【速報】 中国、半導体製造装置を自国技術力では作ることが出来ず、日本から型落ち中古品などをこっそり輸入 [お断り★]

1: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:07:04.29 ID:GSgN67zS9
中古半導体装置、中国が大量購入
半導体を巡る米中の貿易摩擦が続く中、中古の半導体装置の価格上昇が続いている。複数の国内中古業者によると、この1年で平均で2割近く上昇したという。半導体の国産化を進める中国の半導体メーカーが大量に購入。新型コロナウイルスによる巣ごもり需要で、最先端でない半導体を造る装置の引き合いも強い。車載向けなどの半導体不足の解消が進まない一因になりそうだ。
2021/2/28
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ16DED0W1A210C2000000/

中国、国産半導体に逆風 米制裁で打撃
【北京時事】中国が育成を急ぐ国産半導体に逆風が吹いている。2025年の「製造強国」入りを視野に半導体の自給率向上を掲げるが、米国による制裁の影響で目標達成は困難な状況。
半導体の生産工程は設計、製造、組み立て・検査に大別され、中国は特に製造が弱いとされる。税関総署の統計では、20年の半導体貿易額は過去最大となる2334億ドル(約24兆6000億円)の赤字を記録した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021020700282&g=int

半導体製造装置市場は海外製品が圧倒的で、中国国内機器は苦戦
世界トップ10の半導体機器メーカーのランキングを見てみましょう。
もちろん、中国企業はランキングに入れません。リストには、米国、日本、オランダの3か国の企業のみが含まれています。
世界のトップ10のうち、米国、日本、オランダの企業のみが最終候補に挙げられています。
実際、高度な外国機器を購入するすべての中国企業は、外国人は高いサービス料金を請求し、エンジニアは時間単位で請求し、スペアパーツは驚くほど高価であり、利益率は機器を販売するよりもさらに高いことを知っておく必要があります。
http://www.semiinsights.com/s/electronic_components/23/29237.shtml

引用元: ・【速報】 中国、半導体製造装置を自国技術力では作ることが出来ず、日本から型落ち中古品などをこっそり輸入 [お断り★]

9: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:11:20.46 ID:86nsa0xB0
>>1
これ、ニュースでも何でも無いよね?

34: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:18:32.93 ID:Y895VzgD0
>>9
これがニュースでないとすると
どんなのがニュースになるべきなの?

45: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:22:30.25 ID:K9NF8kBc0
>>9
スレ立て人がネトウヨだから察してあげろ

19: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:13:27.12 ID:ZFKD/AeI0
>>1
しょっぽ(笑)
大国ぶっても結局日本と欧米のおかげで発展できただけだからな中国なんぞ

126: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:46:12.25 ID:tz+Iipoq0
>>19
パクリできなきゃただのでかい国
今から貧乏国になり下がる

128: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:47:33.27 ID:cV4A4DGn0
>>126
うーんw
残念だが君の願望とは違うね

【経済】中国のGDPが対アメリカ7割を突破 2028年にも逆転し世界一となる予測 ★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614593694/

【中国】資産10億ドル(1070億円)以上の億万長者が世界初の1000人突破 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614758766/

143: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:54:01.50 ID:aCa2JVQo0
>>128
中国の富豪の夢はその金を持ってアメリカで暮らすことなんだぜ。

181: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:14:56.08 ID:O4EEkXvd0
>>128
そういう予想は今後も
米日欧が中国に技術と資本を投下し続けて
かつ市場を中国に開放したままの状態が
続くということが前提になっているけど
その前提ってもう崩れちゃってるんだよね。

204: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:22:07.63 ID:tz+Iipoq0
>>128
あなた中国が出してくる数字を信じてるんかね?おめでたいねw

132: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:50:56.60 ID:0sL6NeUP0
>>126
20年も念仏唱えているが、はよ成仏するといいな、

23: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:14:39.26 ID:+yT1l8jo0
>>1
半導体を

作れるのは

日本、米国、オランダのおかげ

わかったか猿チョーセン?

36: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:19:33.86 ID:W7Kwyc2j0
>>1
もう今のプラスじゃネトウヨ記者のスレも相手にされなくなってきたなw

40: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:20:33.29 ID:bESRXv560
>>36
●ねよ五毛wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

89: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:34:21.06 ID:x3NTAGiS0
>>40
今の5ちゃんにお前らネトウヨの居場所なんてないよ?

52: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:24:42.53 ID:dWfXO/OI0
>>1

アハハハハ

あたりまえアルよ!
人間に似ている生き物の三国人アルよ!ww

80: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:31:49.88 ID:r80Ws1Bs0
>>1
TVドラマでもやってたけど、定年間際の技術者をハニトラと金で犬の様に雇ったな。

98: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:36:54.60 ID:BTc5TAE50
>>1
売るなよ

141: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:53:08.82 ID:y/X9FmJU0
>>1
日本人は古来より

電子パーツ、半導体、半導体製造装置LSI、オーディオ、液晶、有機EL、クォーツ、
テレビ、ビデオ、マイコン、タブレット、携帯、パソコン、コンピュータゲーム機、
コンピュータゲームソフト、コンピューターOS、インターネット、Peer to Peer、ビットコイン、
電子手帳、スマートフォン、漫画、アニメ、フィギュア、IPS細胞、鉄道網、鉄道、新幹線、
自動車、ハイブリッドカー、自動改札機、接触型/非接触型ICカード、建築、超高層ビル建設、
都市デザイン、通信、ワイヤレス通信、3Dプリンター、立体駐車場、セルフレジ、
電子マネー、QRコード、最高性能カメラ、最高性能カメラレンズ、ドローン、ジンバルスタビライザー、
リチウムイオン、LED、ラジコン、ロボット、アナログゲーム、薬学、鍛冶、刀、医療、
映画、美術、絵画、現代アート、グラフィックデザイン、ファッション、エロ、テンガ、
縛り、スポーツ、空手、合気道、柔道、グルメ、そば、ナポリタン、天津飯、冷麺、
フォーチューンクッキー、ラーメン、うどん、冷やし中華、神戸牛、調理法

だけでも膨大な量の理論、技術、設計を発明した実績は膨大にあるが、

中国、韓国、台湾の奴が理論、技術、設計を発明した実績は1個もないw
中国、韓国、台湾の奴は日本の猿真似しかないw

144: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:54:18.19 ID:7k8Om0sW0
>>141
人類三大発明は全部中国

火薬、羅針盤、紙

そういう人たちだからね
パクるしか脳がない日本ごときが逆立ちしたって勝てない相手

京都は洛陽のコピーだし
漢字も漢民族の文字のパクリ
日本特有かのように言われてる神社神道も中国のパクリ
餃子もラーメンも、肉まんも全て中華文明のパクリ
日本という国そのものが大陸のパクリ

165: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:09:35.63 ID:DtucPh+H0
>>144
古いものしか誇るものがないってかわいそうw

169: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:10:23.36 ID:dlqJrtrI0
>>165
漢字使って中国ガーとかかわいそう通り越して哀れw

175: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:12:57.31 ID:JYkeASMf0
>>169
漢は大昔に滅んだけど文字が残ってるってすごいね

278: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:41:58.03 ID:zRc/SVpO0
>>144
そもそも論中国というと日本人が作ったという意味。
そもそも論本物の漢民族は日本人。今の中国人は漢民族ではない偽物。
そもそも論ユーラシア大陸のシナ地域に殷(商)を7000年前に作ったのは日本人

292: 2chの反応 2021/03/03(水) 23:00:32.21 ID:GlkHE2gR0
>>278
日本はいろいろと深い 
日ユ同祖論もこういうのがあるから無視できない↓

■ 四国徳島の剣山で発掘されたミイラの記事が消されている??

1950年8月26日、山本英輔という海軍大将が徳島・剣山でミイラ100体を発見したという記事が徳島日報で
配信されたのだが、徳島日報で当記事が配信された新聞ごと消されているという。これは非常に興味深い。

古代ユダヤというものの、実質、本流はシュメールでは?
たとえば、箱舟伝説
アララト山に、ノアの箱舟が行き着いたのが、7月18日とのこと
四国剣山におみこし(じつは、アーク?)担ぎ上げる祭りがなぜか7月17日
関係ある?

