【中国物量パワーの驚異】1年で原発120基分の発電力を再生可能エネルギーで整備 [アッキー★]

1: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:46:22.98 ID:ln6O2AxJ9
 中国が再生可能エネルギーの導入を急拡大している。2020年に新設された風力発電の設備容量(最大時の発電能力)は前年の2.7倍、太陽光発電も8割増となった。発電設備の規模としては、原発約120基分もの再エネがわずか1年で整備された計算だ。これに対し原発の設備容量の伸びは前年比7割減にとどまった。原発に依存せず、温室効果ガスを削減する構えを見せる中国。エネルギー基本計画の改定を控えた日本はどうする?

 「石炭火力の容量が占める割合は初めて50%を下回り、風力発電は過去最高を更新した。風力、太陽光は発電量も急増している」。中国電力企業連合会は、昨年の電力需給動向を引き合いに、再エネの導入拡大に胸を張る。

 中国は世界最大の温室効果ガス排出国だが、習近平国家主席は昨年9月の国連総会で、「30年までに二酸化炭素(CO2)排出量を減少に転じさせ、60年までに(CO2排出量を実質ゼロとする)カーボンニュートラル達成を目指して努力する」と表明。さらに12月の別の国連会議で、太陽光と風力の設備容量を30年までに計12億キロワット以上に引き上げる意向を示した。

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ソース
https://mainichi.jp/articles/20210219/k00/00m/030/150000c

引用元: ・【中国物量パワーの驚異】1年で原発120基分の発電力を再生可能エネルギーで整備 [アッキー★]

30: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:03:16.39 ID:F9tLx3eD0
>>1
基本的な土地の広さも、
設置可能な土地の広さも、地形も、
あらゆる面で圧倒的に違う中国と比べてもな。
 

62: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:16:53.65 ID:IL08+FEz0
>>1
太陽光や風力の最大発電能力なんて無職の明日から本気出すくらい当てにならんだろ

65: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:23:39.54 ID:nc6nGmdT0
>>62
一年のうち何ヶ月かは本気出してるんだから無職よりはマシ

71: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:29:51.38 ID:Ocjzs5JE0
>>62
どちらかというと入社面接のとき
何でも全力でやります!
と言ってたのに入社したら何をやるにもブツクサ文句言う奴だろw

102: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:51:55.99 ID:DG5nr5Cl0
>>1
中共から資金提供を受けている変態が支那ヨイショ

143: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:30:25.26 ID:Xfvt8Ais0
ソーラー発電も風力発電も、大雪と台風の災害時に
役に立つのか?
壊れないのか?
マスコミが情報偏向させてるんじゃないのか? >>1

145: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:32:15.60 ID:0hP/8fGf0
>>143
災害時にはどんな電力だって壊れるやろ

まあ原発は調査して再稼働まで
他の電力より時間がかかるかもだが

149: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:34:44.63 ID:yiWbRkhO0
>>1
これはいいことじゃないか
温暖化抑制のために原発は必要だという
論者を黙らせる実例を中国が作ってくれ

180: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:50:44.59 ID:My61hNvl0
>>1
どーでもいいが、チャイナは石炭不足でまた停電すんなよ。
でもよかったな。もうすぐ春だぞw凍●は減るw

221: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:07:50.99 ID:l2ri+yjl0
>>1
これじゃあ中国潰れるしかないじゃん

230: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:13:44.24 ID:UDLcKKJY0
>>1
広報のおしごとお疲れ様です
君クラスだと十毛は貰えてるのかな?

101: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:50:59.47 ID:JwzRaX/H0
>>230
4 ヒルトン
5 船田/角富士夫
8 若松
3 大杉
9 マニエル
7 杉浦
2 大矢
6 水谷/永尾
P 松岡 安田 鈴木康 会田
  小林 西井 梶間 倉田
  井原 

238: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:17:24.59 ID:s+fXzDHL0
>>1
左カブレが喜んでFacebookでシェアしてたなw

268: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:30:49.92 ID:NHnWoSSC0
>>1
でも、-7度の夜に停電ですw

304: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:46:23.17 ID:wcBAFfv80
>>1
>原発に依存せず、温室効果ガスを削減する構えを見せる中国。

恥知らずの騙し記事。  ああ、毎日ね。

309: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:48:19.34 ID:wqg98qhw0
>>304
肝心なパーツ作れるのがロシア日本フランスぐらいだからな
アメリカは撤退してる

316: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:50:54.90 ID:mYyciZLI0
>>1
と言うか、不毛な土地が余っているから出来る手だわな

320: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:52:41.49 ID:CT6Ey2Ik0
>>1
ということは、どの株を買ったらいいんだぜ?

391: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:31:02.97 ID:+Do2KzkG0
>>1

中国人の平均の年収は日本円で45万円、月収は1万5000円w

【貧乏発展途上国】 中国
https://toyokeizai.net/articles/-/357314?page=2
李克強首相
「中国は人口が多い発展途上国であり、
年間の可処分所得は平均で3万元(45万円)、
平均月収が1000元(1万5000円)前後の中低所得層も6億人いる。」
—–

413: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:41:33.45 ID:GacCt+ST0
日本の21年度末の再生可能エネルギーの設備容量は約8680万キロワットと予測されているらしい
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ235KP0T21C20A2000000/
>>1の記事によれば、中国は太陽光と風力の設備容量を1年間で1億2000キロワット増やしたということだから
日本の2021年度末の再生エネ総設備容量の1.5倍弱を1年間の間に増やしたことになる。
まさに「物量パワー」だね。高速鉄道の建設もそうだけど。

421: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:45:37.14 ID:c026RLOV0
>>1
その結果が大規模停電 真冬に

435: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:58:50.05 ID:HFevV/yp0
>>1
東電「お前らもっと税金よこせよw」

439: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:02:20.10 ID:kGlNnDw20
>>1
なんでこんな寄せて撮るんだろう?
カメラマン素人だな

原発120基分ともなればさぞかし万里の長城を遥かに超えて月からも見えんばかりの盛大な光景だろうに

471: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:40:46.23 ID:GacCt+ST0
>>470 追加
いい点も悪い点も言及
>>1の記事の内容が大体本当なら
中国も脱化石燃料に非常に積極的に取り組んでいるといえるな

508: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:03:15.05 ID:+Do2KzkG0
>>1

中国上海の汚いボロ家バラック村wwwww
一極集中で中国1の都会の都心が汚いバラック村のザ・貧乏ド田舎発展途上国で草www
//cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/W/W201903Youtube/20200728/20200728085344.jpg
http:///j.people.com.cn/NMediaFile/2016/0421/FOREIGN201604211602000438361901517.jpg
http:///www.peoplechina.com.cn/xinwen/images/attachement/jpg/site125/20170112/7427eaf29e9819e1815802.jpg
cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/W/W201903Youtube/20200721/20200721055049.jpg

515: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:20:58.32 ID:bJ19IgtS0
>>1
風力や太陽光をやるなら、同時に火力や原子力とかも拡充させないと駄目だろ

原子力は、中国ならば地震の起きないエリアがあるだろうから、それも選択肢だ
地震列島の日本とは違う

524: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:39:50.19 ID:yiWbRkhO0
>>515
中国は純粋に環境のことを考えて
再生可能エネルギーを推進しているんじゃなくて
オーストラリアと仲たがいして
経済制裁のつもりで石炭を禁輸したら
電力が足りなくなったので、自国のみで
エネルギーをまかなえる割合を増やしておいて
外国に依存する割合を減らすことで外交の自由度を高めようとしているんだろ
だから今さら火力発電の割合を上げるなんてのは中国的にいえば意味がない

550: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:58:15.06 ID:rjnPWQr00
>>524
>>531
発電電力量でも2010年には既に75TWhと原発を凌駕して2019年には723TWhに達した

世界全体の発電量でも再エネは既に原発を上回っている
新規設備容量のほとんどが再エネ
単純に一番安いから

553: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:00:51.32 ID:yxEORGNE0
>>550
挙げ句に接続拒否を食らう
https://www.zaikei.co.jp/sp/article/20131228/170556.html

517: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:25:28.70 ID:txsPYUPN0
>>1
黄砂発電とか溝油発電とかパ○ダ発電とか、色々あるもんな

560: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:09:39.47 ID:1rqV3swm0
>>1
グリッドでかい国は強いな
ヨーロッパも巨大グリッド

アメリカは国土的には巨大グリッドにできるが
そうなってない気がする

573: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:22:35.30 ID:4TEEJgwS0
>>1
原発に依存せず?チャイナ原発輸出しまくりだし毎日新聞風に言うと汚染水も海に垂れ流し中だぞ

2: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:47:39.26 ID:eULBya/30
じゃあ何で極寒の中強制停電なんて起きるんだよw

29: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:02:32.61 ID:DGj6MRSM0
>>2
再エネのためなんだから停電を受け入れろってことじゃね

38: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:07:16.42 ID:0Ft2Tmph0
>>2
太陽光だと雲ったら発電量急減
こんなもんに頼るなよ…

85: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:39:54.11 ID:CooNCRaS0
>>2
結局あれも再生可能エネルギーに頼りすぎたのが原因じゃね

88: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:42:04.91 ID:G1FQOFbt0
>>2
あの人口賄うなら原発しか無いじゃん

93: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:45:59.07 ID:X0EQ8JmC0
>>88

中国が原発事故起こすとpm2.5のごとく放射性物質が飛んできて日本終了なんだが、、。?

195: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:56:18.37 ID:x31jt9im0
>>93
日本の放射脳が中国大使館前で反原発デモをやらないのは何故?

453: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:18:50.76 ID:FQ3vLVei0
>>195
再生エネルギーに中国が力いれているから。

273: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:34:14.50 ID:NHnWoSSC0
>>93
毎年黄砂の時期の九州の線量の数字、記録してある所あるから見てみろw

105: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:57:38.48 ID:8NzAUa5A0
>>2
今アメリカのテキサス州だかでも大規模停電なってるでしょ
太陽光風力水力みたいな所謂クリーンエネルギーは異常気象に滅茶苦茶弱いんだよ
結局火力や原子力は不可欠

139: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:23:49.68 ID:0hP/8fGf0
>>105
テキサスには原発が4基あるでしょ
おじいちゃん

169: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:44:50.72 ID:rjnPWQr00
>>105
>>139
テキサス州停電の原因
www.iea.org/commentaries/severe-power-cuts-in-texas-highlight-energy-security-risks-related-to-extreme-weather-events

ガス火力: 冬季基準の55GWから31GWに低下 ← こやつのせい(日本も高依存)
石炭火力: 出力60%に低下(6GWの不足)
原発: 4基の内の1基が停止 ← 笑
風力: 冬季基準の6.1GWから半減 ← 今回は対して影響ない

177: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:50:04.44 ID:0hP/8fGf0
>>169

>天然ガス生産の低下:テキサスの電力需要のほとんどは天然ガスで満たされています。
需要が高まると、ほとんどすべての増分供給はガス火力発電から供給されます。
しかし、寒さのためにガス生産が妨げられ、冷凍ガス井がサウスセントラルのガス生産の
20%削減に貢献しました。その結果、システムのガス発生器に供給するのに十分では
ありませんでした。

>発電設備の停止:天然ガスが利用できないため、ガス発電機は資源が利用できないと
宣言しました(合計で最大31GW)。一部の風力タービンも凍結し、潜在産出量を
削減しました(2月15?16日の平均で約2.5GWから3GW)が、低風がより重要な問題でした。
石炭火力発電所は定格容量の40%を下回って稼働しており、気象関連の給水ポンプの喪失により、
州内の4つの原子力施設のうちの1つが閉鎖されました。

↑えぇ…寒さのせいでそもそも発電所が回ってないのかよ…
てっきり電力消費が伸びたせいかと思ってたわ

198: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:58:20.04 ID:LPGiWJY00
>>169
恣意的でデタラメな解釈だなあ。

110: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:03:02.59 ID:Naj2RyCf0
>>2
原発120基分の電力が不安定だからじゃない?

287: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:41:39.01 ID:yxEORGNE0
>>110
これ
自然エネは大規模化すれば安定するって触れ込みだったが大規模に不安定化した
そのカミナリみたいな発電量のグラフの面積だけ割り出したのが原発120基分って言う絵に描いた餅

121: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:09:02.20 ID:QB+EveYE0
>>2

使う方もハンパないから。

141: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:25:08.68 ID:MeFhNA2g0
>>2
自分で輸出規制した結果だから自業自得

152: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:36:12.34 ID:FOZE3I3p0
>>2
オーストラリアへの嫌がらせで石炭輸入止めたから

176: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:49:47.62 ID:iqDw5OQC0
>>2
中国様のことだからブラックアウト対策万全だよな

197: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:57:37.37 ID:FOZE3I3p0
>>2
オーストラリアへの嫌がらせで石炭輸入止めたからだよ

254: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:24:25.76 ID:sZcNwqo40
>>2
関係ない問題と結び付けて誤魔化すいつものウヨク手法いらないから

338: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:00:24.35 ID:OsMBkyPD0
>>254
これパヨク手法から学んだやつなんだよねw残念

269: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:31:15.54 ID:Rw/uRWdg0
>>2
中国共産党の大本営発表だから。話半分で聞いた方がいい。

302: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:45:49.71 ID:nrWahUcr0
>>2
あれは揚陸艦に搭載した荷電粒子加速砲の発射試験で超高圧線に想定外の負荷がかかってシャットダウンして
ヤシマ作戦的な状態になっただけで燃料云々は関係ない

342: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:04:06.91 ID:NTrdLugE0
>>2
自由経済化政策で分化した極一部地域の話だけどね
東京電力が細分化されて東京八王子電力の発電機がパンクした程度
それと日本に比べ人口10倍以上でさらに電気代は10分の1じゃ
●みたいに電気使うわなw

489: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:25:06.78 ID:QZDMDWAB0
>>2
お前の飼い主のアメリカさまにもいってやれよ
ケツの穴舐めて温めてさしあげろ

500: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:45:20.74 ID:JFcoTAgK0
>>2
曇れば終わり
風が吹かなきゃ終わり

再生可能エネルギーなんてクソ

ちなみに秋田とか凄いいっぱい風車あるけど風が強いと、送電線がパンパンになっちゃうから、
発電量弱めたりしとるわ

501: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:50:59.88 ID:mQxMSN3E0
>>500
だから蓄電技術を向上させるんだよ

503: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:52:42.65 ID:WNrSxRDK0
>>501
その分が電気代に上乗せ。

509: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:08:28.09 ID:kGlNnDw20
>>503
もし発電のストックができるのなら金など問題にならんよ

アンチレベルではなくて本当に既存の発電にとってかわる方法が見つかったときにこそ左翼は張り切ってほしいもんだが

514: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:12:52.22 ID:rjnPWQr00
>>503
化石燃料の輸入に毎年25兆円もかけてるんだから再エネで自給すれば余裕で元取れる
それだと都合が悪いだけ

520: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:37:13.36 ID:WNrSxRDK0
>>514
どういう計算?
意味不明すぎる。

529: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:43:21.32 ID:yiWbRkhO0
>>520
輸入する燃料に金はらっているんだから
一度作ってしまえば、太陽光にせよ、風力にせよ
発電するための燃料代は払わなくていい、って理屈だろ

536: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:50:09.21 ID:WNrSxRDK0
>>529
実際は買取価格が高すぎてそれどころの額ではないわけだけど。
いつになったら低値安定になるんだ?
教えて。

3: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:48:00.26 ID:MQiZTlzM0
真冬の停電にまにあってなくね?

