
レンズプリズム一個もコバ塗りしてなくてちょっと驚いたわ
せっかくなので全部コバ塗りして戻したら質感描写がだいぶ良くなった
趣味用はオマケ
WXのレンズはコバ塗りしてる
自分でコバ塗りゃいいんだけど個人で分解すると防水性能が劣化するからできればやりたくないんだよね
WX欲しいなー
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81435269.html
賞月観星 APO 10×50
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/84168451.html
前書き：
私は正しいことをしたい。自分の生活をもっと意義のあるものにしたい。
もし他の人々の生活をもっと素晴らしいものにできなければ、
私は自分の生活を無駄にしていることになる。その一心で、
今回のAPOシリーズの開発に挑んた。
開発の目標：
自然な見え味を極めって追求した双眼鏡
もっと具体的に説明すると、
①色収差は極めて少ないこと。
②両眼を接眼レンズに近付けると、まずは眼前がぱっと明るい像は出現し、超～見やすいこと。
③良蔵範囲より、双眼鏡の存在を忘れるほどの自然な見え味を覚えさせること。
④コクのある色再現、使えば使うほど、味が出て、魅力が増していく双眼鏡。
さて、賞月観星APO 10×50が新登場いたしました：
（画像をクリックして拡大イメージを表示）
ボロは要らんわ、天体観測用か？
APOシリーズなのに10倍だけかよ
ロゴは相変わらずよく分からんダサフォントの漢字だし
サンプルの画像は見え味ありそうに見えないし
見口のゴムも安っぽくて見辛そう
スレタイ見てますか？
天文用の低倍率の双眼鏡で色ずれはあまり問題にならない。
色ずれが分かる月や惑星を10倍で見ても面白くないからね。
ぶっちゃけAPOである必要は薄い。
月の周りに擬色がチラチラしたら嫌でしょ
月は10×50の主要ターゲットじゃない。
上祐くん
ＫＩＮＧの良い所は視野周辺の色ズレがＳＰ、ＦＭＴより少なめな所かな。
視野周辺像と歪みはＦＭＴとＫＩＮＧはほぼ同じでＳＰよりは劣る。
自分は裸眼だが覗きさすさは断然ＳＰでＦＭＴとＫＩＮＧはアイポイントがややシビア。
明るさはＳＰよりＦＭＴとＫＩＮＧが僅かに明るい。星見ならＳＰをオススメするよ。
Pleasing HR 6.5×32 WP
ってあるんだけど、具体的にどういう部分がマニアの為になってるの？
「6.5✕32」と言うスペック。
なかなか他メーカーでは見掛けないこのスペックにそそられて購入した。
いい買い物でした。
用途は鳥見。
雨が降るかもしれない時に持ち出している。
ふだんはツァイス。
雨に濡れても惜しくはない。
画像はギリギリがまんできる。
賞月さんの双眼鏡は4機種所有中。
当機種が一番まとも。
解答ありがとうございます。
自分は、NikonアクションEX 7×35 CFを長年使って来ましたが、車移動＋少々徒歩の
場合は問題無いのですが、小一時間歩くとなると重さが気になって来ましたので、
最近、Kowa BD8x25を買いました。軽いし、持ち運びが苦にならないので重宝してます。
しかし歩いた後の疲れから来る手ブレ、軽さも相まってちょっと見難い。
そういうアラが見えて来ると今度は視界の狭さや他も気になって来る。
軽さ、コンパクトさをもう少し犠牲にして（かつ財布もそれほど犠牲にせず） 良い物が
無いかと探しています。
Pleasing HR 6.5×32 WPは条件を満たしているのでは無いかなと考えていました。
それを買うか、Nikon7x35より軽くて財布を犠牲にして良いものを買うかどちらかかなと
思っています。結局、どっちも買ってしまいそうですが。山や鳥を見ています。
疲れた時には5倍をオススメします。
499です。
文面から拝見いたしまして、「鳥見」や「星見」ではなく、「ハイキングと自然観望」とお見受けいたしました。
そのような用途であれば。賞月6.5✕32ではなく、ニコンのモナーク7の8✕30をおすすめします。
理由
１．軽い。
30mmの中では一番軽いと思います。
２．首から下げた時のおさまり感が絶妙。
ストラップを短めにして首から下げた時のおさまり感が絶妙です。また、ポロのようにゴツゴツと胸にあたりません。
３．ニコン製
全てにおいてソツなく仕上げられています。
４．良い画像
覗いてにっこりする画像です。
アラを探せばありますが、そのような見方をする必要はありません。
モナークHG8✕30が気になると思います。
私はどちらも所有していますが、電車で出かける時は有無を言わさずに、モナーク7の8✕30です。モナークHGの方が多少は画質が良いですが、軽さとおさまりの良さでモナーク7の8✕30をおすすめします。
コーワの8✕25BDをお持ちとの事ですので、ツァイスの8✕25も気になると思います。
私はコーワの8✕25とツァイスの8✕25とニコンのトラペライト8✕25を使っています。
ツァイスの8✕25は、ツァイスらしい画像です。
軽さを求めての逆ポロは考えない方が良いと思います。日の出は悪くはありませんが、良くもありません。A5、A＋、S1，N1等ありますが、あまり出番はありません。
以上、まとまりのない文面で失礼いたしました。
俺はヒノデ ６ｘ３０-Ｂ+が気になってます。
大きさの割にはとても軽量。視界は50度程度かな。
透過率、逆光性能に期待してます。