江戸川乱歩 シュメール語 ← けんさく

284: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:50:50.48 ID:GlkHE2gR0
>>144
【噴水台】造語後進国
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20010705220021100
中国共産党が日本の帝国主義と国民党をはね除けて広大な大陸を掌握し1949年新政権を樹立する際、
国名を決める問題で頭を悩ませたそうだ。

共産主義の理念を具現する人民の国家という意味を盛り込まなければならないが、
漢字でできた近代的な概念語の大半が日本製だったからだ。特別な代案もなかったために、
結局自尊心を捨てて「中華人民共和国」と定めたわけだ。@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

「中華」は中国製だが、「人民(people)」と「共和国(republic)」は日本製単語だ。
明治維新(1868年)を前後とし、西欧の文物と思想を率先して輸入した日本の知識人らの血のにじむような努力が、
漢字宗主国の国名にまでに影響を及ぼしたわけだ。

我々(韓国のこと)が日常的に使っている漢字語のなかには、開化時代、日本が作った用語が数え切れないほど多い。
文化、文明、思想、法律、経済、資本、階級、分配、宗教、哲学、理性、感性、意識、主観、客観、
科学、物理、化学、分子、原子、質量、固体、時間、空間、理論、文学、美術、喜劇、悲劇、社会主義、共産主義…。

明治時代の思想家である福沢諭吉は、こうした造語に貢献した代表的な人物だ。
speech→演説、debate→討論、copyright→版権、などの訳語が福沢の作品だ。

韓国人に耳慣れた単語である「民族」も、正してみると宮崎という日本人が1880年代に
フランス語「Assemblee Nationale(フランス下院)」を「民族会議」と翻訳したところから始まったものだという説が有力だ。
「民族」は1890年代に入って初めて韓国語に編入された。

↑日本人の頭の良さにほれぼれする…  チョ●コは自国に帰りな

196: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:19:51.12 ID:YCTm+xK80
>>141
こうして見ると日本の技術力は改めてすごいな
未だにGDP世界3位だし。
何だかんだロボット技術が秀でたりするし、日本は精密性とクオリティを追求すれば世界トップクラスの技術だと思う
自動車産業が良い例で、車はその国の技術力を表すとも言われる

214: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:26:08.72 ID:e1pXEJI80
>>196
神戸牛でネタだと気がつけよw

146: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:57:33.68 ID:y/X9FmJU0
>>1
中国は火薬ガーとか言い出す奴がいるが
火薬はイランあたりから中国に伝わったもので
そこまで大昔まで遡るとどこで発祥したか
現在の研究でも諸説ありでハッキリしないんだが
中国人が火薬を発明して無いのは確定している。

紙とかにしても、筆記に使われる紙とかは後の話で
包装用紙とかの用途で最初作られたものが
後でシナ人が筆記に使うようになっただけで
中国人が発明したのでは無い。
だから中国人みたいなもんは真似しかできない
パクり猿なのは覆らない。
よって中国人が何かを明らかに発明した事実は無いって事。

171: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:11:28.80 ID:y/X9FmJU0
>>1
中国●の唯一の心の拠り所、

「中国が火薬、羅針盤、紙を発明」主張は完全論破されてるしなw

中国は火薬ガーとか言い出す奴がいるが
火薬はイランあたりから中国に伝わったもので
そこまで大昔まで遡るとどこで発祥したか
現在の研究でも諸説ありでハッキリしないんだが
中国人が火薬を発明して無いのは確定している。

紙とかにしても、筆記に使われる紙とかは後の話で
包装用紙とかの用途で最初作られたものが
後でシナ人が筆記に使うようになっただけで
中国人が発明したのでは無い。

だから中国人みたいなもんは真似しかできない
パクり猿なのは覆らない。
よって中国人が何かを明らかに発明した事実は無いって事。

174: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:12:54.82 ID:y/X9FmJU0
>>1
漢字も中国発祥か怪しいもんだな。
日本人が発明した漢字、熟語、熟字を中国人が真似して
中国で使ってる中国の漢字は多いしな。
つまり、日本人が漢字を発明したという事実。

177: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:13:45.43 ID:h7UhvhPA0
>>174
こういうネトウヨ見てると韓国人そっくりだといつも思うわ

197: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:20:16.87 ID:+lFt6n3N0
>>1
武漢肺炎が公認されたので日本から救援機を飛ばしてみたら、乗っている日本人の半分くらいは半導体製造メーカーの関係者だったという噂だが

201: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:20:59.89 ID:y/X9FmJU0
>>1
中国の自称「ラーメンの元ネタ」と主張するものは
えんぴつ削りみたいに乾麺を削ったのを雑に沸騰する鍋に
ブチ込んで煮込むもので、ラーメンの元ネタにすらなってない
捏造起源主張なのもバレてるしなw

ラーメンの元ネタは江戸時代から人気の日本そば。
これを戦後、油多めに調整した程度のもの。

中国には僅か数十年過去ですら日本そば、ラーメンぽいものすら存在しない。
パスタの起源も中国と主張してるがイタリアの奴には無視されてるw

207: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:23:42.88 ID:ZHOK1kA80
>>1

売国奴自民党wwwwwwwww

やっぱ日本が支那を助けてんじゃんwww

226: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:37:15.48 ID:xBeOPqto0
>>1
今は無理だがその内追い付く。
これはどうしようもない事実。

259: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:19:46.58 ID:IBdvb7OE0
日本はすぐにソフトウェアばっか話題にするけど、
>>1のようなハードウェア押さえた国が勝つんだよ
台湾を見ろ

261: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:22:04.26 ID:B1UdcD2u0
>>1>>2

【悲報】中国ビル厨、和歌山県民だった
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1571979827/
https://i.imgur.com/BjpWTir.jpg

惨めww

277: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:41:34.46 ID:8Lk9wdJI0
>>1
禁止しろよ!

300: 2chの反応 2021/03/03(水) 23:12:08.73 ID:wCIuPLSg0
>>1
一部の要らない政治家も一緒に輸出しろ そして共に滅びろ

335: 2chの反応 2021/03/04(木) 05:10:42.02 ID:OPXyGeAN0
>>1
なんだ、中国も韓国も大した事ねーじゃん

346: 2chの反応 2021/03/04(木) 07:15:05.15 ID:de/evDf90
>>1
おいおい禁制品だろ

352: 2chの反応 2021/03/04(木) 08:43:35.49 ID:3gr/7Jvr0
>>1
日本がまだ勝ってると思うの?

356: 2chの反応 2021/03/04(木) 09:45:16.71 ID:sG1rJPnu0
>>1
★日本も近い将来こうなるのか?

私の身に起きたこと ~とあるウイグル人女性の証言~
tps://youtu.be/XYsIHsuBVZ0

私の身に起きたこと ~とあるウイグル人女性の証言2~
tps://youtu.be/KQ_Zm3SgFuI

※コレは英語にして世界に発信すべき動画!!!

362: 2chの反応 2021/03/04(木) 10:25:56.78 ID:Ss+SMs180
>>1
韓国では日本よりも進んだ機械を作れているのとは対照的だな
こういう分野で、アジアで最も進んだ技術を持つのが韓国になるとは想像もしていなかった

365: 2chの反応 2021/03/04(木) 10:43:31.78 ID:5RwSjzcC0
>>362
単に歴史的なタイミングの問題
米露冷戦に終わりが見えてきたので半導体を作り調子に乗ってる日本はアメリカから制裁を受けた
そして半導体で韓国が伸びていったが今度は中国がアメリカの敵に成りかけてたので韓国は制裁を食らわなかった

375: 2chの反応 2021/03/04(木) 12:23:51.24 ID:xjhxQlAC0
>>1
戦前の日本かよwww

400: 2chの反応 2021/03/05(金) 18:06:39.78 ID:Sbdj65Kc0
>>1
2兆円の補助貰って建てた工場がもぬけの殻って自治体を詐欺る人も居る、それが中国w

2: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:09:20.45 ID:V9hVPWk20
輸出禁止にしろよ何やってんだよ馬鹿日本政府

27: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:17:06.92 ID:/L+h6HA20
>>2
■ネトウヨとは?