4: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:49:23.10 ID:ln6O2AxJ0
原発約120基分もの再エネがわずか1年で整備された計算だ。これに対し原発の設備容量の伸びは前年比7割減にとどまった。


もしや中国大停電の原因はこれ?🤔
風力や太陽光発電は気象に左右されるから発電量は不安定で
その上に原発の発電量が7割減ならそりゃ停電になるわ

43: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:08:25.40 ID:yN2gHUNs0
>>4
無闇に送電網に流せないしな

150: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:34:56.65 ID:FOZE3I3p0
>>4
よく読め

原発の発電量が7割減
ではなく
原発の設備容量の伸びが7割減

原発の設備容量は増えてる

161: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:40:11.67 ID:0hP/8fGf0
>>150
いま世界で原発つくってるのは
中国ロシア韓国くらいだからな
コスト的にも

日本はイギリスで原発作ってたけど
イギリスが提示した買取電力が安いってことで
撤退した

200: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:59:31.45 ID:x31jt9im0
>>161
ビル・ゲイツ(世界のラスボス)が原発推奨してるっぽい

306: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:47:35.67 ID:wcBAFfv80
>>4
伸びが7割減  減らしてはいない。

512: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:11:26.00 ID:rq5JTM8c0
>>4
一番の原因は腐る程あると言われる石炭火力発電所の運用削減かと
パリ協定がらみで石炭火力発電所を4割削減の必要があるとか

565: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:13:17.01 ID:1rqV3swm0
>>4
というか設備容量で計算してるだろうから

原発が23/24位で稼働率95%超えてるのに
水力を除いて再生可能エネルギーは30%がせいぜいなんで
実質は3倍程度に差が縮まるのでは

5: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:49:31.56 ID:owtjLaQG0
そりゃあれだけPM2.5に晒されりゃ発電環境を見直すだろうよw
てかロシアからガスライン引いて発電に使うこと模索してんだからさw
ただのパフォーマンス。

6: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:50:42.72 ID:YP6kU7e90
完成した量子コンピューターと2020年から始まる最先端半導体チップ製造はどうなったの??

そのご聞かないんだけど・・・

7: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:50:54.92 ID:A4IVNL680
Top 10 City Skylines of China 2020, Beijing is not ranking the first!
https://youtu.be/-5Liz0Vlido

8: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:52:33.36 ID:YR/5Ty2B0
首都の北京ですら停電やってんのにまたいつもの大嘘かよ

9: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:53:06.03 ID:KcOf6NTz0
中国は広大だから太陽光発電に適した感想砂漠地帯もあるだろうなw
北海道のブラックアウトとかでいろいろばれたんですよ
発電待機も必要なんです
「停電メンゴメンゴ 明日には復旧しますから」を月に何回もやってもいいならいいだろうけどw

10: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:53:45.50 ID:XbOtKN8L0
日本は石炭発電が主要だっけ
せくしーに

81: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:36:21.45 ID:RyJFpSBq0
>>10
中国も石炭が主力やで
ただ中国は人口密度の薄い乾燥地域も大量に抱えているから
そこで太陽光発電や風力発電をガンガンにやれる余地がある

491: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:26:39.89 ID:/7lcj3r10
>>10
多い順に、天然ガスによる火力発電の38%で、次に多いのが石炭による火力発電の32%。
日本は、化石燃料による火力発電が主流で、水力や原子力の比率は余り高くない。

494: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:34:03.55 ID:rjnPWQr00
>>491
数%の誤差レベルなのに日本の石炭火力はクリーン・コールだと言い張って去年まで世界から白眼視されてたんだよな
結局は再エネが安くなり過ぎてどこにも売れなくなったから輸出計画中止

502: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:52:09.60 ID:WNrSxRDK0
>>494
皮肉なことに、菅直人の政権の時に再エネの買取価格をぼったくり価格にしてしまい、自民党政権になってから買取価格を避け続けているが追いつかず、日本の再エネ買取価格は高値で推移してるという。

典型的な脳なしの失策。

511: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:10:37.56 ID:8f2z/g/O0
>>502
自民党時代に決めた個人用の買い取り制度の価格が48円位だったから
FIT42円買取りならまぁ適価の範囲内だろうな

522: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:38:07.92 ID:WNrSxRDK0
>>511
ドイツの買取価格の2倍のはず。
そもそも個人の発電なんてたいした量ではないから。

556: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:03:54.02 ID:8f2z/g/O0
>>522
FITの適価は電力市価の4~5倍と言われているから
最安の原発の発電原価を10円としても42円なら適性価格の範囲に入ってる

というか、ドイツは電力市価の9倍位に買取り価格を設定していた時期があって
それがしこりになって、FITの価格設定に失敗したと言われてる
5倍超えた事が無い日本は、まぁw、それなりに上手く運用された方だろう

559: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:06:51.57 ID:WNrSxRDK0
>>556
いや高すぎるんだわ。
電力会社の一般家庭への売電価格よりも再エネの買取価格の方が高くて、昔の米の買取りみたいなことになってる。

11: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:54:06.94 ID:YP6kU7e90
こんなの取り上げるに値しないだろ?

どうせ嘘しか言わないんだからさ

12: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:54:29.95 ID:owtjLaQG0
中国の電力事情と公害拡大状況は、後進国が急激に発展することの危険性を実証してるよね。
その意味ではクリーンエネルギーの技術促進は絶対に必要ではある。
もしくは石油のより効率的な使用技術かな。
不要物質の排出量を減らすってことも十分にエコなんだよね。

13: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:54:38.52 ID:5EhOgA010
そりゃ停電するわ

14: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:54:47.67 ID:7hlUunn/0
ゴミ削減もやってね

15: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:54:51.13 ID:nGZD5qNm0
今テキサスで何が起こっているのかちっとも学んでいない

16: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:55:22.98 ID:7mDe+vHM0
人力か

17: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:55:23.56 ID:j4oUBUzY0
どうせ嘘だろ
最近停電になってたよな

18: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:56:14.19 ID:P2kXrH5P0
日本は利権まみれなので、再生可能エネは無理

44: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:08:53.64 ID:0Ft2Tmph0
>>18
中国も利権まみれなので度を越した巨大ダムが出来てしまった

49: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:11:33.52 ID:0X2OOHVC0
>>44
そういやダム大丈夫だったんだな
大分弱ってそうだから補強しないと次やばそうだけどやってんのかな

19: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:56:25.72 ID:Y8KY44tY0
壊れて遺構になるまでが中国クオリティ

20: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:56:27.58 ID:8/+M3uAF0
安定しないエネルギーとか何の意味もないな

46: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:09:55.31 ID:irY6nf+i0
>>20
大規模バッテリーの併設を義務化すれば解決
むしろ歓迎

21: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:56:39.86 ID:N6qgrksQ0
変態がシナを褒めてる

22: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:56:40.83 ID:u/fF8yLq0
中国みたいな国土が有れば再生エネルギーもいいわな

23: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:57:00.08 ID:v8zIz5h80
だから停電してんのか

24: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:57:40.87 ID:Osn59MzI0
もう戻れない楽しかったあのころ
まてーまてー
きこきこ

25: 2chの反応 2021/02/21(日) 09:59:19.49 ID:N6qgrksQ0
キンペーの独裁国家だから、やるとなったら反対派は潰せばいいから、
物事は簡単に進むよな。

232: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:14:28.31 ID:3HAOna6E0
>>25
日本は利権のしがらみが多いから無理

26: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:00:03.78 ID:+bfisMIC0
石炭で煙はもくもく日本行き が無くなれば良いですじゃ

27: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:00:10.27 ID:tMvFbKtn0
人民を電力不足で凍●させてもなんら問題にならない国だからな

28: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:02:14.45 ID:99unFu/80
早くバッテリー整備しないと冬とか夜は無理だろ

31: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:03:42.15 ID:99unFu/80
中国の太陽光はクソ安いからな、日本の十分の1くらいでどんどん広がってる

32: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:04:07.68 ID:FlWpabFW0
中国のよいところは人権に対するコストがゼロに出来るところ
こういう点では最強だろ

33: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:05:18.06 ID:OhJc8XQK0
平均的にはともかく力を入れている分野で中国が遅れているなんて思っている奴は
さすがに情報がアップデートされてないだろ

34: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:05:21.78 ID:Fc7F8ejn0
そこでGenesis the 3rdの出番です

35: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:06:27.61 ID:OuhvW0p/0
西の方は世界屈指の乾燥地帯タクラマカン砂漠だから砂で埋まるのを防げば発電し放題。そうだ人海戦術で太陽光パネルを磨けば良いんだ。←今ココ

83: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:37:44.26 ID:RyJFpSBq0
>>35
砂漠も実は大半が岩石砂漠だからな

36: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:06:50.40 ID:LR2N8SdsO
家畜の糞のガスを燃やして発電するんだろ
なんかで見た

37: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:07:07.25 ID:ggi+gYjO0
保守整備?なにそれ美味いアルか?

39: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:07:26.19 ID:irY6nf+i0
日本の核融合を急げ

40: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:07:44.55 ID:L+waw59q0
ゴビ砂漠タクラマカン砂漠に太陽パネル敷き詰めれば余裕だもんな
(´・ω・`)

51: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:12:16.13 ID:whE5unsz0
>>40
そして風が吹くたびに砂に埋もれるパネルを人海戦術で掘り起こすんですねw

239: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:17:53.51 ID:GWprR7JY0
>>51
風力発電にすればいいじゃん

292: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:43:02.61 ID:5BINhmi40
>>239
発電機に砂塵が入り込み焼き付いてしまうだろ

41: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:07:55.31 ID:9nXSZWXi0
じゃあ中国で停電なんて絶対起きないねニッコリ

42: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:08:12.88 ID:hfc7zvEi0
その再生可能エネルギーを得る為に、どれだけの自然環境を破壊したのか
それも含めて考えないとダメだよね。

45: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:09:36.94 ID:OuhvW0p/0
いや超長距離送電をするから誰かが踏むとout。本人もout。

47: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:10:20.06 ID:/rgcfusC0
日本はデメリット強調する輩ばかりで何も進まんだろう
やってるフリはするが、実態としては大して影響ない程度にしかやらん
さすがにイザやるとなったらどこの国より動きが機敏だな
これだけの巨体でこの素早さとか人類史上例を見ない国だわホント

78: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:35:10.66 ID:O3OSBf4s0
>>47
デメリット強調するのもそうだし、能力とかスキルない人に過保護すぎ。
スマホの新プランごときでネット受付にするだけで大騒ぎとか。

462: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:28:48.66 ID:J9tdLie/0
>>47
大躍進政策でスズメの駆除しまくったら
イナゴが大量発生して何千万人も●んだのも知らない人?

48: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:11:29.00 ID:OOH/PN3E0
どうせ嘘松だろ
物資も資金も人的資源もどっから湧いたん

50: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:11:37.83 ID:Xmh8ee+r0
国土広いから場所選べば太陽光と風力で賄えそうな気もするが、そうなると中国以外の国でも出来るという話になる。

89: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:42:08.15 ID:RyJFpSBq0
>>50
オーストラリアはシンガポールの電力の2割程度を太陽光発電で供給するらしい
乾燥地帯はエネルギー資源だな

https://www.sankeibiz.jp/macro/amp/200616/mcb2006161500016-a.htm

91: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:44:28.89 ID:WUAC1K4u0
>>89
日本にも海がある

52: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:12:17.02 ID:DL2XmPlv0
黒い板使った暖房いい感じだぞ
電気代ほとんどかかんないし

53: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:12:23.98 ID:JtROS1Kp0
いつもの五星紅旗大風呂敷

54: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:12:42.05 ID:8vqRM79r0
ひと1人が持つ潜在的なエネルギーはとても大きい。
そのエネルギーを絞り出すには、ある特定の地域に住む人種でなければならなかった…。

55: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:12:59.47 ID:UWffWioT0
そもそも”再生可能”エネルギーなんて言ってウキウキしてる記事に科学的な信頼性はないんだけどな。

56: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:13:07.75 ID:yEgDksDG0
日本は海洋と地熱じゃなかったっけ
最近聞かないけど

57: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:13:42.58 ID:E+YJgrlF0
これが真冬の停電の原因なんかな
毛沢東といい極端だから

58: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:14:13.52 ID:mAYKl90qO
当たり前だけど経済成長すれば電力は必要になるからな
火力や原発に依存するのは中国は国益にならないと思ったんだろ
至極、普通で王道だよ

59: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:15:15.08 ID:py5pXWsp0
でも数年で砂に埋まって使えないw

60: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:15:26.04 ID:iowp3nRG0
でも停電するじゃん

61: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:16:51.33 ID:ZzCiM3n90
風力の低周波で健康被害訴えたら中国ならすぐに楽にしてくれるんだろうな

63: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:22:22.27 ID:5Lq9s2Tg0
発電量コントロールできないと停電w

64: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:23:12.70 ID:eb26XP5n0
ド●安倍菅には不可能なスピードだな

66: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:23:51.21 ID:bZegKywC0
これ本当だったら大停電も納得

67: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:24:18.15 ID:XsiUEwSB0
夜間で結局は火力や原発いるからね、

68: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:26:41.77 ID:cQugo9Ze0
さすが中国
やることが大胆というか、極端というかw

まあ、こういう大きな政策転換しやすいのは一党独裁のメリットだわな

73: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:32:05.22 ID:6e1MfElS0
>>68 でも本当かな? 中国の数字だしね
それから中国はいつも、炭素排出で非難されてるからね
また大きな数字でぶち上げてきて、それで非難かわそうとかでは?
 

69: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:27:25.05 ID:7ccUtk9H0
出来らぁ!

70: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:29:10.19 ID:miPJg+9t0
なんだかんだ言ってこういう国が生き残り発展するのが21世紀
この現実を先進国は嫌というほど見せつけられるんだろう

72: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:30:43.22 ID:7ccUtk9H0
共産主義

資本主義

独裁主義←今ココ

74: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:32:25.63 ID:wX8lrzyl0
方針転換が早く、極端に全振りできるのは独裁国家のメリット
悪い方に全振りする場合もあるから困るが

90: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:43:32.52 ID:RyJFpSBq0
>>74
四害撲滅作戦ですね

75: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:33:25.60 ID:GyDNpevw0
火力発電バンバンでええのよ
大事なのは全世界の砂漠の緑化

そうした方が温暖化も抑えられ、経済も回る

76: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:33:57.62 ID:gCJuI0Mm0
ネトウヨが涙目で無理やり批判するスレw

347: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:04:40.37 ID:OsMBkyPD0
>>76
パヨク可哀想w

77: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:34:59.86 ID:irY6nf+i0
悪いクスリやって誇大妄想か

79: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:35:58.94 ID:ILummtZf0
パヨクチョ●の養護はネトウヨ涙目が精一杯でしたw

80: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:36:17.07 ID:MqfOZNuk0
安価な二次電池が実用化されれば自然エネルギーが石炭火力の代替になる。
それまでは石炭を燃やして電気自動車を走らせることになる。

84: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:39:43.55 ID:O3OSBf4s0
>>80
日本は火山国なんだから高温岩体発電とかもっと研究すべきだと思うけど、こっちも地権とか住民の大反対で厳しそうね。

82: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:37:41.97 ID:taaHy1EZ0
黄砂が減るなら何より

86: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:40:36.13 ID:xA2gqZYe0
成る程停電塗れの理由か

87: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:41:03.69 ID:P7fGbFg60
問題は絶対量ではなくて平準化だと…
メンテナンスは人海戦術でなんとかできるかもだが蓄電池を見合う量積んだらコストが割に合わんではすまないぐらいの事になるし

92: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:44:49.04 ID:E+YJgrlF0
どうだろ
独裁者が間違ってたら
全滅するもろ刃の剣

94: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:46:02.29 ID:HVBhTmM/0
土地が広いといろいろやりようがあっていいよな。

96: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:48:25.02 ID:J3d60Aym0
>>94

日本の土建屋ゼネコンの人がよく中国羨ましいっていうよね
公共事業がいくらでも湧くからしかも案件のスケールもデカイ

99: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:48:55.30 ID:AaSygIv90
>>94
ロシア「広大な土地最強!そう思ってた時期もありました…」

95: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:48:04.95 ID:rVBbbCeD0
ハリボテ

97: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:48:45.42 ID:FlWpabFW0
五毛集団ストーカー達にお気を付け下さい👮

98: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:48:53.49 ID:ifv+N7xO0
数字自体が信頼出来ないが彼らの科学力は信頼できる
彼らは成し遂げるでしょう

100: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:49:10.29 ID:IWf3/nS10
大勢が自転車こいで発電するアレ?