けれども双眼鏡を検討するにあたり、いろいろ見ていくと賞月のサイトに当たり、
それを見ていると、どうしても賞月を買いたくなってしまう。それが正直な所かも。
6.5×32買ってみようかな。そうすると次はどこかの8×42が気になってくるんだろうなあ。
コスパも良いよ
ID出てたまんまにしとけばよかったのに
スムースさやバックラッシュなしなどの基本的な事に力を入れて欲しいな。
ホントそれ。
いっそIFのAPOを買えば諦めがつくかな。
プリンスシリーズ光学性能は素晴らしいのに。
ああまたUF10x50をポチりそう。
あれで買う気なくすわ
Kenkoのミラージュ7×50mmなんだけど、も少し視界の広い物が欲しくなって
あれこれ探していたらここに流れ着きました。
ED6.5x32WPとUWA7x35WP、UWA8.5x42WPが良いなと思っているのだけど、
メリット・デメリットなど上級者の方の意見が聞きたいです。
プリンスは型式でググるとレビュー記事が結構みつかります。
UWAはレビュー記事少ないですね。
私からはどちらも解像度が凄いという事。
プリンスは少し、UWAはかなり周辺は乱れるけどUWAは広いからね。
どちらも良像範囲はかなり広いです。存分に高解像度を堪能できます。
透過率が高く色彩が凄い。視野の情報量が凄いです。
紅葉見に行ったけど凄かった。
性能からすると意味わからないくらい安い。
本当によく見える双眼鏡の見え方を学ぶのに好適です。
あと貴方の視力が1.2以下なら乱視にも注意してください。
ただの近視ならピントでどうとでも出来るけど乱視は解像度を落とすので
メガネで矯正しないと双眼鏡本来の性能を発揮できません。
もしメガネを使うならUWAはアイレリーフがないのでダメです。
ありがとうございます！
視力は問題なさそうなので、視界の広さで選ぼうかと思います。
貴重な意見ありがたいです。
UWAももう少しググッてみます。
いい加減自分で考えろ
いや、俺本当に初めてなんだけど。
何か気に触ったか？
星空の場合だけど、広視界は目の位置や角度で星像が崩れたりブラックアウトになりやすくなる。また、覗いたまま移動すると周辺の収差のせいで違和感がある。
見掛け視界50度以下は地味だけどド安定で疲れにくい。広視界は手持ちならこれらデメリットは多少目立たなくなるかな。
ありがとう。
星像の崩れや違和感があるか。
ちょっと気になります。
上の3つ双眼鏡の比較したサイトなど見つからず、こちらでのシロウト質問ごめんなさい。
自演自答
笑月笑月と荒らしてきた超本人が
賞月が欲しいとかそれこそお笑い
おまえ双眼鏡持ってる？
なんか為になること書いてみろよ無能
6.5ね。ある意味、あれが最強だよ。
オールラウンダーな感じだと思います。
期待外れでした。
アイカップの長さ不十分。
裸眼のため、引き上げてもまだ足りない。
裸眼でも、眉毛に押し付けず、常時うかせるように筐体保持要。
いつも眉毛に押し付けて見ているため、浮かせると疲れる。
画像云々の前段階でがっかり。
PLEASINGの6·5✕32.、PLEASING8✕32もアイカップは可もなく、不可もなくでしたので、ゴッデス8✕32.も同様と思った。
画像は良いが、上記のため使う気になれず。
自分は曇りの日でさえ白く霞む逆光性能に、使う気が無くなったな
あとピントの遊びが多すぎて気持ち悪かった
他で報告された外装ゴムの浮きとかフォーカスの遊びとかは無いの？
ヤフオクかメルカリに出してほしいわ
接眼アイカップ以外はケチのつけようがありません。
双眼鏡保持時、目から浮かせて見るスタイルの方であれば無問題と思います。
筐体はケチのつけようがありません。
ケースはPleasing６．５✕３２、Pleasing８✕３２とデザインは同じですが、クッション材が少し多めに入っているため、ひと目で分かります。
Pleasing６．５✕３２のケースと、Pleasing８✕３２のケースは全く同じため、ケースだけではどちらの機種かは判別難。
あの接眼カップが許せればいい買い物と思います。
賞月はアジア人向けってプリンスとキング用の角型の延長見口売ってるけど、あれゴッデスだめなん？
逆光性能はともかく、見口くらい簡単に工作出来るっしよ
俺もUWAが眼鏡ダメなんで見口外してちょっと改造してるけど
アドバイスありがとうございます。
余計な物を取り付けた場合、見た目、ケースのおさまり具合等の理由で、そのまんま使用が好きです。
今朝、久々に使ってみましたが、やっぱりしっくりこないですね。
たまたま相性が悪かったと思う事にします。
なる程、まあ小さめのサイズの双眼鏡はサッと出してサッと使いたいだろうから、気持ちは判るわ
お、何だあの鳥って車を路肩に止めてサッと見るとかね
目から浮かせても快適なんだって
視度調整が左のレンズしか付いてなくて、
右は単なる拡大鏡でした。
重すぎなので、左側だけ切り離したいのですが
気をつけた方がいい事ありますか？
あと切り離した右側のドデカイ拡大鏡を
ピント合わせ機能のある別の双眼鏡のレンズと交換する事は可能でしょうか？
収差もゴーストも酷くてマジでおすすめできない
安物でも、レンズが左右ズレて移動すると言う事はまず無いし
プリズムは全反射
コーティングと迷光対策は、そもそも安物に望むものでは無いしな。
ニコンのactionEXの非球面入っていない奴は値段を考えると結構地雷
え？ダハでなくて？
地雷そのもの。
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