自分に誇れるものが微塵もなく何の価値も生み出せない生産性ゼロの人間が
国家にすがる事で精神的な安定を保っている連中の事である。
陰謀論にも簡単に飛び付く貧弱な思考回路を持っており、視野が極めて狭い上に
物事を白か黒かの単純な二元論でしか判断する事ができず、客観的・俯瞰的な
視点を持つことが出来ない事もネトウヨの特徴である。
周りが引くレベルの無知無能である一方で権威・権力に対して憧れを持っており
常に権力側に立つことに強いこだわりを持っているが、権力側からは全く相手に
されておらず、極めて哀れな存在でもある。
平成以降の日本の国際的地位の低下に不満を持ってはいるが、自身は何の価値も
生み出せない生産性ゼロの人間の為、日本の国益に寄与することは一切ない。
日常生活の大半をネット掲示板上でマウント取りや憂さ晴らしをして時間を潰して
いるだけの無為無能な存在なので、実社会に対して与える影響も皆無である。
自分と主張が異なる存在を反日と呼ぶ習癖を持っているが、実際の判断基準は
反日ではなく「反オレ」という単なる主観に過ぎず、天皇や皇族を反日と呼ぶ事もある。
大のマスコミ好きであり普段はマスコミ報道をフェイクニュースと蔑んでいるが
自分の主張に沿うような内容の場合には喜々として受け入れるご都合主義も
ネトウヨの典型的な特徴である。

32: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:18:16.20 ID:oIFOp/iY0
>>2
馬鹿呼ばわりされてるだけで中共の仲間

https://youtu.be/7CYZNAIluPs

追加融資するのがガース

193: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:18:39.64 ID:z0aWpFRV0
>>2
中国の傀儡政治家を当選させているんだからそうなるやろ。

257: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:17:36.46 ID:20dp/CHY0
>>2
どうやっても二階を引き摺り下ろさんとな

311: 2chの反応 2021/03/03(水) 23:27:53.45 ID:fLQKmh420
>>2
ほんこれ

347: 2chの反応 2021/03/04(木) 07:17:20.33 ID:WQTBKZ0Z0
>>2
日本の企業が衰退するのに目先の金目当てで敵に塩を送るとかまだやってんだな。
奴らに技術を渡したら身の破滅なのに。

371: 2chの反応 2021/03/04(木) 12:09:46.15 ID:ReDQfJvo0
>>2
日本政府お役人「バック貰える?」
中華業者「おk」
日本政府お役人「うまいのうw」
日本の民衆「ふざけんな!」
お役人&中華「くやしいのう?wwwくやしいのうwwww」

3: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:09:23.91 ID:05QPYKEE0
輸入しとる間は待ち時間、直ぐにコピーして安値廉売

4: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:09:36.78 ID:YuuP0y+00
金の力で技術者引き抜くとかすりゃ良いじゃん

51: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:24:41.26 ID:lvpjktWJ0
>>4
引き抜いても特許あるから作れないし、たとえ特許を無視しても
半導体製造装置を作るための材料・加工下請・部品の全てが
中国にはないので、現状では手も足も出ない
中韓が基礎研究をせずにパクリだけでのし上がってきたツケを払ってる

315: 2chの反応 2021/03/04(木) 00:21:00.25 ID:xSYsl7rD0
>>4
スパイ防止法に反対する政治家のせいで対応が面倒だけど、
馬鹿な日本もそこら辺はさすがに対策済みで全体を把握してる技術者なんてもう存在せず、
1つの作業工程でも複数の人に割り振りして全体は分からないようにしてる
1人2人引き抜く程度では10人単位で引き抜いても無駄な仕組み

なので会社が持つ機密資料を直接盗まないとダメになっていて、
実際トランプ政権のときに米マイクロンのDDR4メモリ製造技術資料を直接盗み激怒させてる
知的財産権である特許なんて中国は国ぐるみで平気で無視する
この事件のあとに米国が中国に制裁を開始したので米中貿易摩擦の原因の一つがこれ

米司法省、中国と台湾企業を起訴 米半導体メーカーの機密窃取
https://www.cnn.co.jp/tech/35128033.html
米、半導体大手からの機密窃取で中台企業を起訴
https://www.afpbb.com/articles/-/3195721

5: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:09:50.01 ID:PYT449Rn0
中国の半導体の質ってどうなん?
パソコン向けのメモリなどはよく見るんだけど

236: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:48:22.79 ID:HzX8h6m50
>>5
日本人より上だよ

お前の書き込みも中国製で処理されてる

238: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:50:42.03 ID:yrAmkEIZ0
>>236
選別で選ってるだけだが

6: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:10:44.89 ID:lJ3zejCN0
日本はガンガン中国に輸出してるよね 各社 絶好調 …

7: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:10:59.57 ID:73/pilvL0
俺も中古半導体装置欲しいな 売ってくれよ

202: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:21:47.79 ID:nwMh6wA/0
>>7
暖房になるな

8: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:11:04.43 ID:yPHeqxmu0
^

クズキムチジョーコー一味が何がなんでも技術を流します(爆笑)

10: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:11:22.57 ID:nxxuhU+F0
でもその中古からコピーアンドモデファイまで持って行くからな

59: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:25:59.62 ID:gNU1MIrL0
>>10
ファンタジーw
今まで輸出禁止されてたわけでもないんだから出来るならとっくにやってる
出来ないから中古品買ってるんだよね

124: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:45:44.67 ID:1RPCe11B0
>>59
中古の方がずっと安くつくからってのもあるんだろ
本当に必要なら人や金に糸目は付けずにやる
国家とはそういう物だと思うよ

349: 2chの反応 2021/03/04(木) 07:39:36.80 ID:fF+PlZFX0
>>124
確かにそうだな。
10人引き抜いても作れないなら100人引き抜けばいい。
大陸の人間ならそんな発想で、やるべきとなったらやるだろうな。

11: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:11:32.53 ID:LoQ83Geg0
半導体製造装置って作れるのは日本、アメリカ、オランダぐらいだろ

70: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:28:54.15 ID:BiAQ5BsZ0
>>11
アメリカオランダの半導体製造装置に特殊な部品を売ってるのは日本

12: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:12:00.95 ID:IQXN/m4H0
そんなわけないだろう
中国の半導体は世界トップレベルなんだぞ?

13: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:12:18.71 ID:pI5nEl4v0
もったいない

14: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:12:35.93 ID:KINC0JH70
日本政府は敵国を支援して日本国民を危険に晒してる

15: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:12:43.92 ID:PkM6uKQY0
役に立たない中古品を大量に仕入れたのは、政府補助金詐取狙いでだ

それ以前から、中韓は中古だろうが最新だろうが日本の工作機械が無いと何も作れない
当たり前だ、それらを作る基幹技術を持ってないし、学ぼうともしない

30: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:17:31.43 ID:vWLLcRHB0
>>15
検査装置くらいは中国は作り出してるしやろうとはしてるんじゃない?
製造装置ともなるとバラしてもどうやって作るか見当もつかない状態なんでしょ

47: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:23:25.11 ID:PkM6uKQY0
>>30
そもそも中国人は機械を買って置けば製品ができるだろうと勘違いしてんだろ?

実際は1/1000mm単位で据え付け、調整できる技能士が必要なんだぞ?
俺は仁科やスプリング8にも行ったが、絶対にその辺の技能の妙は中国人には理解できんと思うよ

73: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:30:10.46 ID:4HcOgTxz0
>>47
大量に作って、品質別に使い分けるから
良品率とか概念にないし

131: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:48:39.50 ID:vuQ3Tuf10
>>15
昔からそうだよ。
日露戦争後、日本から西欧の知識を学ぼうとして教科書だけじゃなく教師も召喚してた。
いわく、日本は40年で西欧に追い付いたが、中国はすでに日本の訳した本と技術があるから3年で追い付くって言ってたから。
自分達で作り上げると言うことができない。

16: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:13:02.17 ID:lJ3zejCN0
20210302 昼サテ by.TX(am11:13~)

 セクター最前線 ■■■半導体装置業界の業績
 東京エレクトロン↑ ディスコ↑ アドバンテスト↑

17: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:13:08.62 ID:Qmw2G+Yb0
今一番強いのはどこ?オランダ?