103: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:52:43.48 ID:l9Eyjw+60
あくまでも直流電源ができただけで
交流に変えることと送電する事ができた上で、やっと周波数調整にたどり着くわけやで。
とりあえず物量パワーは凄いことはわかった

104: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:53:20.95 ID:ggi+gYjO0
風力は採算から見てもダメ、太陽光がまし
それより良いのが太陽熱、中国にはゴビ砂漠がある
全部使えたら、アジア全土の電気賄える
孫社長も噛んでる、それに内陸に巨額が落ちて
内陸も経済成長できる

106: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:57:42.58 ID:rjnPWQr00
圧倒的に安価になった再エネで日本も悲願だったはずのエネルギー自給ができるんだが
それだと都合の悪い連中しかいないのだな
似非愛国者「原発を新造しろ!水素を輸入しろ!」

382: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:25:54.50 ID:tXHKayF20
>>106
バイオマスの木質チップもアンモニアも輸入前提だしな
そりゃあ燃料の大量輸入が前提という話になれば
エネルギー利権を大企業が独占できる罠

エネルギー安保的には悪手だけど

384: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:27:27.82 ID:hwkRE3Bm0
>>382
輸入すると、二酸化炭素排出は日本でなくなるのがポイント
褐炭や泥炭も現地で水素にして、二酸化炭素は現地に付く

107: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:59:07.75 ID:5iuPtHav0
そんな中国では
何故か特権階級や富裕層たちは
海外に資産を移して子弟に欧米の国籍を取らせる事に必●だ
また中産階級以下は身近な日本に移住したり
医療にただ乗りしようとこれまた必●だ
中国に残って異を唱えた周庭は牢獄に繋がれている

逆に日本や欧米からの移住希望者は皆無に近い
五毛がいくら必●に日本のSNSに日本語で書き込もうが
それが中国というゴミのような国の実態

108: 2chの反応 2021/02/21(日) 10:59:50.52 ID:Y0SxvT3l0
高効率の蓄電池ができないと自然発電は無理だな

109: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:00:53.77 ID:HNBNVWlJ0
そろそろ本気で電気ためる研究したら?
揚水以外でもっと効率よくためれないと意味ないだろ

111: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:04:23.69 ID:rjnPWQr00
世界ではすでに太陽光や風力は最も安い電力源で新規設備容量のほとんどが再エネ

112: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:05:05.65 ID:n3LRkMu+0
真冬にあんな大停電おこす国の電力なんて興味無いわ

113: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:05:23.06 ID:8LLLlPmR0
正直羨ましい
日本には、そんな体力ありません

114: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:05:51.31 ID:eb26XP5n0
ド●アベスガには一生かけても絶対に不可能だろうな

もはや日本滅亡と中国のアジア支配は決まっており
あとは実現時期の問題でしかない
5年後には日本の上場企業はどんどん巨大中華マネーに買われてしまうだろう

115: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:05:56.78 ID:XM/ol0zD0
こういうの見てると中国と敵対することの馬鹿らしさに気付くよね
日本が勝てるわけないんだよ

116: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:06:17.75 ID:LPGiWJY00
俺は風力発電で風止めるのは反対なんだよな。
水蒸気の99%は海から来る。
その風を止めてるんだから、そりゃ雪や雨が降らなくなるわけだよな。
そんな権利、人間に有るの?

117: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:06:19.68 ID:aNfMpZV00
太陽光パネルは稼働率計算すると10%くらい、風力は20%くらい
原発120機とかイキっても原発10機分超えるくらい

118: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:07:13.01 ID:LPGiWJY00
体力がどうとかどうでもいいんだけど、俺は。
なーんか不真面目だなあ。

119: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:08:57.95 ID:yj91qq6t0
あの人口なら人力で発電できそうだが。

120: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:09:01.89 ID:nkZHDEaJ0
なにより、中国は失敗を恐れないってのが大きいよな
馬鹿は中国が失敗するのを馬鹿にするけど、
そんなの関係ねーわ!って感じで、粗があろうがとりあえず形にしてみる所に、
国として良い意味で若さを感じる

123: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:12:09.03 ID:3cHK97vx0
>>120
失敗を恐れてるだろ。だから隠蔽するし謝らない。一党独裁の国での失敗は
致命的だからな。なんて社会主義国をモチーフにした映画の定番だろw

137: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:22:59.40 ID:QB+EveYE0
>>123

それもある。共産党中央は絶対に間違わない。無謬なんだよ。

党中央は常に「革命的」な集団であり続ける。中共だけじゃなく日共もそうだけど。
そうしないと、政権を取った後の自己正当性が保てない。党中央に逆らう者は、全て反革命分子なんだよ(w

「絶対権力は絶対的に腐敗する」という鉄則に真っ向からケンカ売ってるのが共産党

124: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:12:49.02 ID:QB+EveYE0
>>120

中共は失敗を恐れる「必要」がないだろう。

何故って、政府に文句言ってくる国民は逮捕して植物状態にして帰してんだから。

126: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:14:45.59 ID:xA2gqZYe0
>>120
そら電車事故ろうが埋めればいいんだから当然だろ

151: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:35:40.41 ID:QB+EveYE0
>>126

ふつうはその発想ないんだよな(w

しかし、中共にはワザを超えたパワーがある。やらかしても関係者のクチをふさぐのは勿論、その現場自体を消滅させることで、その事実の存在を「消す」

こわいこわい。

229: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:11:56.61 ID:2rPaw4w+0
>>120
昔からさ、大躍進とかでスズメ●して害虫大発生させたりしてたし
この行動がどういう結果をもたらすか、という思考回路が無いとしか思えん

237: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:16:36.26 ID:6e1MfElS0
>>229 端的に言うと、中国は定期的に人口の間引きが必要なので
国内大被害で人が大量に●ぬのは、良い事でもあるんだよ

だから別楽でもあるね
そういう意味では、見習えと言うつもりはない 

240: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:18:05.45 ID:My61hNvl0
>>120
若けりゃいいってもんでもない。人権を無視して新幹線を埋めてたチャイナ・・・

122: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:11:32.47 ID:fnGv3P810
かつて人民服の貧困アカ共とあざ笑っていた存在に、経済でもテクノロジーでも無様に敗北した21世紀日本の現状だが、過去の軍国日本に酔いしれ、その延長で漢民族を舐め切っていた代償は致命的だったな

125: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:14:21.95 ID:eb26XP5n0
>>122
ド●安倍スガと言ったエセ保守の低知能がトップではしゃあない

幼稚園児に大学入試は解けないのである

127: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:15:40.85 ID:UtZEWmBL0
中国のことなんぞどうでもよい

128: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:16:12.71 ID:sy4Eg5La0
なのに停電なの

131: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:18:13.99 ID:GrtNzvSJ0
>>128
内陸部は石炭しかなくて、
なおかつ鉄鋼にまわしたから足んない

頭悪いのは祖国に帰れ

146: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:33:36.41 ID:07bZSCXx0
>>128
再生可能エネルギー増やしすぎて風が吹かなきゃ停電w

129: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:16:12.96 ID:owtjLaQG0
蓄電は難しいね。
研究はすべきだけど、液体燃料として保持しておくのが現状では一番のエコという皮肉。

130: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:16:43.61 ID:mWIvaRXL0
中国人の工業発展策も収奪農法も領土拡張も、皆、根っこは同じなのだろう。
全てが自分本位の自然破壊行為だ。
中国人が生活した場所の自然は破壊され、何も残らなくなると、自然を求めて領地を広げる。
中国人はそうして発展してきた。

今まではそれで通用したが、世界はこの自然破壊集団の存在に気が付いた。

132: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:18:19.31 ID:voWIi4SG0
だからと言って中国は原発作るのやめてないけどな

133: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:18:53.83 ID:Yb0n2UVd0
>風力タービンのブレードはリサイクルできないため、埋め立て地に積み上げられています
>Wind Turbine Blades Can’t Be Recycled, So They’re Piling Up in Landfills
https://www.bloomberg.com/news/features/2020-02-05/wind-turbine-blades-can-t-be-recycled-so-they-re-piling-up-in-landfills

134: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:18:54.49 ID:e3zDd+Lo0
大学の恩師に教わった、「なにがわからないか、わからない」ときの質問のしかた。

http://zdsyi.sertanejas.net/HWa/726931460.html

135: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:19:19.48 ID:anUd1Rog0
●みたいにアピールし出した時はやばい時だと思った方が良い

136: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:21:21.36 ID:6+wbxVyS0
爆発するとこまでセットですw

138: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:23:45.90 ID:3cHK97vx0
まあ中国は人口1億くらいのコミュニティに分かれて14個の国家に別れちゃえばいいのさ。
そのコミュニティ同士で張り合って諸外国に迷惑かけないことだな。海外が羨ましいとか
それは自国が荒んでいるという証左ですよw

140: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:24:45.24 ID:URzKTRHE0
日本も瀬戸内海に太陽光パネル浮かべて発電すりゃいいのに

544: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:53:45.28 ID:TSoNixpt0
>>140
洋上発電で海面温度も操作して台風の進路を操れるくらいになってほしい

142: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:26:34.59 ID:0hP/8fGf0
日本でも原発が唯一稼働してる九州が
他の地域から電力融通してもらってるからな

寒い地域はむしろ耐えてる
普段から寒さに対する備えがあるから

暖かい地域が寒くなって備えができてないから
寒い地域から電力借りてる

電力網の問題

144: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:31:52.75 ID:aNfMpZV00
台風が大型化してるからな
風力も太陽光も風速100mに耐えられる?

158: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:38:30.84 ID:AD+E03/m0
>>144
原子力も火力も風速100mには耐えられないよ…
というか全てが崩壊するよ…

203: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:02:47.50 ID:AEaK+vsx0
>>158
今の風力は風速80mには耐えられるらしい

147: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:34:18.41 ID:L1GwE3x80
風力も太陽発電も保守費用入れてんのか?
初めはいいけど保守改修費用折り込まんと意味ないぞ。

148: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:34:42.76 ID:YzlV72MA0
なんだかんだ言って日本目線では相当な荒削りでもちゃんとやることやってるからいいのでないか?

153: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:36:26.90 ID:/aOqnlB00
未開の地みたいなとこ切り開いて何でも出来そうな気がするけどな どうせ環境とか人の命とか考えないんだから

162: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:41:13.40 ID:yiWbRkhO0
>>153
そもそも中国って農作地になり得ない
砂漠みたいな広大な荒地があるじゃん
切り開く必要性すらないだろ

154: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:36:46.58 ID:owtjLaQG0
太陽光発電は個々の建物や街灯向けの補助電源としては有りだとは思う。
ただ、大規模大容量化は無理だ。

風力は壊れやすくてランニングコスト的に高すぎるのが難点だね。

現状では火力発電が小規模から大規模まで作れて融通が効きやすい。

157: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:37:46.83 ID:FOZE3I3p0
>>154
風力発電が壊れやすいなんて何年前の話してんの?

155: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:36:56.84 ID:AD+E03/m0
日本人よこれが先進国だ

156: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:37:07.09 ID:3VBkMaMI0
でも停電が起きて右往左往してるじゃないか。

159: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:39:11.47 ID:DeLBck2d0
節子さん、ワシの充電はまだかの?

160: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:39:12.80 ID:gItZ3B/i0
なお、発電の赤字はこっそり人民にかぶせる模様。共産党が地上げと不動産開発

163: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:41:21.05 ID:6+4ugw6X0
その120基分の発電量とは国内の使用量のうちどの程度なんだろう?
鵜呑みにするととんでもない割合になりそうなんだけど

164: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:41:32.72 ID:0yLugwCd0
まあ、そういう事が出来るってすごい事だね
日本も発想を変えていかなきゃ
事故ったら日本がヤバくなる設備は考えものだよ

165: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:42:28.68 ID:1edueoPg0
日本人が荒廃した土地に杏を植えて村人の助けにしてる映像をNHKでみたのだけど
まさか、そういう土地にいきなり太陽光パネル設置のようなことしてないよね?

166: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:42:41.17 ID:Pv3nCxkn0
広さは強さだなあ

167: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:43:53.66 ID:6+tQof440
>>166
グーグルマップで中国の農村地帯見るとあまりの広さに絶句する
関東平野が鼻くそに思えてくるわ

168: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:44:27.64 ID:uRl2iwIA0
一方、たった一億数千万の人口でCO2排出量世界4位の日本は
原発村の言いなりでどんどん遅れていく・・・

170: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:46:02.01 ID:IfbML1aa0
バカでぇw
太陽光発電とか風力発電は、荒天の前では無力だと
先日のテキサス大寒波で証明されてしまったと言うのに。

嵐で発電機が壊れる
→電力が止まる
→エアコンや電気ヒーターといった暖房が使えない
→火で暖を取ろうとする
→大火災

このような最悪のコンボになりかねん

175: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:48:14.02 ID:nZ95th/n0
>>170
それ、韓国にテレビで負けた時の理論だ

188: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:54:45.53 ID:IfbML1aa0
>>175
でも、テキサスで凍●者が続出してるのは
停電で暖房が使えなくなった事が大きいぞ?

※あちらは電気の暖房のが普及している。
富裕層は自家発電施設を持ってて助かったが、一般人はもろに停電の影響を受けた。
焚き火に走って火事を起こさなかったのだけは不幸中の幸い。

193: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:55:53.08 ID:yiWbRkhO0
>>170
それで日本の燃料電池を中国に売り込むチャンスなんだよ
ふだん風力発電で発電した電気を
水素という物質で貯められる

199: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:58:57.49 ID:wqg98qhw0
>>193
電気分解したマグネシウムとかいろりろあるからリスク分散も必要だぜ

196: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:56:44.26 ID:FOZE3I3p0
>>170
169を読め
天候で最も影響受けたのは火力だ

171: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:47:51.43 ID:gsh7freR0
つーかそんなに一気に系統に不安定な電力突っ込んだらそら停電だって起こりやすくなるよ

172: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:48:07.10 ID:/Kz2oYaq0
世界中をめちゃくちゃにしておいて自国だけ整備か… こりゃ白人さまが怒るぞ

173: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:48:10.21 ID:wqg98qhw0
風力発電尾の風車を日量100期単位で作れるの中国しか存在しないからな

174: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:48:10.97 ID:OuhvW0p/0
まあ超長距離は直流送電になるのかもね。新規のインフラだから直ぐに実用化は出来ない。
変圧器使わないで出口側でACモーター回して交流発電機回すのかな?

178: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:50:08.38 ID:fSmwWfy50
国土がクソ有るからソーラー発電に向いてるんだな
ソーラー電力は原発より安い石炭火力よりも更に安い

179: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:50:09.17 ID:dUZcX1jF0
効率のいい蓄電システムもそのうち開発されて天候ガーおじさんを黙らせることになるだろうな

184: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:52:50.91 ID:My61hNvl0
>>179
その国家的なバッテリーがあればの話だろ?