24: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:14:46.59 ID:PkM6uKQY0
>>17
やっぱシリコンバレーの米じゃね?
つか、共同企業だったか、日本に大規模な半導体工場作ったし

48: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:23:45.91 ID:DVIavKQw0
>>17
オランダ
EUV(最先端露光装置)を作れるところはオランダのASMLしかない
AppleやAMD、qualcommの最先端チップの製造をしているTSMCもASMLの機械を使っている

157: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:01:51.73 ID:EERE7z6Q0
>>48
そういや去年の夏ごろにニュースになってたな
EUV露光装置を中国が買いたがってるが
シェア100%のオランダが輸出を止めてて
それはトランプが止めさせてるんだとか何とか

つまりトランプ以後バイデンも引き続き
オランダに輸出許可出すなと要請してんだな

習近平が次に嫌がらせすんのはオランダかな?

53: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:24:46.25 ID:FWZWRiCG0
>>17

台湾だよ
TSMCがなくなったら世界の半導体市場は全然機能しなくなる

62: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:26:28.83 ID:LoQ83Geg0
>>17
露光装置は断トツでオランダのASML
その他の装置は日米

18: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:13:19.76 ID:5RR8Zuh00
まぁダイシングソーやワイヤボンダなんかの組立工程の機械はそんなに進化してないもんな

20: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:13:50.42 ID:I5CnmWv70
このスレで聞いていいのか分かんないけど、RCEPって中国は日本に入ってほしくないっていう説
見たんだけど、本当なん?

21: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:14:05.74 ID:qWpjwaMg0
在中国の日本法人の施設を差し押さえたら済む話

22: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:14:14.28 ID:+lYdTgS10
で、既に日本を超えてるんだもんなあ
ゲリゾウスダレハゲ一味のセルフ経済制裁の効果は抜群だな

25: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:16:27.27 ID:7jIR01ue0
いやいや逆だろ

33: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:18:18.98 ID:PkM6uKQY0
>>25
安く早く作るから中国に資本が集中し
金儲けのために基幹技術工作機械も売ってたが、もう風向きは変わったんですよ

一番恐れてるのが朝鮮半島の南側

26: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:17:00.21 ID:lJ3zejCN0
20201201 昼サテ by.TX(am11:13)

 セクター最前線 半導体装置企業

・東エレク(最大手)(エッチング・成膜・塗布現像装置)
・アドテスト(検査装置)
・ディスコ(切断・研削装置)
・スクリン(洗浄装置)

()半導体製造装置メーカーの株価(週足)■■折れ線グラフ

28: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:17:10.62 ID:uIzzXu7T0
いうて日本も全部国産ってわけじゃないし
中古ばっかりだぞ

29: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:17:17.87 ID:98zUnl/Q0
シャオミredmi t9で十分

31: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:17:48.41 ID:a0XJ0aRd0
自力で宇宙に行ける国なんだから、甘く見すぎ

35: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:18:41.41 ID:0sL6NeUP0
驕慢は終わり、崖っぷち日本

37: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:20:06.70 ID:9EQ6ula80
旭化成燃やしたのこやつら?

38: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:20:08.69 ID:eqqokZlo0
売るなよ
技術盗まれて終わりやぞ

57: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:25:30.02 ID:4HcOgTxz0
>>38
サーバーのデータ、丸ごと盗まれてるよ

中国で売れているからさらに売るために、
中国人を日本で教育しよう
→技術丸ごと盗まれて、そっくりな装置を安価で作られる

77: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:31:07.80 ID:PkM6uKQY0
>>57
データなんぞくれてやれや

俺が一番頭に来たのは、朝鮮ポスコに特殊鋼材の配合や工程を盗まれて
工程の方に憤慨したわ

料理と同じで、素材が分かってても、どう料理するか知らなければ問題にならん

397: 2chの反応 2021/03/05(金) 18:01:26.09 ID:sKt/jF+z0
>>38
盗めるほどの技術がないんだよ
中共も判ってるから補助金ばら撒きまくってる
その補助金目当てで嘘並べてバレたら雲隠れするのが中国人
もう滅茶苦茶よ

399: 2chの反応 2021/03/05(金) 18:05:27.61 ID:11gAljN30
>>397
それは日本メーカーにも言えるけどな。
鴻海がシャープ買収したが予想よりしょぼくて取る技術は何もなかったという話。
予想より良かったのはブランド力があったというとこらしい。
鴻海としては今までは裏方だったので販売ブランドをゲットしたという部分においてはメリットがあったと思う。

39: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:20:25.87 ID:Kip1eyBx0
あれ?去年中、五毛が中国の技術は世界一ってホルホルしてたじゃん
もう嘘だってバレたの?

41: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:20:35.29 ID:NhR3CECl0
>>1

軍事技術に転用させるようなもんを輸出したらアカンやろ

なにやってんだ

日本学術学会は

42: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:21:02.94 ID:NhR3CECl0
学術会議だった

43: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:21:22.18 ID:lJ3zejCN0
20191129 TBS NEWS by.RX(am03:56)

 パナソニック 半導体事業(パナソニックセミコンダクターソリューションズ)
株式を台湾の「ヌヴォトン・テクノロジー」に売却と発表 売却額約270億円

44: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:21:29.95 ID:p5aS7I4Z0
そうだろwwwそうでなくちゃ中国じゃねぇー(笑)
だいたい中国にハイテクは似合わんよ
帽子かぶって自転車こいでろよwwwアイヤーアイヤーアイヤー

71: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:29:14.44 ID:0sL6NeUP0
>>44
今に見てろ日本人、

盛者必滅

オソルベシ

75: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:30:25.31 ID:BiAQ5BsZ0
>>71
その頃基礎化学は米が先に進めてるぞ

344: 2chの反応 2021/03/04(木) 05:49:29.09 ID:c7ZB3kG60
>>44
庶民がこぞって車買ってるぞ。
日本人貧乏で買えないのに。

46: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:23:16.16 ID:F6AhZHw/0
米中貿易摩擦のせいか

49: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:24:00.37 ID:uwH96uM30
製造装置と素材
これが今の自動車を除いた日本の輸出分野
日本が韓国に対して黒字でいられるのもこれのおかげ

50: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:24:18.09 ID:Kyl2urxV0
結局シナチョ●なんて性根の腐った薄汚い土人なんやな

56: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:25:25.30 ID:4qefG22D0
>>50
それにチンコしゃぶられたオッサンが政界で裏ボスみたく君臨してる国も二流といえるな

54: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:25:11.41 ID:wV4tDTe+0
東京エレクトロンとか?

55: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:25:21.00 ID:KHySUjaF0
オランダの企業も実際はエアバスみたいに色んな会社が寄ってたかって作ってるから
一社で設計から完成品まで出来るのは日米だけだからな

58: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:25:55.62 ID:Y895VzgD0
オランダはなんでそんなに優秀なんや?

60: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:26:09.58 ID:lJ3zejCN0
 西澤潤一 氏 (科学者) ミスター半導体

(by.ETV あの人に会いたい 20190614 13:50)

61: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:26:15.89 ID:6r27U+c30
バイデン、保守にもパンダハガーにも、口さきだけ、なんてことはないわな。
ウラでこっそり、粛々と、中国共産党のために尽力しているはず。

63: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:26:29.87 ID:0HzD63/P0
半導体製造装置って、アメリカ日本オランダで独占されてるんだな
https://i.imgur.com/EhM4hSJ.jpg

74: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:30:24.23 ID:SHzt9q4e0
>>63
東京エレクチオンやるな

154: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:00:59.41 ID:CW1+hm7Q0
>>63
水色はどこの国?日立なんとかとか国際なんとか

304: 2chの反応 2021/03/03(水) 23:15:16.61 ID:ecbo811b0
>>154
合併とかで外国に買収された

318: 2chの反応 2021/03/04(木) 00:39:55.32 ID:lhILE0DP0
>>304
ありがとう
元日本の会社なのか

319: 2chの反応 2021/03/04(木) 00:42:14.50 ID:lhILE0DP0
>>304
TELは青と水色があるのはどういうこと?

64: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:27:16.89 ID:wiwTl2es0
世代遅れの半導体製造装置は普段は中国で作って日本とかに輸出してる
今回の記事は自国内で(需要を満たすだけの数の)装置を作れないというだけ
小規模なICは世代遅れの小規模でも問題ないのでトップ企業がどうとかは的外れ

65: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:27:23.04 ID:SFdUlRqS0
財政出動をやって、自国経済を活性化させれば、チャイナへの輸出依存度を減らせるのに、、、、、、財務省がなあ。
あいつら、ただの渋ちんじゃなくて、チャイナ共産党の信奉者かなんかなのか?

66: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:27:38.65 ID:VJ1nTKJH0
ウエハースは難しいんか?

67: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:27:51.58 ID:cUuelAE10
輸出禁止にしろよ

68: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:28:32.54 ID:DHVAf2u90
そのうち作れるようになる
中古品買ってるってことはそれバラして建久してるからな

85: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:32:33.14 ID:aCa2JVQo0
>>68
ステッパーとか機械だけじゃだめで、セッティングや調整が難しい。だからこそ、ニコンの技術者の流出は警戒すべき。

92: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:35:23.69 ID:PkM6uKQY0
>>85
正解だ
データよりも技能士の流出が痛い
君は技術者(エンジニア)と書いてるが、それは間違いで、テクニシャン(技能士)の方だ

69: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:28:48.07 ID:lJ3zejCN0
20210225 NHK NEWS by.AK(16:00~)

(ヘッドラインのみ)
世界的半導体不足で先月の自動車生産 減少

72: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:29:29.55 ID:aCa2JVQo0
型落ち半導体製造機ならニコンが作れるじゃない。
ああ、ニコンが潰れると技術者が中国に流れるわけか。

76: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:30:48.12 ID:GoFOLK3p0
LSIの供給滞っていて困ってる
早く何とかしろ

93: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:35:30.08 ID:RAt91oLP0
>>76
注文が減ってるというニコンは何とかできないんか

78: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:31:28.80 ID:X61VfFtr0



















79: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:31:49.84 ID:lJ3zejCN0
20210204 WBS by.TX(23:00~)
 GMも半導体不足で減産 8日から4工場で減産

時論公論 20210211 by.AK(23:30)
 半導体が足りない! 問われる日本の戦略 櫻井玲子(経済)

81: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:32:14.08 ID:0sL6NeUP0
驕る平氏久しからず

82: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:32:24.10 ID:xlEnhCXB0
まあディスコ1社取って見てもいまだに世界シェア7~8割をずっと維持し続けてるからなぁ
ウエハースカットする装置簡単そうに見えていかに難しいかってことよな

83: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:32:25.19 ID:Y895VzgD0
習近平ってホントにバカだよね
中国は自由貿易の恩恵を受けて発展してきたのに
自由貿易体制から閉め出されるような事をやりまくるんだから

84: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:32:29.25 ID:L2Yg9IlH0
日本は半導体終わったとか言うステレオタイプ多いけどむしろ日本が戦える唯一の技術が半導体分野だけどな
自動車なんてのは枝葉の話に過ぎない

86: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:33:14.35 ID:8NDIOADJ0
作っても欧米日には売れないので頭打ちになるでしょ、外貨で稼いできた国には耐えられないはず(´・ω・`)

87: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:33:40.19 ID:2r4nv8HB0
ニコンを丸ごと買えばいい

88: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:34:00.44 ID:jeLdMcXw0
こういうことが公になるなんて、やっぱり中国は変わったな

90: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:34:36.16 ID:qhl2ZsNx0
まあ、これが”21世紀のモンゴル帝国”の実力だよ。
ただ、馬鹿にしちゃいけませんよ、そのモンゴル帝国はあんなに原始的な文化でも
宋を滅ぼし漢民族の輝かしい歴史に泥を塗ってるんですから。

連中には今後重要なものは一切盗まれないようにすべきです。
とにかく中国共産党を何とかしないとね。

91: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:34:53.02 ID:KJ8VjUSP0
これは西側安心させようとする意図を持った工作だよ。実際にはコピーでもなんでも作ろうと思えばできるからね。
安心しちゃいかんぞ。

94: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:35:43.14 ID:JnYg23pE0
台湾が半導体で日本を頼ってきたことを全くわかっていないパヨちん

95: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:35:45.85 ID:un4Z9t4x0
でも結局2028年に世界ナンバーワンのGDPになるよ

102: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:39:41.94 ID:p5aS7I4Z0
>>95
で、もちろん中国に帰るよなナンバーワンだもんな?

110: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:41:36.15 ID:dABHvcI+0
>>102
匿名掲示板で国籍透視とか虚しくならんかネトウヨ

123: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:45:17.48 ID:p5aS7I4Z0
>>110
?をつけてるだろ日本人ならスマンね

96: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:36:11.38 ID:lJ3zejCN0
20210113 WBS by.TX(23:00~)
 自動車業界は悲鳴「足りない」 半導体不足
 需給逼迫 半導体に買い

20210114 NHK NEWS by.AK(am09:00~)
 ホンダ 英工場の生産 来週 4日間停止へ 半導体不足

97: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:36:20.88 ID:SbYVaxUp0
そりゃ製造装置では相変わらずトップクラスだからな。
TEL等の株が上がったのは何か関係あるのかね。

99: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:37:13.42 ID:dWzFbTl/0
まあ中古はしゃあねえけど14nm辺りまでは持ってかれそうだな

100: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:37:32.73 ID:wV4tDTe+0
確かにすごいんだけど、逆に言えばもうこういう一握りの業種しか
世界で通用する技術が無くなりつつあるんだよな

114: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:42:19.80 ID:PkM6uKQY0
>>100
当たり前、半導体などと違い、日用品レベルでは日本は既にオーバースペックだった

資本家が富める者はより高みへ、貧乏人は奴隷宜しく生かさず●さず、にシフトした時点で
昔の日本の様な高品質に囲まれた生活は否定された

もし、ソレが嫌で、政治家に文句垂れてる暇があるなら資本家の一人でも刺し●した方がお前の意見は通る

101: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:38:49.31 ID:swl4J3Lm0
得意の人海戦術

103: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:39:50.96 ID:zE468WiN0
先ず手近なとこから潰していけよ
サムチョ●とかエルジーとか

104: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:40:12.07 ID:QyobUSCA0
シナのプーさんw
恥ずかしくないのかwww

105: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:40:19.07 ID:lJ3zejCN0
20201021 NHK NEWS by.AK(am11:02)

 韓国メーカー インテルの半導体事業 買収へ

106: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:40:55.34 ID:DaHgt0Pu0
五毛が発狂してないってことは印象操作スレだな

107: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:41:15.22 ID:+70qSqvA0
潰れそうなニコンを会社ごと買ってくれればいいのに

108: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:41:24.78 ID:rxay4gxa0
種も仕掛けもないあるね。だけど、ちょっとコソコソするあるね

自作自演で誹謗中傷するのが得意な「砂漠のマスカレード」が、2020年5月中旬位からスレ立てをやめて、逃げました
違う名前でするようになっただけです
そうだったんですけど、「砂漠のマスカレード」が、芸スポで復活しました(気づいたのは10/18)
その後は、スレ立てしたりしなかったりを続けています
そんなネット工作員の彼に興味のある方は、モ娘(鳩)はげみんと出入り禁止のスレへ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zurui/1582888619/

109: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:41:34.53 ID:WU/0s3fg0
国策でニコン狙ってると思うな

111: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:41:41.45 ID:pI5nEl4v0
https://youtu.be/wI6nCmG-PpI

ASML in 1 minute

112: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:41:45.56 ID:3Yqxxs8b0
キャッチオール規制に引っかからんの?コレ

113: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:41:51.04 ID:1euqYD6D0
恥ずかしい奴らだなシナ馬鹿はw

115: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:42:57.54 ID:jbdXLZ6z0
嬉しそうに 売ってやったとか言ってるとあっという間に技術盗まれてぽしゃんと
潰されるのが●日本人。

127: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:47:23.21 ID:xlEnhCXB0
>>115
でもな、ダイシングソーなんかは日本以外のメーカー皆無やねんで?