207: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:04:43.03 ID:rjnPWQr00
>>184
EVが普及すると蓄電池として変動性電源主力の電力網を安定化できる(V2G)
非常時にも家庭に給電可能(V2H)
原発は短時間で出力調整できないので再エネ主力のスマートグリッドとの相性も最悪

187: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:54:44.81 ID:rjnPWQr00
>>179
太陽光発電に負ける石炭火力
japan-indepth.jp/?p=53014

つまり石炭火力は太陽光に負けたのだ。現在でも発電コストで負けている。
そして32年には夜間電力供給可能な太陽光+蓄電池にも敗れるのである。 ← ← ←
これがフェードアウトの理由である。経済性を失い衰退するのだ。
地球環境保護は取り繕いでしかない。これまで経産省は「石炭火力は経済的」と推進していた。
その失策を認めたくはない。だから今まで冷淡だった地球温暖化対策、二酸化炭素削減を理由にしたのだ。

319: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:52:40.68 ID:Q/eE/Jzb0
>>187 脱原発派で再生可能エネルギー推進派の飯田哲也によると、
そもそも経産省の官僚たちの中では、「原発推進派」と
「再生可能エネルギー派(結局脱原発することになる)」
の官僚同士で激しい議論が行われ、両派の対立が激しかったそうだ。

それで、90年代後半から2000年代前半にかけて、
「再生可能エネルギー派」の官僚たちが次々と経産省を辞めさせられたり、閑職へ追いやられ、
「再生可能エネルギー派」の官僚たちは経産省から一掃された。

「原発推進派」の官僚たちの完全勝利。

まあ、そうなるだろうね。
「原発推進派」の官僚たちのバックには、
自民党(一部野党議員も含む)の国会議員たちや電力会社や経団連、それらの支配下のマスコミと、
日本の既得権益、国体、国家体制が総掛かりだからね。
「再生可能エネルギー派」の官僚たちは、初めから勝ち目が無かっただろう。

その後、2011年に東電の福島第一原子力発電所の事故が起こり、
当時の菅直人総理大臣は脱原発、再生可能エネルギーを推進させようとした。
しかし、すぐに日本の既得権益、国体側、「原発推進派」が巻き返しを図り、
菅直人を辞めさせ、民主党を骨抜きにし、
「原発推進派」、既得権益、国体総掛かりの安倍自公政権が誕生し、
安倍や自公は原発推進に舵を切り、
経産省の「原発推進派」の官僚たちが、
東電など電力会社、既得権益が生き残れるように『再生可能エネルギー政策を骨抜きした』。

そのため、日本の再生可能エネルギーの政策や産業は、世界の中で大きく遅れを取っている。

181: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:50:55.09 ID:IfbML1aa0
再生可能エネルギーで成功してるのはアイスランドだけだ。
あそこは農業が主力だし、活火山がいくつもあるため
地熱発電で賄える。

日本も地熱ならいけそうなんだけど
温泉旅館が温泉枯渇の恐れありとして反対してるので中々進まない。

※その温泉旅館も、実は朝日新聞と関係の深い所だったりするけどなw
(秘湯という言葉を生んだのが朝日新聞)

190: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:54:49.19 ID:My61hNvl0
>>181
地熱はやめとけ、地盤沈下の元だ。ベネチアみたいになりたいか?

206: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:04:28.23 ID:Q/eE/Jzb0
>>190
そういえば、東電の福島第一原子力発電所の事故直後に、
原発反対派の広瀬隆は、
「地熱発電は、地震を誘発するので、辞めておいたほうが良い。」
と言ってたよ。

またその時、同時に
「再生可能エネルギーは辞めておいたほうが良い。
高効率な火力発電、及び省エネルギーを進めるべきだ。」
とも言ってたよ。

226: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:11:03.95 ID:My61hNvl0
>>206
ようはあんたはどうなんだ?ってこと。
あんた情報に合わせすぎで、あんた色が見えない。

ま、事故直後なら誰だってビビるわ。

263: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:27:58.57 ID:Q/eE/Jzb0
>>226
原発反対派の広瀬隆が、ユニークなのは、
効率が良い火力発電とともに、
『省エネルギー』
を押しているところ。

省エネルギーを推進させようと主張している人は、少ないからね。

俺は省エネルギーは面白いんじゃないかと思っているよ。
日本はもともと省エネルギーが進んでいるからね、
日本のストロング・ポイント、成長戦略になるからね。

276: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:35:30.03 ID:My61hNvl0
>>263
だったら、まずあんたが家の中でコート着て、温度落とせよ。

俺はやってる。ぜんっぜんおもしろくないぞ、これ

279: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:36:46.90 ID:lr5pa4u/0
>>276
近頃あったかいからエアコン使ってない@東京

281: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:38:41.35 ID:My61hNvl0
>>279
明日からまた冷えるらしい。っておれのタブレットが言ってるw

283: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:39:23.35 ID:My61hNvl0
>>279
あさってだったわ

243: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:19:44.65 ID:Q/eE/Jzb0
>>181
再生可能エネルギーで成功してるのはアイスランドだけだ。
>
ドイツは、電力全体の半分が再生可能エネルギーになっているよ。

また2022年には原発をすべて辞める予定。

日本も地熱ならいけそうなんだけど
温泉旅館が温泉枯渇の恐れありとして反対してるので中々進まない。
>
日本のある地熱発電の専門家、学者さんが、
「日本全国各地には、原発は10基分のポテンシャル(潜在能力)がある。」
とか
「地熱の熱源は深く、温泉の熱源は浅いので、
地熱発電の温泉に与える影響は少ない。」
とか言ってたよ。

一番問題なのは、日本には、地熱発電など原発以外の専門の学者さんがとても少ないことかな?
自民党・経産省の官僚たちや電力会社や経団連などが一体となった国策として、原発を推進しているからね。
もはや原発を推進することは国体なので、
原発以外の研究しても意味無いから、途中で辞めちゃう研究対象を変えちゃうからね。学者さんたちが。

それで、結局研究費もたくさん貰える良い地位やポジションを得られる原発にみんな行っちゃうんだよね。
(こういう風にして、『原子力ムラ』が形成されて行ったようだよ。)

だから、そのある地熱学者の人も含めて、学者の数がかなり少なく高齢者ばかりになっているそうだよ。

488: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:21:15.38 ID:IfbML1aa0
>>243
ドイツは隣のフランスから電気を買ってるぞw
それも原発で発電したのをね。
これを緑の党から突っ込まれてる。

182: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:50:56.13 ID:ns8LzzHG0
揚水発電とか知らなそうだな。

183: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:51:58.31 ID:fSmwWfy50
蓄電池に関しても全固体電池が実用化間近
各家庭にソーラーパネルと蓄電池って時代が来るかも知れん

185: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:53:21.63 ID:T276ieFc0
日本も海峡部で潮流発電やったら余裕で全電力まかなえるんだよな
しかも太陽光や風力とちがって安定してる

186: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:53:39.18 ID:Q/eE/Jzb0
嫌中で再生可能エネルギー否定厨のウヨやネトウヨは、
また負けたな。

お前ら、ウヨやネトウヨは、何回負けたらハシゴ外されたら、気が済むんだ。

ウヨやネトウヨが●なことを言っている間に、
世界の中で日本だけが沈んでいっているぞ。

189: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:54:48.75 ID:Qocl+hcl0
ほんとすげーよ中国は
なにをやるのもスケールが違うスケールが
コロナで●んだ人の誤差も15万人くらいあるらしいし
とても日本はかなわない><

191: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:54:53.29 ID:63+PwqG/0
がんばってくれよ
深圳にも投資してる

192: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:54:57.21 ID:WLxsh8qY0
数日分の消費電力を溜めれる様になれば
再生可能エネルギーメインでやれるんだけど
まぁまだまだ無理だわな

202: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:00:14.17 ID:My61hNvl0
>>192
そのうちパナやユアサさんが、家庭用バッテリーを普及させてくれる。
需要次第でw

194: 2chの反応 2021/02/21(日) 11:55:58.35 ID:ghVisb9J0
マスク不足の時もやばかったよな
製造する会社が一気に五桁越えてたもん

201: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:00:02.38 ID:yiWbRkhO0
中国なら
風力、太陽光発電→揚子江や黄河の水を電気分解→燃料電池発電
で、すべての電力を賄えるくらいの発電量を作れそうだよなw
そうなれば発電に関しては、二酸化炭素排出量ゼロだぞw
夢みたいなことが実現可能な国だわ

204: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:03:24.27 ID:x31jt9im0
>>201
これウイグル自治区の景色なんだけど、
これ全部作るのに何万人のウイグル人が犠牲になったかと思うと胸が痛くなる。

https://image.space.rakuten.co.jp/lg01/14/0000869414/51/img8dfddc90zik8zj.jpeg

209: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:05:11.52 ID:wqg98qhw0
>>204
そこに見えてる風車ぐらい1日で作っちゃうレベルの向上が稼動してる国なんだぜ

日本なんかおいつけっこねえ

224: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:09:40.10 ID:T276ieFc0
>>209
日本の海峡の海流利用すれば10個ぐらいスクリュー設置するだけで
それと同じぐらい発電できるよ。水力はエネルギー密度高いし
安定してるからな

242: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:19:31.88 ID:wqg98qhw0
>>224
原発の圧力容器作れるの北海道の製鋼所しかないレベルの技術あるのに
なんで海流発電するスクリューぐらいつくらないのかなw

251: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:22:46.30 ID:T276ieFc0
>>242
多分漁師が反対するせいだわ

301: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:45:20.63 ID:e16yKESJ0
>>251
確かに生態系にかなりの影響ありそうだな
黒潮型かまぼこ生産機

321: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:52:49.12 ID:LPGiWJY00
>>301
黒潮なんか魚がとれない、別名海の砂漠だぞ。
要らない子。
沖縄で漁業がショボいながらも成り立ってるのは魚類の親の寒流の親潮が沖縄まで深層海流で流れてるからかろうじて海藻も魚もとれる。

328: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:55:46.73 ID:My61hNvl0
>>321
要るよ。おかげで日本に人間が渡ってこれた。

340: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:03:43.47 ID:LPGiWJY00
>>328
そういう逃げの議論は意味が全く無い。
古来より日本は冷夏になると海が滅茶苦茶豊漁という暖流と寒流のバランスで生活やってた。
近年地球温暖化で暖流が勝ちすぎて漁業はおろか農業も常軌を逸した高温で壊滅の兆候。
黒潮からエネルギーを取り上げるのは正の影響しかない。

366: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:15:50.83 ID:i29+/6RN0
>>340
地球温暖化すると暖流が勝つとか●だろ

370: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:17:28.54 ID:wqg98qhw0
>>366
北海道ですらサンマが沖合いにいってアジなんかの魚種交代が起こってるんだよな

373: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:18:05.53 ID:LPGiWJY00
>>366
実際そう。
●はテメーだ、勉強しないのに偉そうな事言うな。

401: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:35:21.97 ID:f/kvj3UV0
>>373
温暖化したら暖流が勝つ理由を説明してくれw
お前はお勉強してるらしいから簡単だよね?w

412: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:40:40.16 ID:LPGiWJY00
>>401
当たり前の話だろ
バカかお前は

418: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:44:05.86 ID:uNYI99nA0
>>412
なんだ説明出来ないのか?w
お勉強不足の●だったなw

212: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:05:32.66 ID:T276ieFc0
>>204
形は違うけど、北斗の拳の棒回す奴みたいなもんか

205: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:03:42.68 ID:ipUXGZqb0
原発120基つくのかと思って恐れおののいたわ。

296: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:43:45.57 ID:QESIt+3/0
>>205
50基は作るだろ
日本で使うハズだった燃料を使う
終わる国日本はもう原発稼働させない

208: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:04:54.38 ID:lK6ng5F+0
なぜか毛沢東のスズメを連想した

210: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:05:17.73 ID:gF//QlWN0
中国地方とか紛らわしいから名称変えろ●JAP

213: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:06:04.17 ID:E+YJgrlF0
>>210
チャイナで良いだろ

211: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:05:31.87 ID:E+YJgrlF0
スズメを駆除→大飢饉
再生Eに移行→大停電
今も昔もチャイナはやりすぎる

214: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:06:09.41 ID:JSXI5gl40
九州に汚染物質とばさなくなってから
支那凄いをやれや。
コロナで工場が止まってたときはマジで
空気が澄んでたぞ

222: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:07:53.21 ID:LPGiWJY00
>>214

> 九州に汚染物質とばさなくなってから
> 支那凄いをやれや。
> コロナで工場が止まってたときはマジで
> 空気が澄んでたぞ
九州の大気汚染1/10に下がったからねえ

215: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:06:10.60 ID:oaRMABSv0
そもそも不規則なエネルギーの太陽光で発電しても溜める方法がないのだよ。
意味なし。

216: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:06:14.88 ID:gF//QlWN0
中国電力て、広島の電力会社か?中国の電力会社か?あほが

217: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:06:20.94 ID:LpslDNX40
どんどん遅れて行くな
官僚主導で政策決定して献金を貰う政治家の能力の差だろう

218: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:06:27.20 ID:1G3+CNP00
中国は最終的にはマトリックスのように人を電池代わりにするようになる

219: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:06:30.45 ID:LPGiWJY00
地熱は理想的な再生可能エネルギーだ。
特に日本は何故やらないのか不思議。
反対派の理屈も理系知識ゼロのでたらめ理論。

227: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:11:10.70 ID:6e1MfElS0
>>219 アイスランドが地熱だっけ
でも人口規模違うしね  
だからといって、日本で全くしないという手はないけど

244: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:20:19.21 ID:My61hNvl0
>>219
とりあえず地熱は地盤沈下のもと。ベネチアみたいになるよ。

247: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:21:50.11 ID:wqg98qhw0
>>244
離島じゃそこしか頼れないからやってるんだけどね

252: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:24:03.90 ID:My61hNvl0
>>247
つか温泉採取型じゃなくて、循環型ならあるいは。

267: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:30:47.36 ID:LPGiWJY00
>>244
ならねーよ、クチからでまかせバカが。
八幡平やニュージーランドで地盤沈下してるか?

220: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:07:50.26 ID:kbqsd1WH0
コロナで温泉旅館つぶれまくれば地熱発電のチャンス

223: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:08:38.28 ID:LpslDNX40
技術が有っても活用出来ない仕組みが日本を停滞させた
だから流出したんだろな

225: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:10:52.86 ID:oMYoT/dh0
中国がやると言ったら本当にやるからなあ
これが実現したら他国は原発必須とは口が裂けても言えなくなるわ

256: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:24:50.37 ID:9vLFzjzS0
>>225
まだまだ原発作るし一帯一路で輸出もするよ?
中国の原発が問題ないなら日本にも作ってもらえばいい

228: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:11:52.31 ID:LPGiWJY00
どっちにしろ中国はコロナ収まらないうちに経済と称して大気汚染工場稼働させたのは大気汚染データででてる。
インドや東南アジアもそんな感じで、多分今年のアジア地区は深刻な干ばつが続くと思う。

231: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:14:25.31 ID:LpslDNX40
日本は風力や太陽光よりも海流
海流は凄い力だから実は日本は資源国
綺麗な水もある
自民党は遊んでばかりいないで日本企業に
もっと投資しないとな

234: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:15:35.56 ID:LPGiWJY00
>>231
まーね。
大賛成だ。
五輪なんかよりこっちに金を使うべきだった。

233: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:14:33.05 ID:LPGiWJY00
アジア圏内の権力者達のとんでもないセコさには呆れ返る。
どいつもこやつも我欲まみれの自然破壊なんかなんとも思ってない傲慢。

235: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:15:54.36 ID:nF00JV/b0
EV推進するなら電気は必要だけど、太陽パネルとか風車とか維持費もかかるんだよなー。

236: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:16:14.79 ID:rjnPWQr00
実は駆け込み需要みたいなもので12月だけで風力を50GW弱も増設してるんだが
国益に適う合理的な計画と適切なインセンティブがあればこそだな

日本は天下りで原発・水素社会推進でお先真っ暗
超高コストな輸入水素を火力発電にブチ込むという亡国計画ほんと世界の恥

241: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:19:29.59 ID:bF2+yfut0
停電停電言ってた奴ってなんだったんだろうね
やっぱトランプデマを信じてた情弱か

245: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:20:35.01 ID:pfDo6P1E0
中国は人海戦術で何でも可能にするなw

246: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:20:43.48 ID:aNfMpZV00
だからさ
太陽光の稼働率なんて10%
原発120機分なら実際の発電量は原発12機分

250: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:22:41.46 ID:wqg98qhw0
>>246
今何基の原発が稼動してるんだよって話だよな

248: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:21:56.97 ID:tMIT5u360
後は蓄電池だけ何とかなればいいが
全個体電池が量産されたら再生エネルギーもどんどん普及するだろうね
日本なら海流を電気に替えるようにすれば永久期間になるね

259: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:25:39.78 ID:yiWbRkhO0
>>248
こういうのは蓄電池に貯めるよりも
水素にして燃料電池で発電のほうがいいような気がする
燃料電池車だと水素ステーションの問題があるけれど
発電機として利用するなら燃料電池のほうが蓄電池に貯めるよりも
軍配が上がると思うんだよな

262: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:27:51.02 ID:aNfMpZV00
>>259
再生エネで水素ってよく聞くけど、馬鹿の戯言だよ
水素工場の稼働率といったら意味わかるか?
稼働率を上げて収益上げるには、安定したエネルギー供給が必須なんだよ

266: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:29:00.96 ID:yiWbRkhO0
>>262
水素工場の稼働率ってなんの話だろ?
よくわからないから説明してみてよ

272: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:33:19.96 ID:aNfMpZV00
>>266
稼働率しらないのか
説明しても良いけど自分で調べろ
ヒントだけ
稼働率が下がると生産できる水素が減る
一定量の水素を生産できないと水素工場は売り上げなくて倒産する

274: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:34:54.10 ID:yiWbRkhO0
>>272
いや、この場合の稼働率って
24時間生産できるだろ
風力発電でできた電気で水素をつくるって話だから
だから稼働率が下がるって意味がわからないんだよ

277: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:35:58.59 ID:aNfMpZV00
>>274
風力発電が24時間定格の出力で運転するわけないだろ

280: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:37:36.58 ID:yiWbRkhO0
>>277
もちろん変動はするよ
だけど24時間稼働しているだろ
って話
なにか稼働率って言葉を知ったかぶりして
使って、説明に苦しんでいるように見えるよw
そこの君w

293: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:43:05.29 ID:aNfMpZV00
>>280
定格で1日10トン水素作れる工場が風力の電力不足で1日5トンしか水素作れなきゃ、稼働率50%
再エネ推しってほんとに馬鹿しかいないな、、、

300: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:45:08.86 ID:yiWbRkhO0
>>293
だからさw
それ水素に限らず
蓄電池でも同じことででしょ?
水素工場の稼働率論はどこ行った?そのマヌケ

326: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:54:55.18 ID:gaYoUbF20
>>280
異常に広い中国国内を電線でつないでいる
時点で、水素発電は火力や原発並みの出力が必要になってくる。

つまり、多少タンクで貯めても、3日以上連続して発電てき続けれるか
という疑問が生まれる。

川べりで何百箇所も巨大なタンクを作り発電して、
やっと既存電源の補助レベルじゃないのかという疑問がね。

電気は生ものだから、水素が作れたから都市機能が十分賄えるなんて
のは幻想でしかないのは、日本が一番知っているハズ。

336: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:59:26.63 ID:yiWbRkhO0
>>326
水素があれば発電し続けられるだろ
発電量なんて、燃料電池を数を多くすれば
いくらでも大きくできるし
水素をつくるための発電量も風力発電機の数を
増やせば、増やすだけ増えていくんだから
なんとなく、イメージだけで燃料電池は頼りないwってだけで
語っているだろ?お前はw

343: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:04:08.81 ID:wcBAFfv80
>>336
貯蔵、輸送がネックなのよ。水素。

350: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:07:29.39 ID:yiWbRkhO0
>>343
風力のような不安定な再生可能エネルギーの貯蔵では
蓄電池に貯めるよりも水素のほうが有利だろ?
ってところから始まっているんだよ
別に輸送はしなくていいだよ、風力発電機地帯の付近に
水素生産工場と水素タンクと燃料電池発電所も作ればいい
それで風力発電の変動する電力を安定した電源にできる
しかも蓄電池よりも安上がりに大量に貯められるという話
他に電力をためる方法がないでしょ?
蓄電池か水素にして貯めて燃料電池で発電するか?
今のところの技術では

357: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:11:41.42 ID:rjnPWQr00
>>350
燃料電池が安上がりって何いってんだこやつ
選択肢にすらならない

359: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:13:01.66 ID:yiWbRkhO0
>>357
燃料電池が安上がりって言っているのではなくて
電力を貯める手段として
二択
蓄電池か水素

水素で貯めるほうが安上がりって言ってんだぞ
理解力無いバカだな

363: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:14:47.72 ID:My61hNvl0
>>359
どっちもやればええやん。ハイブリッドで行こうよ

377: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:22:06.13 ID:yiWbRkhO0
>>357
つまりせっかく大規模な
風力発電で電力を得ても
安定した電源にならないからアテにしづらい
だから安定する電力にするためには
一旦電力を貯めなければいけない
それで定格の電力として送電するとアテにできるでしょ

風力で発電した電力を貯める手段として
バッテリーに充電するか、一旦水素を生産して
水素として貯めるか、ということであって
燃料電池発電が安上がりと言っているわけじゃないんだよ
理解しろよ、そこのマヌケ

380: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:25:24.31 ID:A9oNqyEE0
>>377
水素にして貯める事自体、あんまり現実的じゃないでしょ
分子構造がシンプル過ぎて貯蔵できないし、金属に吸収させたら重量や容積の効率が極端に悪くなるし

386: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:28:05.96 ID:yiWbRkhO0
>>380
水素タンクに貯蔵できないなら
水素ステーションもFCVも存在できないだろ?

422: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:47:10.16 ID:rjnPWQr00
>>386
水素ステーションは土地代抜きで4億円(補助金2億円)

トヨタMIRAIは710万円(補助金250万円)
国内報道は850kmを豪語するも実際は水素満タンで446km
0-100km/h加速は9秒
ゴミかな?

425: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:48:56.29 ID:My61hNvl0
>>422
俺的には内燃機関がゴミだが。つべ見てる?

432: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:54:44.18 ID:yiWbRkhO0
>>422
これは中国の僻地での
風力発電つくった電力を貯める話なので
そんな値段はあまり参考にならないじゃないかな?

388: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:29:52.95 ID:wcBAFfv80
>>350
燃料電池はコスト高。現実的にはまず火力発電で化石燃料と混焼から。
そうなるとやはり貯蔵と輸送。まあ同一プラントで水素生成(化石燃料からね)すれば解決するけど。

風力、燃料電池と繋げたいなら離島とかなら現実味があるかもね。1万kwレベルならあるから。

392: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:31:04.32 ID:wcBAFfv80
>>388で混焼って書いたのは水素を燃やすってことね。分かってるとは思うけど。

352: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:08:06.07 ID:My61hNvl0
>>343
ごめん、液体水素のなにがネックなんだ?

362: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:14:15.42 ID:gaYoUbF20
>>352
液体水素にするには、別の電源が必要な。
維持管理に使う発電量を考えるとなぁ。
タコが自分の足を喰っているイメージ?

367: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:16:25.21 ID:My61hNvl0
>>362
そうか、よくわかった。

あんたの限界がwわるいが

374: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:18:35.01 ID:gaYoUbF20
>>367
限界のない若者は空想たくましく生きてくれ。
そのうちガンダムや鉄腕アトムのような夢が実現できるかもしれないから。

419: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:45:13.13 ID:My61hNvl0
>>374
まかせろ

345: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:04:19.01 ID:My61hNvl0
>>336
うむ。日本は資源貧困国だからな。水素技術は必須だろ。

351: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:07:40.57 ID:gaYoUbF20
>>336
だから、そのタンクの数が問題だろw
広い土地なんだから水さえあれば風力や太陽光で水素は無制限に作れるよ。
水素さえあれば、燃料電池でいくらでも発電できるし。

でもタンクの数が実用レベルに追いついていないじゃないかw

なぜ中国が原発を馬鹿みたいに増やしているのか理解しようよ。

285: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:40:17.13 ID:Rw/uRWdg0
>>259
そのとおり。電気から水素を作るのは効率が悪いが、

たくさん貯めるなら水素が有利。

電池は大きさに応じて高価なコバルトや
ニッケルを大量に使う。500km走るテスラでも1000万円。
インフラとして電気を貯めるのは無理。

水素タンクは樹脂製タンクをカーボンファイバーで巻いて、
その上からグラスファイバーで巻く。
カーボンファイバーは原料は安いから量産効果で安くなる。

水素タンクは大きさが2倍だから価格が倍とはならない。
電池は大きくなれば単純に希少金属の使用量が倍になるが。

水素タンクは10倍の大きさにしてもコストは
10倍にはならず、大きいほど単価が安くなる。

290: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:42:46.44 ID:My61hNvl0
>>285
それね。俺も乗った!
水素なら海水の電気分解でいけるから、準無限だね。電気分解はソーラーでいいし。

332: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:57:04.08 ID:rjnPWQr00
>>285
燃料電池のコストや必要な希少金属を無視してタンクだけ語るのか?
燃料電池発電なんて未来永劫割に合わないから水素を燃料として火力発電にぶち込もうとしてるんだろ
そっちも頭おかしいけどな

天下り利権で「輸入ありき」「水素ありき」じゃなくて始めから再エネでエネルギー自給しろよ
化石燃料の輸入で毎年25兆円なんだから楽勝だろ

334: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:58:28.42 ID:LNQAkVJd0
>>332
エネルギー自給はあの国が許さないからね

271: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:32:47.47 ID:My61hNvl0
>>248
蓄電池の需要ってそうはない。災害時や緊急時くらい。そんなんで技術が発達するわけがない。
EVでやっとの需要だぞ。それ以上でかくなる需要がない。

実際クルマのバッテリーをつなげて、エコな生活をしてる人がいるが、冷蔵庫で精いっぱいだからな。
エアコンやドライヤーなんか繋げたらブレーカーとぶかんな。

249: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:21:59.66 ID:lBFtUZPi0
でも中国は原発100基増設するよね

253: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:24:17.57 ID:tMIT5u360
>>249
海沿いにズラッと並べて、米軍が来たら爆破して追い払う用

255: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:24:40.72 ID:gPUsBhEj0
鶴の一声で動く国はすごいねえ

257: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:25:11.71 ID:ptu/hGIf0
え?人間を燃やすの?

258: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:25:14.01 ID:bqpdt0aV0
日本は50/60Hz統一しないと
ジリ貧のまま

260: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:27:27.87 ID:10FMAxSw0
やっばタクラマカン砂漠あたりも風力や太陽光だらけ?

261: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:27:50.70 ID:8meD6LaS0
一気にそんな規模で導入するって
系統どうなってんの?

265: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:28:57.49 ID:aNfMpZV00
>>261
系統がない地域に導入するのには良い発電なんだよ
僻地や離島には風力、太陽光は良い発電

284: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:40:07.01 ID:LPGiWJY00
>>265
僻地や離島くらい天候が安定してない所はないぞ。
電力も安定させてなかったら目も当てられない。
海ってのは風は吹きっさらしでくるくる変わるし、水蒸気源は無尽蔵でたいていは曇ってる。
今の風力発電がやばいのは一定の計算がたつ地形や季節風、1日の海陸風を利用するのだが、それが冷却風だったり、陸地に雨を降らして冷却する風であること。
それを止めるのは非常に良くない事は東京湾岸の高層ビルで既に実証されて長い。

298: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:44:12.25 ID:aNfMpZV00
>>284
離島や僻地に送電線を引くより、地産地消した方が安く上がる
それには再エネが良いと言う話

311: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:49:39.45 ID:LPGiWJY00
>>298
ディーゼルかガソリンの発電機でも電力安定化する。
離島には海流があれば海流、潮、波力あと海洋温度差発電が有効な再エネベース電源となると思う。

264: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:28:34.57 ID:0lFNLRpS0
どうだ?ビックしたか??
もうアチラでは完全無人運転タクシーが営業してるんだよ
日本人君。

https://m.bilibili.com/video/av670516992

270: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:31:28.47 ID:ptu/hGIf0
中国人お得意の大言壮語

275: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:35:22.35 ID:RtUb19US0
一方日本人は原発を爆発させて国土を汚染し、太平洋に汚染水を撒き散らした

291: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:42:48.88 ID:wqg98qhw0
>>275
過去形で話すなよ
これからもっとだぞ

278: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:36:34.30 ID:ekTrDRSX0
例の環境少女さん一言どうぞ!

282: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:39:15.67 ID:ItGjUWTV0
中国は土地が広いからなんだって出来るなー
失敗したら埋めれば良いし

286: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:41:19.81 ID:yiWbRkhO0
>>282
日本もバブル時代に
地方自治体がつくった
バブルの遺産、誰も入らないでつぶれた遊園地みたいなものを
すべて風力発電機みたいなものを作って置けば
かなり違った今になっていただろうにな
バブルの遺産なんて、埋めもしないで廃墟になっているじゃんw

294: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:43:11.24 ID:i5z9yAu60
>>286
作ったら作りっぱなしでオケって思ってる?