116: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:43:12.33 ID:NAEqKpxP0
実質販売禁止になったファーウェイが買ってるのか

122: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:45:01.46 ID:PkM6uKQY0
>>116
半導体産業補助金詐取の為にやってる。

117: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:43:14.65 ID:OAbb/Y8N0
へーでも台湾から半導体チップ独占して監視システムに使いまくってんじゃんw

118: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:43:32.68 ID:xlEnhCXB0
中古の装置が手には入らないなら、
それを開発した、中古の技術者を買えば良いアル(`ハ´  )

119: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:43:36.40 ID:lJ3zejCN0
20210226 おはよう日本 by.AK(am05:00)

 米中対立
米バイデン大統領 半導体などサプライチェーン見直し
 100日以内に見直し ■■は1年以内に見直し
 (バイデン 大統領)音声「□□」 中国「□□」

120: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:44:47.15 ID:I3PKVQc60
問題ない。特定分野以外の半導体で日本と競合する事も無いだろう。むしろ中国と協業を進めるべき。

294: 2chの反応 2021/03/03(水) 23:01:48.15 ID:wm196M7f0
>>120
中共の工作員か?
キンペーからのバイト代いくらなんだ?
ここだけの話しで教えろよ

121: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:44:54.57 ID:lTSipwYh0
これココム違反でしょ

125: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:46:01.37 ID:pI5nEl4v0
https://youtu.be/oXkj12BgNlI

ASML CEO Says Chip Industry Needs to `Step Up’

129: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:47:50.12 ID:u4kgRV4h0
売るなよ。

130: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:48:35.09 ID:FBEkKqs20
中共なんて勢いだけのドンガラ組み立て屋でしかない。張り子の虎ですわ。
金儲けしか関心ないから技術力が育たない。だから
技術力ある日本を占領したいだろな。

133: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:51:10.08 ID:8Htz58pZ0
>>130
ネトウヨですら日本に勢いないの認め出しててクソワロタw

134: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:51:34.78 ID:PkM6uKQY0
まあ、このニュースはな
中国共産党政府が、半導体産業に尽力すれば、
規模を大きくすればするほど補助金を出すわけだ
その補助金の奪い合いだから、生暖かく見守っとけ

既に新興企業が兆円規模の補助金詐取して逃亡した、お前らどんだけ情弱やねん

135: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:51:41.25 ID:r04N3ZQO0
違法輸出した支那系商社は外為法違反だな。
叩き潰せ。

136: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:51:44.49 ID:EKp/KUje0
この手のノウハウは全く無いだろ
一朝一夕でできるもんじゃないし
部署まるごとスカウトでもしないと
話にならない
いままで、世界の工場とかいって
技術移転してるけど、そんなもん
慣れればどこでもできる部品ばっか
後、企画とかデザインノウハウもないんだよね
そういうのは、発展途上国に下請けださんから

137: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:51:48.19 ID:5yYdkUoS0
うちの会社、TSMSの供給先NO.1やけど、なんか質問ある?

138: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:52:03.94 ID:5yYdkUoS0
TSMCや、酔ってるわ

139: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:52:41.26 ID:oM2DGL+R0
製造装置って凄いよな
材料を入れるだけなんだぜ

140: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:52:54.10 ID:+djTosho0
月の裏側まで行ってるのに不思議だねぇ

142: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:53:40.54 ID:DtucPh+H0
中国の技術力www

145: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:56:29.75 ID:ymuvZjMV0
まあ、世界で半導体製造装置と材料を作れるのは、米国と日本だけだけどな

イギリスも日本製半導体製造装置使っているし、台湾もそう
ロシアは中国からパソコン買って、それから部品取りしてロシアの戦闘機に搭載しているレベル

147: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:58:58.94 ID:ymuvZjMV0
>もちろん、中国企業はランキングに入れません。リストには、米国、日本、オランダの3か国の企業のみが含まれています。

オランダは日本の半導体メーカー買収しているだけだろw
オランダ国内で半導体製造装置なんて作れないよw

156: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:01:40.44 ID:4ruB6kll0
>>147
ASMLはドイツのカールツァイスと連携して最も高度な技術が必要な部位を作っているぞ

188: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:16:54.74 ID:nwZ1UBEv0
>>156
そもそも年産20~30台くらいで供給が全く追いついていないから
ノウハウも何もない(EUVを使いこなせるようになるには5~6年必要だと言われている)ところにはフィードバックも期待できないだろうし売れないんじゃないかな
それにTSMCは今度アメリカにも工場建てるんでしょ

2位のサムソンだって10台くらいしか売ってもらえてなくて困ってるらしいし

148: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:59:16.41 ID:4ruB6kll0
半導体製造装置といっても種類がいくつかあるからな
ASMLが作っているのは技術的に難しい装置
東京エレクトロンのは大したことない

153: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:00:50.73 ID:uIzzXu7T0
>>148
炉だもんね
ティーチング簡単で好きだよ

149: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:59:42.35 ID:QyobUSCA0
3つぐらい型遅れの売ってるんやろな!

150: 2chの反応 2021/03/03(水) 20:59:56.59 ID:+tMAYjqC0
●ちゃう そんな事言ってねーで新品製造機売り込めよ

158: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:02:13.88 ID:I3PKVQc60
>>150
それね。
中国に半導体の製造装置と素材を売り込むべき。

162: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:06:24.08 ID:ymuvZjMV0
>>150
中国の示した金額が、あまりにも安かったので中古を勧めただけの話だろ

194: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:18:42.88 ID:+tMAYjqC0
>>162
●w シナが買えないなら誰が買うんだよ

151: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:00:05.05 ID:plybR83B0
ロシアもそうだし、途上国の日本車の人気を考えれば、不思議ではない。
Googleマップでロシアの街を見ると、日本車だらけ。

152: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:00:31.01 ID:ywYzCq960
ニコンの新品買ってもらいなよ
インテルがファブレス化行ったら誰もニコンの買ってくれなくなる

155: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:01:19.56 ID:zEnc8bGj0
COCOM違反

159: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:04:50.74 ID:ymuvZjMV0
そういやあ、韓国は日本からフッ化水素を自由に買えなくなってどうなったんだ ?
国内産に切り替えたって言ったっきり話が聞こえなくなった

160: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:05:03.43 ID:A8uG31Xo0
そのうち抜かれるんだろ

161: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:05:25.17 ID:KeoJYC4R0
中国はもう小日本を追い越したっていつも出てくるやつどこだ?

163: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:06:57.78 ID:Zir95VTy0
そうして慢心してる間に日本の産業あらかた食い尽くされたのに
よくもまあ未だに呑気な文章書けるものだな

167: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:10:04.98 ID:2r4nv8HB0
>>163
3年もすれば日本の技術者を万人連れて行き自作してるだろうね

192: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:18:18.31 ID:O4EEkXvd0
>>167
無理だと思うよw。
可能なら既にやってるはずだから。

164: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:09:13.59 ID:juE1/Mdl0
そんなものコピーしろよ
中国人の得意技だろ
韓国人だって研究のために分解して元に戻せなくなってるんだぞ

166: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:10:01.30 ID:NGg+dcVz0
ネトウヨホルホルしているが時間の問題な

168: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:10:07.72 ID:4ruB6kll0
露光装置が一番技術的難易度が高い
https://image.itmedia.co.jp/ee/articles/2007/27/l_mm200727_nanofocus_06.jpg

170: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:10:24.09 ID:cDocH4bG0
買い集めちゅうこく

172: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:12:02.63 ID:Rx9CjHfn0
その輸出する中古機械を日本で動かしてチップ作ればいいじゃん。
車の納期がのびのびなんだけど。

173: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:12:35.99 ID:8u9Tpv160
一文字削って北京エレクトロンにするアル

176: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:13:02.30 ID:+8ez/IyT0
中国バブル崩壊してるし、
大手国有企業も倒産しまくりだし、

中国という泥船から早く逃げないと終わる。

178: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:13:50.27 ID:rmDxA4Yg0
戦前の日本みたいになって来てるな

211: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:24:51.73 ID:O4EEkXvd0
>>178
そうだね。
戦前の日本も精密機械の工作機械が
ついに国産化できなかったけど
それに似てるね。

179: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:14:02.54 ID:VH99QMc+0
最先端品じゃないにしてもザルだな

180: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:14:24.24 ID:2HP5SVaO0
(-_-;)y-~
マウスのパソコン輸入すればええやん。

182: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:15:26.34 ID:O9EcITYm0
つまり最新版は売って貰えなかったと

183: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:15:52.01 ID:cWpj/BdB0
こんなニュースで勝ち誇ってる日本人が日本を貶めてきたんだな

184: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:16:12.85 ID:eHI+2/DD0
中国って自動車のエンジンをまともに作れるの?