風力なんて設備維持に相当金かかるから無駄だぞ

303: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:46:18.21 ID:yiWbRkhO0
>>294
割に合わなくなれば
廃棄された遊園地のようにすればいいだけだろw

307: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:47:46.47 ID:My61hNvl0
>>294
ん?なんで設備投資が高いと、やめなきゃいけないんだ?運用でペイ出来りゃいいだろ。

288: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:42:21.89 ID:qOY49U6K0
中国だから数字合わせしているだけだよ
砂漠に太陽光発電システムを作ったのは本当でも送電線はまだなかったりするんだろ

289: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:42:24.87 ID:GacCt+ST0
世界の工場にして、農業超大国にして、エネルギー超大国かよ
もう勝ち目はないな、オイ

297: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:43:48.64 ID:GacCt+ST0
>>289 追加
おまけに軍事大国、宇宙大国、科学技術大国、スーパー富裕層大国とキタ
アー、もうダメだ、ニッポンはw

305: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:47:25.48 ID:GacCt+ST0
>>297 追加

来るべき東京五輪(日中合同運動会?)にはスポーツ超大国としての姿も見せつけられることだろう
かたや日本は何大国や ポルノ大国かw

別に自虐趣味はないが事実を述べたまで

314: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:50:23.61 ID:GacCt+ST0
>>305
追加の追加
中国はデジタル化大国であったな
サーチナなどの日本すごい記事でイイ気持ちにさせられている間にエライことになったなw

371: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:17:42.38 ID:ulUESg+e0
>>314
中国共産党もデジタル化しないとな
自称デジタル大国さんw

295: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:43:41.42 ID:4dd5GzHA0
既存が全然足りてない国はいいこちゃん面して
どんどん開発できるからいいよね
日本だとこれやったら失業者だらけになっちゃうじゃん
税収だって

299: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:44:16.94 ID:kf4J1Drb0
◎太陽光で電力供給過剰が問題に、九電が急ぐ火力制御の次の一手(ニュースイッチ) – goo ニュース
https://news.goo.ne.jp/article/newswitch/business/newswitch-14422.html

>九州電は太陽光の電力を受け入れるため発電所などの設備を駆使する。
>火力発電所の出力を下げ、ダムを活用する揚水発電所の水のくみ上げに電力を使い、大容量蓄電池に充電するなど対処してきた。
>それでも5月3日13時には太陽光の出力が需要の8割程度を占めた。
>これは火力や揚水による調整余力がわずかしかない厳しい需給状況を意味する。

◎太陽光発電のおかげで夏の電力不足回避 別の問題も 財経新聞
https://www.zaikei.co.jp/article/20180815/460111.html

>東京電力管内で太陽光発電によって生み出されている電力は1000万kWほど。
>同管内での電力需要は5000万kWほどなので、単純計算では5分の1の電力が太陽光発電で賄われていることになる。
>また、2010年度のピーク電力需要は1億7800万kWだったが、2016年度はこれが約12%減っているという。

>一方で、最近では暑さのピークが夕方にずれ太陽光発電の出力が低下する時間帯とかぶる傾向があるそうだ。
>そのため電力の需給見通しに狂いが生じ、そのために他社からの電力融通が必要になったケースも出ているという。

民主党の素晴らしい成果。
>東京電力管内で太陽光発電によって生み出されている電力は1000万kWほど。 原発10基分に相当
>東京電力管内で太陽光発電によって生み出されている電力は1000万kWほど。 原発10基分に相当
>東京電力管内で太陽光発電によって生み出されている電力は1000万kWほど。 原発10基分に相当

310: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:49:09.86 ID:yxEORGNE0
>>299
夏場のピークカットに役立つって触れ込みの太陽光は火力と同じ変動電力
つまり増えたらシェアがバッティングするのは同じ変動電力の火力
でも夜止まる雨の日止まる曇りも止まる電力は火力の調整が無いとやっていけない
無いとやっていけない調整発電と喧嘩する難儀な発電方法が太陽光

308: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:48:06.36 ID:7oP7R+Gj0
どうせ大躍進と同じ結末だろ

312: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:49:41.78 ID:dsR6iNnR0
品質にこだわって停滞してる日本と、ごり押しでも前に進める中国。
多少失敗したところで日本人がごたくを述べてる間にどんどん前に進んで差が開いていく。
今の日本みたいに失敗を許さなくなった国は弱いなぁと思う。

337: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:00:23.09 ID:gaYoUbF20
>>312
電気は血液と同じだよ。
電気が止まれば経済もとまる。
経済が止まれば人が減る。

中国みたいに市井の命が軽い国でないと
無茶はできないw

355: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:09:00.79 ID:dsR6iNnR0
>>337
それって、いろんな産業で起きてることなんだけど。
アメリカなんかはIT技術で真っ向から押し返してるけどね。
日本は追いつけない言い訳をするだけで周回遅れ。

313: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:49:59.44 ID:iozfFXbq0
あっちの農業、トラクターが衛生通信の無人運転でワラタw

315: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:50:47.81 ID:wcBAFfv80
伸びが7割減、って、原発なんて複数年掛けて作るもので毎年コンスタントに完成する訳も無いから。

317: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:51:08.19 ID:aNfMpZV00
卸電力市場で1kwhが0.01円になる事がよくある
太陽光が発電し過ぎた時な
0.01円のゴミ電力が太陽光
それを20円で買うのが買取制度

318: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:52:05.62 ID:mb4Gnrcy0
一方、日本では原発を再生可能エネルギーに分類したwww

322: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:53:57.28 ID:My61hNvl0
いいからチャイナは石炭燃やしてろwあ、バイデンはCO2削減派だっけwww

323: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:54:04.89 ID:NjoRPlRZ0
桁が違うなー
凄いなー

鬼畜米英とか言ってバカにしてた相手にフルボッコされて
無条件降伏した時と同じで、今回もバカにしながら何も
かも突き放されて負けるんだろうな。

ネトウヨって、発想が200年くらい遅れてるバカだらけ
だからな。

339: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:00:47.45 ID:5TeZh/um0
>>323
中国と戦争しようなどという馬鹿がいるがいかに荒唐無稽なことかわかるよな
そういった頭アノンな連中はことあるごとにねつ造だと言い張る理由は
これらを事実と認めると勝ち目がないのを認めることに繋がるからって心理的メカニズムだな

344: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:04:09.87 ID:yiWbRkhO0
>>339
中国もなあ
これだけ力をもったんだから
周辺国に警戒されないような行動さえしてくれたら
中国自体も幸せになれるのにな
なんで領土拡張意欲をまるで19世紀の世界観みたいな感じであらわにするんだろうな
今の領土と国力で十分なくらい世界の一等国だろうにな
変な欲をかくと世界中からフルボッコされて
世界大戦になりかねないのになあ

504: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:57:00.40 ID:n+IMUagR0
>>344
散々欧米と日本に領土をズタズタにされたからだろう

324: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:54:41.87 ID:8UZfZyNE0
そして偏西風が遮られさらに温暖化が進むのであった。

325: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:54:51.86 ID:b8nQ1dO50
よかったな wywywywywywywywywywywywywywywywy

327: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:55:34.80 ID:MIZ444810
土地広いからいいよな

329: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:55:54.83 ID:ZEoKwP1X0
日本が世界から遅れていく

330: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:55:59.06 ID:HQzfjBec0
パヨクが推してパヨクが建設反対する

331: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:57:00.54 ID:TMLov3Ol0
再生可能って…イモリの水晶体かよ

333: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:58:22.79 ID:wcBAFfv80
中国、原発稼働世界一へ
30年にも米抜く見通し 建設ラッシュ、技術力は最先端   2020年8月31日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO63173700Y0A820C2TJM000/

中国の原子力発電所の発電容量が建設計画ベースで2030年ごろにも米国を抜き、世界一の原発大国となる見通しだ。
稼働中の原発は18年に日本を上回り、米、フランスに次ぐ世界3位になった。
先進国では東京電力福島第1原発事故後、新設が難しい。
大規模計画を持つ中国、ロシア、インドとの二極化が進む。

日経はこう報じてますが。 毎日はレトリック

335: 2chの反応 2021/02/21(日) 12:58:37.27 ID:9rIU9SdV0
再生可能エネルギーとか言いながらウイグルで人力発電とかしてそう

341: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:03:49.34 ID:5TeZh/um0
ちなみにアメリカの人口はたった3.3億人しかいない
それであのGDPはバブル以外の何物でもなく実態経済を過大に見せているだけ
いずれ崩壊するときがくる

358: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:11:43.74 ID:wqg98qhw0
>>341
核ミサイル持ってるとドルってやつを世界中で買ってくれるんだぜ

346: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:04:36.42 ID:TGmicuuV0
将来、再エネによる分散発電・分散蓄電により電力会社は打撃を受けるかもしれない
1家に1台ソーラーパネルと蓄電池が完備され、お互いに電力を売り買い出来るようになれば電力の価格破壊が起きる

353: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:08:50.19 ID:LPGiWJY00
>>346
日本の世帯の持ち家率ってマンション入れても40%だよ。
後は全員賃貸住まい。
先進国でも突出して低い。
まあ本質的に奴隷で貧乏。

348: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:04:59.56 ID:zL1YnV0h0
┏( .-. ┏ ) ┓
【不二家、ECナビ詐欺】

画像
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1363336979258040324

文面(Pをクリック)/9
https://twitter.com/prettypumpkin71/status/1363337532948156417
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

349: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:05:16.27 ID:zMEQe3vA0
上手く行きそうに見えるのは始めだけ

354: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:08:53.96 ID:rjnPWQr00
この20年で原発作ったところは中国・ロシアが主でそれ以外は悲惨なことになってる
建造費が1基あたり1兆円に跳ね上がって世界最大の原発企業WHとアレバが相次いで破産
腐敗しきった今の日本だと1基で国が滅ぶ

356: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:09:23.88 ID:5TeZh/um0
風力や太陽光は整備が手っ取り早いんだよな
台風が毎年上陸する日本では不向きだけど大陸なら有効な手段になる

360: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:13:09.31 ID:My61hNvl0
水素ぐらい南国に作らせりゃあいいだろ。輸入だ。

361: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:13:30.04 ID:LPGiWJY00
砂漠に太陽光発電は別にやればいいと思うが、砂漠は人が住めない。
長距離送電も限界があるし、低圧電気のロスは半端ない。
パネルに毎時間付着する砂はどう掃除するんだ?

365: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:15:43.60 ID:wqg98qhw0
>>361
むしろ発電効率も考えて熱利用したエネルギーもそろそろくるはず

369: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:17:02.25 ID:LPGiWJY00
>>365
オーストラリアが試験してる太陽熱発電か。

364: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:15:17.03 ID:okyhEG820
それはそれ、原発の増産してんのも報じなよ?

368: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:16:51.98 ID:yxEORGNE0
自然エネを原発何基分なんて換算してたら詐欺だと思え

372: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:17:52.38 ID:/h70ohla0
ケチばかり付けるせいで日本はこの分野で世界的にも遅れ始めてる

387: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:29:41.79 ID:Q/eE/Jzb0
>>372
再生可能エネルギーだけでは無く、
家電、スマホ、パソコン、
半導体、バッテリー、
EV(トヨタが負けるとヤバい)、IT、AI、5G、無人自動運転などなど、
追いつかれてそのまま追い抜かれたり、負けていっている分野や産業が目白押し。

日本が強くて、これから伸びそうなのは、省エネルギーぐらい。
それも日本の企業や政府、国民は、あまりやる気無し。
なので、このままだと、そのうち、省エネルギーも他国に追いつかれるでしょう。

日本の末期感が凄いね。

375: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:21:23.29 ID:LPGiWJY00
俺は今の若い子の学生時代の勉強してなさはひでーなと思う。
俺の世代もしてない風に感じてたけど今の奴らに比べたら●ほどしてた。
なにも期待してない。

376: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:21:28.33 ID:GacCt+ST0
原発は一基100万キロワット換算か
太陽光で賄うとすれば山手線の内側一杯くらいの面積が必要らしいね

378: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:22:53.91 ID:Evvfz2vC0
直流のまま昇圧して送電はふつうになってくでしょう

379: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:23:00.51 ID:yxEORGNE0
太陽熱発電はサンシャイン計画って言って香川で大規模なのやって
結局頓挫した
鏡の汚れが原因だとか

396: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:34:06.44 ID:LPGiWJY00
>>379
あー。。。太陽光発電と一緒の問題ね。
なんかチマチマ水使って定期的に表面掃除する節水ロボット売り出してるけど、砂漠じゃ毎秒掃除してないと‥。

405: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:37:10.22 ID:yxEORGNE0
>>396
そーいやサハラ砂漠のデザーテックは何もできる前から頓挫してたな

409: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:39:32.02 ID:LPGiWJY00
>>405
あいつら長年努力必要な事はしない傾向がどんどん強まってる

381: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:25:44.09 ID:GacCt+ST0
日本最大のメガソーラー(作東メガソーラー発電所)で260MW、
原発4分の1基分だね

383: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:26:32.21 ID:yxEORGNE0
何にしても蓄電設備は太陽光業者の方で用意してね

385: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:27:34.89 ID:kJ/7A+A60
こんなのを信じるのはパヨクだけ

389: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:29:58.09 ID:hwkRE3Bm0
なんか、凄い馬鹿がいるなw

390: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:30:26.76 ID:5TeZh/um0
原発  事故で廃炉路線
火力  CO2削減で廃炉路線
風力  台風で倒壊リスク
太陽光 台風で倒壊リスク
その他 規模が小さい

詰んでるよ
中国から電力を購入する時代が目の前だよ

393: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:31:18.81 ID:wqg98qhw0
>>390
ロシアがこっち見てる

397: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:34:17.61 ID:wcBAFfv80
>>393
はるかに近いもんね。

398: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:34:51.71 ID:A1HBQErR0
>>390
それだと中国が先に詰むだろ

417: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:43:46.25 ID:kf4J1Drb0
>>390
メタンハイドレートで天然ガスで走る車とか良いんじゃないか?

394: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:33:45.74 ID:A1HBQErR0
自己評価かよw
言うだけなら何とでも言える
劣化や保守の意識もなさそうだし

395: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:33:58.54 ID:Evvfz2vC0
原発一基分を太陽光で作るのに東京ドーム230個くらいの土地が要る

399: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:34:52.85 ID:ZieS5J1D0
中国人10数億人で発電機を常時回し続けると原発は要らない。
ベンハーの奴隷ガレー船の漕ぎ手の様にこき使えばの話だけど。

400: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:35:12.22 ID:aAXtVvSF0
風力ならともかく、太陽光はあとで洪水や禿山問題で大変なことになってそう

402: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:35:37.13 ID:HyKmi1Fu0
今や中国の官僚が日本の官僚よりも何倍も優秀だろ。

あと10年もしたらGDPにおいて中国はアメリカを抜いて覇権国になってる。

そうなるとアメリカは中国のやることに何も文句言えなくなる。

日本は中国に吸収されやがてなくなる。

410: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:39:43.49 ID:9nXSZWXi0
>>402
私腹を肥やして海外移住するばかり考えてる素晴らしい官僚たちが中国の原動力だから凄いよねw

416: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:41:58.31 ID:mYyciZLI0
>>402
このニュース自体はパフォーマンスだよ
発電出来ても、まともに送電できなければ意味がない
中国は、実際は化石燃料主力だが、再生エネルギーで大量に発電して環境重視に切り替えましたよと
これだけの発電力だと数字的に再生エネの割合が上がって数字のマジックに使える
過剰発電しても、実際は使えないので砂漠で発電して放電しているだけ
こんな事している官僚は、優秀とは言えないよな、奇策士とは言えるが

403: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:36:30.83 ID:hjK7lYfM0
時代遅れで使いこなせもしない原発に固執して滅んでいく愚かな日本人
もう中国に支配されたほうがいいわ

404: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:36:35.20 ID:I2xJbVpQ0
太陽光発電も風力発電もただの環境破壊なんだがそもそも中国の土地は環境破壊されてるから大丈夫か

406: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:37:31.66 ID:owtjLaQG0
もちろんロシアは日本に天然ガスをもっと売りたいと思ってるよ。
そのために北方領土にガス開発工業団地作ったのに、日本が無視してるから廃墟になりそうって話w

今のところ結局、石油燃料とその他の混合燃料による小規模発電の普及に小規模太陽光発電合わせるのが一番エコってことだろうね。

407: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:37:55.85 ID:LPGiWJY00
混焼したら水素脆性ですぐタービンなり壊れちゃいそう

420: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:45:32.45 ID:wcBAFfv80
>>407
水素リッチで燃やすなんてことがあり得るの?メタリングバルブとか水素を供給する側の装置ならまだわかるけど。

408: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:39:11.63 ID:Evvfz2vC0
まあ大陸に地所があったらなあってなるよな
アジア主義とか●な思想掲げないで戦争を回避していればなあ

411: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:39:51.80 ID:hGP4FmBc0
環境汚染や環境破壊という概念がないからね~
ソーラーパネル設置するために、大規模な自然破壊してりゃあ世話ないと思うけどな
パネルの寿命が20年ぐらいで、大量の産廃が出るのも、問題だし

そこら辺はどう考えているんだろ、推進派は

414: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:41:35.67 ID:LPGiWJY00
>>411
何も考えてないよ

424: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:47:22.92 ID:AEaK+vsx0
>>411
建て物の屋根や耕作放棄地に作れば問題ない
発電出来るパネルをわざわざ20年で廃棄する必用もない

433: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:55:09.97 ID:Q/eE/Jzb0
>>411
環境汚染や環境破壊という概念がないからね~
ソーラーパネル設置するために、大規模な自然破壊してりゃあ世話ないと思うけどな
>
これについては、1995年後半から2000年前半にかけて経産省の中の「再生可能エネルギー派」の官僚たちを
経産省から一層駆逐した「原発推進派」の官僚たちが、
環境アセスメントを強めたり、地元の合意を得られるようにすることを
『意図的にサボタージュ』しているんだろうな。