189: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:17:22.57 ID:1euqYD6D0
>>184
0から100までは作れない
75から100までは作れる

237: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:49:07.89 ID:CW1+hm7Q0
>>189
100点のもの作れるならたいしたもんだな

241: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:54:46.23 ID:ymuvZjMV0
>>189
75から85までだろw

215: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:27:43.30 ID:3fxPXFtt0
>>184
無理
三菱の力を借りて何とか使えるか?程度のものを作った感じよ

223: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:33:22.97 ID:O4EEkXvd0
>>184
自動車のエンジンをまともに
作れないからev化を推進してる。

185: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:16:16.33 ID:PaplFKr90
今の時点で最新機械を国産出来てたら日本太刀打ちできないやん

213: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:26:03.40 ID:tz+Iipoq0
>>185
なんという虚しいタラレバw

186: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:16:20.11 ID:Fz/UjP4B0
無能なチャンコロ如き自力で何も作れるはずがない、どうせすぐに分裂する、日本は世界最高の技術国などとホルホルしていたら
速攻でGDPも抜かされててめえは30年失われて少子化高齢化で没落しまくりの日本人
何度も同じ間違いを犯すバカ日本人w

199: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:20:34.52 ID:O4EEkXvd0
>>186
実際中国って自力じゃ何にも
できないだろw?
米欧日が技術と資金を投入して
市場を開放しなきゃ何にもできなかった。

205: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:22:33.59 ID:Fz/UjP4B0
>>199
そのホルホル根性の結果が今の没落
まさに日本人w

219: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:30:24.90 ID:O4EEkXvd0
>>205
ホルホルしてるのは
中国人さんたちだろ。
何にもできないのに
イキって喜んでるじゃん。
馬鹿みたいにさw。
つーか中国共産党の幹部の人は
資産をドル建てで持ち
一族の人間を北米やヨーロッパやオーストラリアに
定住されるのが人生の目標になってる。

要は中国国内で権力握ってる人間が
中国なんてno futureと思ってるんだよw。

187: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:16:43.70 ID:IWEIyvXg0
日本は、東芝が最上場で日本資本の買入でギリギリ生き残った以外は、外資の軍門に下った。工場のリストラにより、装置は大量に売却。 中国は、米国の制裁回避のために、特許切れの20年以上前の中古を、根こそぎ甘々の日本でリース会社から、買い漁っている。

190: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:17:36.74 ID:2pECVCNt0
生産できるアル
出来たニダ
ネンダワ

191: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:17:55.13 ID:CDaxmJeb0
半導体は韓国が一番だろ

195: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:19:04.08 ID:+JMSSMxK0
一昔前ならココム違反に問われそう。

198: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:20:31.48 ID:ootioeQO0
中国の今年の発展は、外国の技術を活用すると内需拡大だったはず
普通に日本の番組でやっていたから、
別に驚かないよ
中国人外国人を含めて1,000人も科学者を雇ってんだから

200: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:20:53.05 ID:dhNuVIOe0
売るほうも売るほう。他人のモノなら何でも差し出し、知ったこっちゃないと私腹肥やす畜生の
寿命が一日も早く尽きますように

203: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:22:06.94 ID:EOy804Tm0
日本の中古って型遅れしすぎて最先端の半導体は100%作れないじゃんw

206: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:23:30.24 ID:2HP5SVaO0
(-_-;)y-~
日本製(会社はアメリカ)メモリ、高いしなぁ。
値段相応やと思うで。

208: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:23:56.64 ID:hxAinv010
中国の新幹線は緩まないボルト使ってるの?

209: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:24:02.62 ID:lDpEqa7Y0
世界二位の国が?俺は騙されないぞ
国営企業が破綻したり、電力足りなくて停電したとか
そんな笑えることするわけないじゃないか

210: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:24:25.76 ID:EOy804Tm0
まあ日本も半導体製造は周回遅れなんですけどね
その中古品とか笑うしかないw

212: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:25:54.59 ID:JVvBvuZQ0
こら、自民党。
型落ちだろうが何だろうが、尖閣を侵略しようとする敵国に
売らせるんあじゃねえ。
輸出ストップかけろ。

216: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:27:49.20 ID:2HP5SVaO0
(-_-;)y-~
自作四号機、失敗したのってPCケースATX。
中国製のやすもんで、ボルトの十字穴すぐ潰れるw

217: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:29:21.39 ID:Y4bxyXbb0
MTKくらい作れるようになっておけよw

218: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:29:56.53 ID:OINV/Kyh0
中国さんダサいw

220: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:31:10.17 ID:RlGl0TLQ0
どこがこっそりなんだ?
普通の購入だろ

341: 2chの反応 2021/03/04(木) 05:29:26.82 ID:kioyw9S30
>>220
前から中国は、優秀な日本やアメリカの企業から、
半導体製造設備などをたくさん輸入してましたからね。

習近平や中国政府は、
「中国をただの『世界の工場』だけでは無く、中国の企業や産業自らが製品を作り出せるようにするために」、
その一環として、半導体製造設備などをたくさん輸入して来ていたので。

それで、中国ヘの輸出や中国関連のお仕事がアメリカなど他国企業から国内企業にたくさんオファーがあったので、
日本は製造業を中心に好景気でした。

221: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:31:45.44 ID:O4EEkXvd0
一族の人間を北米やヨーロッパやオーストラリアに
定住させるのが人生の目標になってる。

に訂正する。

222: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:32:00.39 ID:bg33QIVU0
今時こういうスレで安心出来るのって重度のネトウヨぐらいだろ(笑)

224: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:34:45.97 ID:uTnqId980
戦前の対日制裁は鉄屑すら売ってくれないレベルだからな
農産物売ろうとしてたり、まだまだ中国に甘い

225: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:35:57.39 ID:plybR83B0
中国ってトラックだけは頑丈
4軸大型に100t
2軸トレーラーに200t積んでも走れるからな

227: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:37:47.46 ID:WmacF/V90
ステッパーはかつてニコンとキャノンの独擅場だったのに
どうしてオランダのASMLにやられちゃったのかね
日本企業が年々要らない子になってないか

232: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:45:33.02 ID:aCa2JVQo0
>>227
ニコンは設計から製造まで全て自社でやっていた。
ASMLは得意な分野の企業に発注して統合することで成功した。

228: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:38:20.53 ID:SVGRpTUN0
こっそり、というのがミソだからな
中国人は絶対頭を下げない

229: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:39:04.42 ID:mPqjn3hC0
製造も技術もアニメもゲームも食品もインフラもサービスもパクらないと何もできないシナと朝鮮

230: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:41:21.11 ID:MHsNu5h80
台湾一択で韓国が無視されてるのは
やっぱり工場が中国だから?一緒に沈んだか。

231: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:42:12.91 ID:89NtKoiD0
なんで作れない?
不思議、不思議?

233: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:46:30.73 ID:2HP5SVaO0
(-_-;)y-~
ビットコちゃん-300円まで戻った、おおきに。

234: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:47:08.91 ID:GhIAVaMg0
こっそりw

235: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:48:03.94 ID:C+VpZqIm0
中国政府は中古品の輸入を禁止していたはずだけど
闇ルートでもあるのかな

239: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:51:45.76 ID:2HP5SVaO0
(-_-;)y-~
ビットコ買い、凄いなぁ。
600万目指してるやろ、これ。

240: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:52:10.69 ID:kY/T+ICF0
ヤフオクで買ったのか?

242: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:55:21.28 ID:k1qpBtHu0
どこだよ輸出してるクソ業者は
ブチ●せ

243: 2chの反応 2021/03/03(水) 21:55:30.37 ID:2HP5SVaO0
(-_-;)y-~
仕事行きたくないわw
朝までビットコ漁楽しめる人がうらやましい。

244: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:00:19.99 ID:7wnhTkEV0
半導体製造メーカーはほとんど消えて
半導体製造装置メーカーが生き残っている理由なんてだれにでもわかるよなw

製造メーカーみたいに従業員使い捨て、変わり身の早い組織にノウハウは残らない。
全て装置メーカーが吸い上げる現実w

245: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:03:19.76 ID:2HP5SVaO0
(-_-;)y-~
日本人の製造業信仰は酷いよなぁ。
団塊●老害中心のピラミッドに属する国民は、いまだに抜けきれん感じやしなぁ。

246: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:04:23.31 ID:pI5nEl4v0
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ0587A0V00C21A2000000/
水平分業とは 垂直統合に比べ投資負担・リスク軽減

247: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:06:19.22 ID:hkyTWEN70
マジな質問なんだが、
軍事技術はどの国から貰っているの?