そうやることにより、経産省の「原発推進派」の官僚たちは、
『あたかも太陽光発電は、環境破壊する』
という印象を国民に持たせて、
日本の再生可能エネルギーを妨害し、原発推進して、
東電など電力会社の既得権益を生き残らせようとしているのであろう。

それで、例えば千葉県の山々の環境を
経産省の「原発推進派」の官僚たちは、めちゃくちゃ破壊して来ているそうだ。

444: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:07:22.71 ID:wqg98qhw0
>>433
千葉の山(砂)なんかどんどんなくなってるからな

将来は観光地以外は建材になっちゃうんじゃないの

487: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:08:34.63 ID:kGlNnDw20
>>433
地主が助成金目当てで山を切り崩してただけじゃないの
今でも出てるのかわからんけど

売電とか言って推進してたけど多少なりとも意義があればいいんだけどね

464: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:32:30.19 ID:mb4Gnrcy0
>>411
パネルの寿命が20年?初耳だけど、馬鹿なのかな

469: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:37:04.46 ID:pEmnSZPI0
>>464
ソーラーパネルの寿命でググッてみた・・

>一般的なソーラーパネルの寿命は、だいたい20年程度であるといわれています。
>寿命の長いソーラーパネルであれば30年近く長持ちするものもあり、しっかりとメンテナンスを行っていれば、
>かなり長い期間にわたって太陽光発電システムの機能を持続させることができるでしょう。

メーカー保証が何年かによるな

どんどん発電効率が悪くなることだけは確か

476: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:46:42.84 ID:mb4Gnrcy0
>>469
寿命はわからないよ。ソーラーパネル初期の30年前のものがまだ稼働してるから。

415: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:41:43.45 ID:Evvfz2vC0
燃やして発電ならアンモニアの状態でいいでしょ
最悪アンモニアだけでもいける

423: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:47:10.29 ID:GacCt+ST0
新幹線から見える岐阜のソーラーアークの最大出力が630kW
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/4/44/Solar_Ark.jpg
原発1基分(出力100万kw)の発電にはコレが約1600個必要なんですわw
太陽光で電気作るのもそう簡単な話じゃないわ

436: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:59:08.56 ID:rjnPWQr00
>>423
ja.wikipedia.org/wiki/三洋電機#発電パネル不正販売事件

1990年代後半、子会社である三洋ソーラーインダストリーズが販売してきたソーラー発電システムの太陽電池パネルに、仕様より低い出力のものが多く含まれていた。
市民団体による再三に渡る事実確認にもかかわらず、2000年(平成12年)10月20日に記者会見で不良品の存在を認めるまで、何度も事実を認めなかった。
さらにその記者会見でも、当初から低出力のパネルを販売していたことを認識していたにも関わらず同年9月に初めて発覚したと虚偽の発言をしたことから批判が集中、
ついには三洋ソーラーインダストリーズのみならず親会社の三洋本社の社長までもが辞任に追い込まれる事態となった。
同年12月、通産省は三洋及び三洋ソーラーインダストリーズに行政処分を行った。
三洋は行政処分を受け該当するパネルを回収、製品品質に対する自戒の念を込め、それを用いて岐阜事業所内にソーラーアークを建設した。

441: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:03:26.07 ID:Q/eE/Jzb0
>>436
日本企業の多くは、三洋と同じように90年代後半からダメになって来たんだろうな。

454: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:21:26.33 ID:kf4J1Drb0
>>423
かなり前の記事ですら、
既に東京電力管内だけで原発10基分ある

456: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:21:51.06 ID:GacCt+ST0
>>450
ミスリードじゃないだろ。そんなに出力が劇的に上がっているわけでもないだろうし。
>>423のソーラーアーク160個分(原発10分の1基分に相当)の量感と、
>>446の上の写真のメガソーラー(同上)の量感はそう変わらんのでは

579: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:35:22.99 ID:GacCt+ST0
発電量ベースで(太陽光の設備利用率を原発の6分の1と仮定)
100万kw原発1基の発電量を代替するには、>>423のソーラーアークが約1万個、
>>446の八雲ソーラーパークが約60個、作東メガソーラーが23~24セット必要ということになるな
こりゃなかなか大変だ

426: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:49:07.40 ID:Evvfz2vC0
SANYOの文字が…

427: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:49:30.41 ID:hGP4FmBc0
今あるパネルのほとんどが、シリコン主体
最近出てきたのが、ガリウムが使われているけど
原発産廃に比べれば、マシと思うけど
これらが廃棄されるときのシリコンやガリウムの廃棄物処理、日本では確立されてないけど

推進派に聞きたい、どーすんのこれ?

428: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:53:02.62 ID:/IBboXwL0
>>427
ガラスの破片として廃棄するんじゃない?

429: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:53:09.26 ID:My61hNvl0
>>427
どっかに埋めるんでしょ、オンカロみたいにw

431: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:53:23.58 ID:g9F4GT5WO
>>427
埋め立てじゃダメ?

434: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:56:44.06 ID:RPkQRBHr0
>>427
パヨク「アーア聞こえないー!」

438: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:00:29.70 ID:Q/eE/Jzb0
>>427
原発産廃に比べれば、マシと思うけど
>
六ケ所村の核の中間貯蔵施設の放射性物質が漏れたら、
「世界が終わる」
そうですからね。

それに比べたら、太陽光発電の廃棄物のほうが遥かにマシですね。

440: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:02:47.27 ID:AEaK+vsx0

430: 2chの反応 2021/02/21(日) 13:53:09.90 ID:Evvfz2vC0
水素FCより内燃機関のレンジエクステンダーの方が効率はいいよ

437: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:00:24.90 ID:q/nvBqyV0
環境評価とか全部無視だろ
そりゃ何でも出来る

442: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:04:26.04 ID:0tYMBS3O0
デジタルでも何でも日本は先進国と比べて5年遅れてる
未だに役所は手続きにFAX要求してくるしな

443: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:06:35.62 ID:C1B2D2BT0
一方日本は自動車から自転車への転換で脱炭素する計画

445: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:08:17.58 ID:j3lgBuj40
全人民で自家発電すればw

446: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:08:35.89 ID:GacCt+ST0
太陽光発電には広大な土地が必要なんだね。原発一基分の出力(100万kw)には
コレ↓(ソフトバンク八雲ソーラーパーク;10.23万kw)が10個必要
https://www.sbenergy.co.jp/ja/business/list/assets_c/2020/10/img_yakumo_02-thumb-800xauto-1893.jpg
コレ↓(パシフィコ・エナジー作東メガソーラー発電所;約26万kw)だと4セット分必要
https://www.pacificoenergy.jp/wp-content/themes/pacificoenergy/dist/images//Sakuto_00.jpg

448: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:11:58.86 ID:yiWbRkhO0
>>446
東京でいえば
ゴミで埋めたて地がどんどん拡大していくから
ああいうところにパネル敷き詰めれば丁度いいんじゃないか?
住宅地にもできない場所なんだから

449: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:15:01.65 ID:GacCt+ST0
>>448
原発1基分の発電には山手線の内側一杯くらいの面積が必要らしいから、
(埋め立て終了後の)ゴミ埋め立て場だけでは、ちょっと足らんな

451: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:16:31.36 ID:lBFtUZPi0
>>448
今時東京にそんな増え続けてる埋め立て地あるか?

450: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:16:01.26 ID:rjnPWQr00
>>446
ソーラーアークという20年前の不正パネル自戒のモニュメントでミスリードした弁明は?
反再エネってほんとゴミクズばっかだな
基本的には日本にエネルギー自給なんかさせてたまるかという連中だしな

455: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:21:37.57 ID:AEaK+vsx0
>>450
ネトウヨは基本反日で日本の衰退を願ってる
温暖化で水害が激甚化して国土が荒廃しても
ロシアが穀倉地帯になって喜ばしいとか平気で言うからな

458: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:24:15.75 ID:kf4J1Drb0
>>455
ネトウヨは、役に立たなかった「もんじゅ」で日本も核保有国ニダとかホルホルしていたからな。

452: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:18:40.11 ID:uY48FBmq0
>>446
屋根の上にいくらでもある
最大の太陽光発電適地は屋根の上

太陽光発電、導入量米国No.1! カリフォルニア州の注目制度、CSIとは
https://solarjournal.jp/solarpower/31321/

> カリフォルニア州で住宅用太陽光発電市場が大きく変わろうとしている。
> 2020年の1月1日以降に建設される全ての住宅に、太陽光発電を設置することが義務化されるのだ。
> ゼロ・ネット・エネルギーホームへの挑戦が始まる。

447: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:11:56.26 ID:C1B2D2BT0
日本には世界有数の地熱大国というエネルギー源があるのに
何故か地熱はやりたがらない

457: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:23:44.62 ID:OuhvW0p/0
砂漠の太陽光で酸化マグネシウムを還元して金属マグネシウムを作り、都市部で燃やすって言う考えは有る見たい。まあ将来的にはって言う計画だけど。

459: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:25:13.89 ID:kf4J1Drb0
自民党が、原発54基も作ったせいで、日本の電気料金の高いことw

460: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:25:54.71 ID:gnkPxzmF0
ネトウヨは福島の土地を返せ

461: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:28:26.66 ID:kf4J1Drb0
もんじゅや福島原発の後始末で、どれだけ税金や電気料金に価格転嫁されるか。
一方、太陽電池パネルはどんどん安くなっている。
ネトウヨが邪魔したせいで、中国に太陽電池パネルの製造を奪われてしまったけどな。

463: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:30:39.14 ID:kf4J1Drb0
あべ自民党ネトウヨは、原発が大切なくせに、津波対策をしなかった馬鹿だし。

465: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:32:36.66 ID:GacCt+ST0
設備容量と発電量も違うしな
同じ○○万kwという設備容量でも
太陽光じゃ火力や原発のたしか5分の1の発電量しか期待できないんじゃ?

466: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:34:07.04 ID:hwkRE3Bm0
共産党のアベガーいてワロタw

468: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:35:51.69 ID:mKlIwnZU0
>>466
ワロタwで現実逃避しちゃだめ

467: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:34:12.19 ID:GacCt+ST0
おれはネトウヨでも原発再稼働積極賛成派でもないよ
省エネに励むしかないね

470: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:37:32.60 ID:GacCt+ST0
最近、「なんちゃら世の資本論」とかいう本が流行っているらしいが、
あの本じゃもっと中国に言及しなきゃダメだったと思うね。
気候変動問題の何割かは中国問題なんだから

472: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:40:48.97 ID:XwE2eJkY0
60年には生きてないだろうからなんとでもいえるな

473: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:41:41.98 ID:VbkmDajy0
ソーラーパネルなんて変換効率20%程度しかないし大気圏外で使う衛星用のでも40%
大量に設置しないと必要容量に満たないとか愚策もいいとこだし
設置場所の環境破壊が問題視されて今後は設置に厳しい規制を掛ける流れだ
置いただけで金になる時代は終わり

477: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:49:33.78 ID:mb4Gnrcy0
>>473
終わらないよ。役人は終わらせようとしてるけどねw
トランプからバイデンになったから政策は変わるだろう
まもなく通産省から原発推進派は一掃されるだろう

607: 2chの反応 2021/02/21(日) 20:51:49.43 ID:Q+eMHw400
>>477
多分原発も推進されるぞ
EV推進と原発はセット
原発はCO2を排出しないクリーンエネルギーとして扱われる

474: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:42:18.89 ID:O8nidFUE0
中国はまだまだ原発建設し続けてるんじゃなかったっけ

475: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:44:41.37 ID:dADvY5oR0
日本も見習え
もう原発作れないんだし

478: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:52:31.65 ID:jbPsbXdz0
日本はプルサーマルや。

479: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:56:15.19 ID:x+HmjWvq0
そら停電しやすくなるわ。

480: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:57:59.67 ID:P4JXugvC0
その再生エネルギーの変動をおさえるために原発もセットだよ

490: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:26:17.14 ID:rjnPWQr00
>>480
出力調整のできない原発は変動性再エネ主力のスマートグリッドには最悪の組み合わせ
10年後には蓄電池込みでも太陽光発電が最安になるし
EVが普及すればV2Gもあるし原発なんか全く必要ない

481: 2chの反応 2021/02/21(日) 14:58:54.54 ID:nThrJGMe0
中小企業毎日新聞のプロパガンダ記事

482: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:00:07.33 ID:7pArD7AC0
中国人を減らした方が地球の為やわ

484: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:02:31.61 ID:9vLFzjzS0
>>482
結局それよなw
人間が減れば二酸化炭素も減る

486: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:05:47.49 ID:XC6wsBwu0
>>484
セクシー小泉が日本は6000万人でいいって本音漏らしてたね

483: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:00:39.81 ID:aAUVL4qk0
物量より独裁パワーだろ
プロ市民が居なきゃ日本だって原発建造時期にもっとバンバン作ってたよ

485: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:03:46.30 ID:08C0ZDDX0
14億人でチャリをブン回せ

492: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:30:45.31 ID:Evvfz2vC0
原発で電力が余ったらe-fuel生成すりゃいい

493: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:32:23.77 ID:mAYKl90qO
下手したら情報の刷新が十年や二十年遅れている人間がいるんだよなぁ
中国が原発に力を入れているとか情報弱者もいいとこ
現在の中国は世界一の環境先進国だ

498: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:42:58.86 ID:kGlNnDw20
>>493
環境先進国っていい言葉だな
名誉ある撤退みたいで

日本も見習ってほどほどにしとかないと

615: 2chの反応 2021/02/21(日) 22:27:57.97 ID:lBFtUZPi0
>>493
遅れてんのはお前
中国は2020末に新原発稼働させて原発はクリーンというキャンペーン張りだした
今後200基増設行くぞ

495: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:36:31.49 ID:Evvfz2vC0
中国は第三世代も第四世代もやってるよ
原発

496: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:37:41.80 ID:i5TPIp4a0
●者出るほどの大停電してたら意味ないわ

497: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:38:17.64 ID:4wkWTzF10
日本より先進的だ

499: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:43:04.69 ID:93TtGIEc0
いいねぇ、国民が文句言わない()国は。

505: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:57:50.82 ID:sXAYFuX20
寒波でテキサスも中国も風力タービンが凍りついて失敗してますよ

510: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:09:42.77 ID:rjnPWQr00
>>505
テキサスは寒波で原発も停止したしガス火力の大幅な発電量低下が停電の原因
風車も全米ではなくテキサスの独自基準で通したから凍結しただけ

506: 2chの反応 2021/02/21(日) 15:59:46.97 ID:F5poTF/p0
白髪三千丈の国の話だからなぁ

507: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:02:28.12 ID:39kjrnPp0
再生エネルギー大国の中国
もはや資本主義国は風前の灯火
キンペーの胃袋に入る運命、肛門から排出される運命

513: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:12:17.75 ID:W+xp2YgZ0
そして故障多発で稼働率激減、
3年で全滅。
それが中華クオリティ。

526: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:41:48.01 ID:MezRZeWT0
>>513
4年で経済崩壊。
また貧しい中国へ逆戻り。

516: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:24:31.83 ID:4vtxipgQ0
まぁ 一時期、シリコンCZ最新設備なんか工場から分解してまで輸出していたぐらいだからな。 磁性流体の制御PLCラダーまで付けてな。
そりゃあ その辺の分野は日本よりはるかに進んでいるはず。
かなうわけが無い。

518: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:27:42.06 ID:QO/uZHaz0
再生可能エネルギーのキーは蓄電の技術

519: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:34:55.72 ID:d2bCBNSd0
人だけはいるから人力発電すれば良いのに

521: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:37:57.16 ID:nKTUlods0
中国は緑化も頑張ってるらしい

542: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:51:39.85 ID:8/+M3uAF0
>>521
まだ緑のペンキで色塗ってるのか?
植林しないと意味ないよって教えてあげないとな

523: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:38:33.46 ID:nA1FRNL60
日本は土地がまず無いからな

525: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:41:16.73 ID:BbWZ6U6C0
なんか大躍進政策と同じような…

527: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:42:01.29 ID:ookcRryN0
そもそも太陽光じゃ夜はEV車の充電出来ないだろw

530: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:44:01.21 ID:yiWbRkhO0
>>527
だから蓄電するのは当たり前

535: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:49:53.90 ID:ookcRryN0
>>530
蓄電コストが高いんだがw
DC―AC昇コンバート時のロスも地味に大きい。
保守の経費も必要だし、蓄電体の廃棄時に問題がある。

546: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:55:05.30 ID:yiWbRkhO0
>>535
だから中国はコストなんて度外視していて
エネルギーを輸入に頼っていると
いざというときに外国とケンカもでないから
内国でエネルギー自給できる体制を整えておきたいんだと思うよ

528: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:43:15.72 ID:Mrjz16+p0
でも停電

531: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:45:14.95 ID:YcljGFdm0
原発換算とか意味不明
原発は24時間フル稼働やで
お空の具合次第なソーラーの比較じゃないわ

534: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:48:03.90 ID:yxEORGNE0
>>531
しかも設備容量とか
快晴が24時間続いて夜が来ない計算だよ

540: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:51:27.29 ID:GacCt+ST0
>>534
太陽光は設備容量(出力)が同等でも発電量は5分の1くらいになるらしいね

543: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:53:10.47 ID:yxEORGNE0
>>540
しかも発電量をグラフにしたら
ヤマアラシ

545: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:54:35.74 ID:WNrSxRDK0
>>540
今は年間の第二ピークが真冬の夕方から夜間なので、その時間帯は太陽光発電は全く使えないし。

532: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:45:18.44 ID:9LawC2Q40
今時、中国の発表する数字を信用するバカって存在するのか?

533: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:45:23.57 ID:g9ur5xDF0
日本は何も動かないからなあ
中国は先へいっているなあ

537: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:50:46.13 ID:yxEORGNE0
蓄電設備は太陽光発電業者が費用出して建設するんだよな
当然

538: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:50:55.00 ID:WNrSxRDK0
ID:yiWbRkhO0 こやついつものガセレスの人だよね…
レスして損したわ。

539: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:51:15.89 ID:WNrSxRDK0
NGにしたわ

541: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:51:39.20 ID:w4E0Kx4a0

547: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:55:34.54 ID:fR4VqAU70
また虹色の川みたいな開発の仕方するのか

548: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:55:37.23 ID:Ti3I/t2p0
さすが中国
日本は東日本大震災をチャンスにできたのにいつまでも原発にこだわったからクリーンエネルギーの輸出技術は皆無
東海コンコルド
名古屋ガラパゴスハイブリッド
すべて老害が技術促進を抑えてその場凌ぎの利権にこだわった結果

549: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:56:48.03 ID:WNrSxRDK0
>>548
東日本大震災の直後に原発全部を停めてなかったか?

551: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:58:36.56 ID:yiWbRkhO0
なんかよくわからんけれどNGされたw
なんでガキってNGにしたことを公言するんだろw
勝手にNGすればいいだけなのにあ
公言したらなんかあるのかよ?w

569: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:15:09.08 ID:Wibyex6O0
>>551
公言してファイナルマウントゴリラで反論がなかったら勝ったニダしてホルホル出来るからじゃね、精神的勝利のためだね、●的行為だね

552: 2chの反応 2021/02/21(日) 16:59:05.30 ID:ej4ig/a30
問題点をあげつらって貶している奴らがいるが、その問題を解決するのが知恵ってもんだろ。
問題があるからやらないじゃ何の進歩もないだろ。
太陽光や風力は電力が不安定というが、それは安価で高効率な蓄電技術を発明すればよい。
技術的には大変だろうが、だからこそそこに勝機があるだろ。

554: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:01:35.51 ID:WNrSxRDK0
>>552
問題はそこではなく、再エネは安価になっても買取価格が高いから、リミッターかけるしかないことでは。

555: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:03:29.87 ID:yxEORGNE0
>>552
自然エネが「使える」ような蓄電技術が完成したら活躍するのは原子力の方
出力変動出来ない弱点が無くなってベースから一躍メインになれる

610: 2chの反応 2021/02/21(日) 21:08:11.74 ID:wqJxQByp0
>>555
マージナルコストがゼロになればな

557: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:05:07.39 ID:dw7IBlIJ0
人類には2つの種類がある
中国の発表を信じ滅びゆく者と
一切信ぜず自ら活路を見出す者だ

558: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:05:42.83 ID:qau7S/r50
すごいのか?中国の電力消費量は原発何基分くらい必要なわけ?120基分は微々たる物なんじゃないのー?

561: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:09:39.48 ID:MIxfXjBF0
石油はいずれ採掘禁止になる
早目に洋上風力発電をやることだな

562: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:10:50.21 ID:oHxZrDLo0
土地があるからな

568: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:14:43.80 ID:yiWbRkhO0
>>562
日本には海があるのに
洋上風力発電に利用していないのが
もったいない

572: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:18:57.40 ID:Wibyex6O0
>>568
意外と風力発電に都合のいい風が吹くところが少ない
風が強くても弱くても駄目だから日本じゃいい場所が少ない

576: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:26:18.92 ID:rjnPWQr00
>>572
台湾と比べると見劣りするが風境自体は悪くない
浅瀬が少ないので建造費が高額になりがちなのがネックだが
毎年25兆円も化石燃料を輸入するくらいなら蓄電池込みでもエネルギー自給ですぐ元を取れる

580: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:35:34.26 ID:CNGsAUl70
>>576
元が取れるわけ無いだろ
風力の買取は26円
それに蓄電池のコスト
年間の買取が数兆円でほんの4,5年で30兆いくわ

583: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:38:46.93 ID:yiWbRkhO0
>>580
買い取りばかりを考えているけれど
電力会社が原発や火力発電所と同じように
建設して運用してもいいんだけどな

584: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:40:42.95 ID:CNGsAUl70
>>583
社会全体で効率の悪い投資を毎年4兆円以上してるってこと

598: 2chの反応 2021/02/21(日) 19:03:58.27 ID:rjnPWQr00
>>580
均等化発電原価 [米ドル/MWh] 2009 -> 2019

原子力: 123 -> 155 (+26%)
石炭: 111 -> 109 (-2%)
太陽光: 359 -> 41 (-89%)
風力: 135 -> 40 (-70%)

太陽光や風力は既に圧倒的に安い電源なんだが?
日本が特殊だとしたらそれは風況や地理的条件ではなく
天下りや談合で公正な競争や合理的判断が働かない点

599: 2chの反応 2021/02/21(日) 19:12:01.68 ID:ptu/hGIf0
>>598
太陽光は昼間しか使えないし風力は風がないとダメ。メイン電源にはならない。

600: 2chの反応 2021/02/21(日) 19:24:34.13 ID:rjnPWQr00
>>599
だから蓄電池込みでもすぐ元取れるって言ってんだろ
テンプレばっかで昆虫かよお前ら

614: 2chの反応 2021/02/21(日) 22:11:11.99 ID:yxEORGNE0
>>600
太陽光発電業者が早いとこ自分で蓄電設備作らないせいで
送電会社から接続拒否食らったり発電制限要請されてんだろが
https://taiyoko-ch.com/investment/suppression.html

601: 2chの反応 2021/02/21(日) 19:26:55.08 ID:F2BXQTGz0
>>598
いやいや普通に地理的要因だよ

563: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:11:25.33 ID:owoadM7P0
昭和の戦争ってアメリカに物量で負けたって声あるけど
政治や思想、哲学とあらゆる面で米英より劣ってたから

564: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:12:07.74 ID:NEfcs+js0
上からの強権で画期的なことをやるけど中身がスカスカなのは毛沢東の頃から全く変わってないんだよな
これも数字だけ適当に上に上げておいて中抜きしながらまともに動かない施設をバンバン作ってるだけだろ

566: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:13:40.60 ID:QF4RxZxW0
太陽光発電は黄砂で即●だろ

567: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:14:37.25 ID:Pq1SonGg0
1995年に行ったときにすでに河西回廊は風力発電のプロペラだらけだったもんな

570: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:16:22.28 ID:if6rYOPO0
MAXパワーの計算値だろ
実質30%くらいじゃないの

571: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:16:28.85 ID:0cBb1tWd0
本当ならさすが朝鮮とは違うし
日本も脱帽だが
まあウソだからなあ

574: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:22:40.87 ID:V2gbrD4e0
熱い日は太陽光、寒い日は風力発電でスキが無くなる
はず

575: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:23:00.93 ID:4eeVlfw+0
中国最大の電力会社は破産したんじゃなかったか?

577: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:33:33.44 ID:kRFmI9jm0
自然エネルギーを水素で保存すればいいんだよな。あれダメこれダメ言ってると土人レベルばかり上がるぞ。

578: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:34:42.46 ID:d1C3sWr30
そのまま鵜呑みにはできないな
中国だからな・・・

581: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:37:26.79 ID:GacCt+ST0
完全に脱化石&脱原子力をやるには、やっぱりライフスタイルを変えんと難しいな
EVもだめだわw 自転車で移動しましょう!

582: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:37:32.43 ID:SBzNV7KK0
国土が広いのは、それだけでできることが増えるからな。
国土の狭い日本で再生エネルギーw
夢見すぎですわ。
災害も多いのに。
その状況を覆すのが技術なのに、投資しない日本はもう終りw

585: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:43:18.09 ID:8I6wQLPE0
さすがは白髪三千丈の民族w

586: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:47:23.56 ID:GLhqgMys0
よし、原発使って風車回すアル!

587: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:48:11.96 ID:umbfJ4Dp0
うそくせー

588: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:50:50.37 ID:My61hNvl0
物量ってパワーか?ただの気休めだろ?

589: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:52:53.31 ID:KLWb3GiJ0
支那の大風呂敷をまともに信じる馬鹿はもういない。
好きなだけ大ぼら吹いとけよ。www

590: 2chの反応 2021/02/21(日) 17:54:06.74 ID:KLkGb/m90
そやのになんで停電ばっかりするの?

591: 2chの反応 2021/02/21(日) 18:07:42.27 ID:L/d8KezV0
中国の貧しい地域は電灯くらいしか電気を使わなかった地域もあったが
テレビ、冷蔵庫、洗濯機などの家電製品を使い出したから大幅な電力
不足になったんだろう。エアコンも普及し出すともっと大量の電力が
ひつようになるな。

592: 2chの反応 2021/02/21(日) 18:27:50.44 ID:c+LxyV8J0
2050年までに世界的に
カーボンニュートラルって
報道しまくってたのに
2060年って早速伸ばしとるやん

593: 2chの反応 2021/02/21(日) 18:34:27.72 ID:W1THUfla0
とりあえずPM2.5をこっちにとばさなくなってから言ってくれ

594: 2chの反応 2021/02/21(日) 18:35:06.38 ID:c+LxyV8J0
そもそも中華料理は
ガスの大火力で中華鍋を
使って調理するのに
CO2排出ゼロとかできるのかw

595: 2chの反応 2021/02/21(日) 18:39:44.34 ID:zr41IOvk0
国土がある国はこういうのどんどんやればいいのにな
ロシアとかブラジルとかアメリカとか

596: 2chの反応 2021/02/21(日) 19:02:22.55 ID:TZwL7WD30
中国は広大な砂漠があるからそこで太陽光発電すればCo2排出ゼロもいけそう

597: 2chの反応 2021/02/21(日) 19:02:49.06 ID:jP9tnYV60
忠国製品の不良品率は99% 

602: 2chの反応 2021/02/21(日) 19:29:02.46 ID:Z1g9+RUe0
でも実際世界的にこれを進める方向なんだろ?その辺の情報発信て国内であまり無いよな

603: 2chの反応 2021/02/21(日) 19:37:20.63 ID:6Xofu2XF0
再生可能エネルギー後進国の日本は中国を見習え

604: 2chの反応 2021/02/21(日) 20:25:15.14 ID:Evvfz2vC0
土地の調達は日本で他の国で条件同じなのかい?

605: 2chの反応 2021/02/21(日) 20:33:39.87 ID:Z1g9+RUe0
確かにwiki見ると世界の再生エネルギー投資額の45%が中国って書いてあるんだよな

606: 2chの反応 2021/02/21(日) 20:42:17.45 ID:XuGHO5a30
早稲田大学とつくば市がタッグ組んで小学校の校庭に風力発電機作ったけど
普段全然回らなかったのにある日強風吹いたら羽根壊れて飛んだんだよなw
それで裁判になって早稲田はつくばに2億賠償しろって言われて最終的に9千万つくばに払って
市の助役や担当者も300~400万賠償命令出たんだが
ここで再生エネルギースバラシーって言ってる連中は責任ある立場だったら数百万自腹切らされてるだろうな
そんなもんないから日本オクレテルーって●みたく喚くだけで

609: 2chの反応 2021/02/21(日) 21:00:52.75 ID:kGlNnDw20
>>606
見切り発車の怖さを教えるにしたってずいぶん高い授業料だな

せいぜい百葉箱とか日時計から始めるだろ普通

608: 2chの反応 2021/02/21(日) 20:58:27.16 ID:V5UwJvvT0
まぁ土地有るだろうしなぁ

611: 2chの反応 2021/02/21(日) 21:12:39.60 ID:9j1poV9L0
オーストラリアに石炭輸入止められて停電だらけやん
何が驚異だよw

612: 2chの反応 2021/02/21(日) 21:14:00.84 ID:WNrSxRDK0
>>611
違う。
オーストラリアと揉めて制裁するために石炭の購入を禁止したんだよ。

613: 2chの反応 2021/02/21(日) 21:22:46.43 ID:rq5JTM8c0
難癖付けたり検査遅らせたりする中国お得意の税関ストップでしょ?
以前オージービーフでも同じ事やっている

616: 2chの反応 2021/02/22(月) 03:50:10.25 ID:6akWo0ID0
中華人民共和国
大勝利

617: 2chの反応 2021/02/22(月) 03:51:16.42 ID:6akWo0ID0
さすが先進國や

618: 2chの反応 2021/02/22(月) 04:16:49.53 ID:fyl97U++0
福島の洋上風力が採算性の問題で撤去が決まったばかりなのに
これから洋上風力主力に切り替える

トップが無能過ぎて令和のインパール作戦やな

620: 2chの反応 2021/02/22(月) 06:00:25.62 ID:Phmrskbs0
>>618
欧州は常に安定した偏西風が吹いていて、オランダなどは昔から風車を利用して
粉引きとか排水に利用していた。しかも強風とか地震とかもない。

一方、日本はモンスーン気候で、夏冬では風向が逆転し、風の強さも不安定、
その上台風が襲ってくる。欧州のやり方では日本はうまくいかない。あいつ等は
負けそうになるとクリーンジーゼル詐欺、EV詐欺を平気でやる詐欺師だぞ。

619: 2chの反応 2021/02/22(月) 04:23:08.76 ID:0AxU/ONk0
(太陽光と風力を両手につけて)100万パワー+100万パワーで200万パワー!!
いつもの2倍のジャンプが加わり、200万×2の400万パワー!!
そして、いつもの3倍の回転を加えれば、400万×3の
原子力発電!お前をうわまわる1200万パワーだーっ!!

621: 2chの反応 2021/02/22(月) 06:11:24.80 ID:geY/KIpQ0
そんだけ大規模な自然破壊をやってんだよバカ

622: 2chの反応 2021/02/22(月) 06:15:34.05 ID:rNDJ5YIT0
【環境破壊者は?】川が汚れてから住民気づく…太陽光発電巡りトラブル続発、条例で規制も [みなみ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613877984/

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Author: kokohenjp

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