252: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:12:25.44 ID:2tMMTGS/0
>>247
使ってる兵器見るに普通にロシアだろ

262: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:23:44.93 ID:hkyTWEN70
>>252
ロシアか…
ウクライナも絡んでいるよな。

267: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:28:30.82 ID:foEqnGmk0
>>247
イランとかフランスじゃね?テキトー

248: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:06:36.72 ID:2HP5SVaO0
(-_-;)y-~
カビまみれのマルクス資本論の影響やと思うけどな。

249: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:08:20.82 ID:jHnV+oxe0
台湾から買ったパイナップルを抱き合わせ販売してあげよう

250: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:10:48.56 ID:RE+fbYVs0
日本企業が太刀打ちできない半導体を作る製造装置を作る日本企業

251: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:11:19.64 ID:2tMMTGS/0
中国ももうちょっとものづくりの技術上げないと駄目だが
上げたら値段も上がっちゃうから難しいところだわ

253: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:12:34.37 ID:Faekxwi90
すでに去年は台湾の一人勝ち
https:///image.itmedia.co.jp/ee/articles/2012/10/mm201210_nanofocus_07_w390.jpg

中華は製造装置を止められ、サムスンインテルは5nmの半導体が作れない
唯一台湾だけが量産している状況

台湾TSMC、最先端の5nm製造ラインがフル稼働
Samsungの5nm EUVプロセスに長期的な歩留まり低迷問題 – 韓国メディア報道
2021/02/16 16:58
https:///news.mynavi.jp/article/20210216-1735484/

254: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:13:30.81 ID:pptBpJEX0
オランダの企業が圧倒的シェアもってたんじゃなかった?

255: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:15:00.63 ID:jZfKdQcq0
こっそり輸出してるのは誰なんだよ
公安は仕事しろ

256: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:16:34.12 ID:2HP5SVaO0
(-_-;)y-~
味噌汁、昆布、梅干し、ご飯。
めっちゃ和食、美味いわぁw

258: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:18:57.76 ID:pI5nEl4v0
https://bungeishunju.com/n/n49b346c9a763
日本は、かつて世界の最先端にいたために遅れた/野口悠紀雄

260: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:20:19.46 ID:i+LUMZ+q0
国内半導体装置メーカーが中国メーカーに買収されて終わり

274: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:39:51.41 ID:5YmkpVlC0
>>260
Nikonヤバそうだけど、今更NikonのArF液侵なんて中国もいらんやろう。ASMLのEUV手に入らないと勝負なってない

263: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:24:04.78 ID:wf99nr6v0
オランダも作っているとは言い難い
アメリカも作ってはいるが部品は日本から買っている

264: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:25:42.15 ID:7giimT/N0
そういう事言ってるといつの間にか追い越されて周回遅れ
輸出を禁止するべき

265: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:26:26.61 ID:zeqN6I/v0
韓国は?半導体強国だとネットで絵張り散らしてたけど
本当のところはどうなんだろう

276: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:40:59.27 ID:Faekxwi90
>>265
いまはサムスンの時価総額はTSMCに抜かれてる
TSMCがどんどん次世代半導体をだしててアップルなどほとんどのアメリカ企業を顧客にもつのに対して
サムスンはクアルコムを大幅値引きでやっと契約できた
中華は日本台湾オランダと売ってくれなくてパイナップル規制とか始めたが
もうHUAWEIはスマホは作れないだろう

280: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:44:54.29 ID:zRc/SVpO0
>>265
韓国w組み立てしか出来ないゴミ

266: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:28:16.57 ID:2HP5SVaO0
(-_-;)y-~
長崎で4Dの女と一緒に写ってる写真があるけど、
どっちも不機嫌。

268: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:29:38.55 ID:lGujNCwb0
これですぐパクられてメイドインジャパンが貶められる
中韓への技術輸出すんなよ●

269: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:32:59.90 ID:7jDIcK5T0
金と女で技術者引き抜きまくるに決まっとるがな。特に技術者薄給の日本ねらっとるて。

270: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:34:05.37 ID:foEqnGmk0
中国って水車は作れるん?

271: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:35:29.06 ID:ziGQqclt0
韓国も自国で半導体製造装置を作れないけどな

272: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:36:47.74 ID:2HP5SVaO0
(-_-;)y-~
ディスプレイ、フィリップス。
中身は中国かもしらんな。

273: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:38:39.02 ID:5YmkpVlC0
>>272
LGやで

275: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:40:09.45 ID:2HP5SVaO0
>>273
(-_-;)y-~
ほーん、LGなん、知らんかった。分解したことないしな。

279: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:44:27.78 ID:t+9I5Xap0
【速報】 中国最大の半導体製造工場が破たん、2兆1000億円を投資した工場、全従業員が解雇 ★2 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614567366/

281: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:46:49.50 ID:OArux7H70
サムスン傘下の半導体製造装置企業SEMESって技術力はどうなん?

289: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:56:38.33 ID:Faekxwi90
>>281
まあディーラムだったら作れるんだけど
作れないのは次世代半導体
これはオランダ独占のEUV、独自の検査装置、12nのフッ化水素が必要で
サムスンはそれを取り込むことに遅れた
日韓のいざこざや会長自身の刑事裁判があったからな

結果としてこうなった
https://image.itmedia.co.jp/ee/articles/2012/10/mm201210_nanofocus_10.jpg

282: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:47:11.75 ID:Eo+kEB4f0
製造装置買えば作れるってもんでもない筈だけど…
メンテしなきゃ動かなくなるし

283: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:49:37.65 ID:Kf2AnF3K0
ばれちゃいましたか
アジア圏は台湾韓国含め
製造装置は日本から売ってあげてたんだがな
日本でも半導体作れるんですよ
菅が邪魔しなければ

285: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:51:48.19 ID:2HP5SVaO0
ビットコちゃん下り最速
(-_-;)y-~
山A写真と、俺が作った昭和脳トリック名簿って、意味してることはどっちも同じやで。

286: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:53:05.87 ID:VruPK9EK0
南朝鮮も住友から買ってる、なのに不買運動の時除外www
なんというダタwww
支那朝鮮は人類の敵

287: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:54:06.02 ID:/QKSs1OO0
某中華スマホメーカーにエプソンやサムスン(中身は日本製)の設備があった

288: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:54:10.67 ID:DttlMBWd0
日本さん「に、日本の機械がないとつ、つくれないし。。。」

という光景、ここ数十年くらいずっと見てきたけど、結局下働きでしかないんだよなぁ

290: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:57:14.00 ID:GlkHE2gR0
>>196
北里柴三郎は1889年に世界で初めて破傷風菌の培養に成功するが、
さらに、コカイン常用者の非中毒から、血清療法を世界で初めて生み出すという前代未聞の功績をあげている。
この後、日本の医学会は急速に発展していくことになる。

例えば、北里以後の50年足らずの間の日本人医学者の功績だけでも、これだけある。

1889年 北里柴三郎、破傷風菌の培養に成功する。
1894年 北里柴三郎、エルザン(フランス)、ペスト菌を発見する。
1897年 志賀潔、赤痢菌を発見する。
1900年 高峰譲吉ら、アドレナリンの純粋分離に成功する。
1906年 田原淳、心臓の伝導系(田原氏結節)を発見
1911年 鈴木梅太郎、オリザニンを創製。
1913年 野口英世、梅毒スピロヘータを発見する。
1915年 山極勝三郎、市川厚一、人工タール癌の発生に成功
稲田竜吉・井戸泰、レストスピラを発見する。
1926年 三宅速、胃癌における「ボールマン分類法」を日本に伝える。
1932年 吉田富三、佐々木隆興、肝臓癌の人工発生に成功する。

これらは、西欧人なら全て全員ノーベル賞を受賞している大発見だ。

けど、白人による人種差別で受賞できなかった。@@@@@@@@@@@@@@@@@

291: 2chの反応 2021/03/03(水) 22:57:46.17 ID:+vn0+W4U0
だから、菅二階内閣の中小企業M&A政策なんだろ

293: 2chの反応 2021/03/03(水) 23:01:30.38 ID:yY4m4HWd0
媚中糞政治家降ろさなきゃ日本は滅ぶ
どうせ2F系が暗躍して台湾が中国に吸収されるよう活動してんだろ

295: 2chの反応 2021/03/03(水) 23:02:26.03 ID:SsloW94C0
売国奴が多過ぎる

296: 2chの反応 2021/03/03(水) 23:03:45.00 ID:Kf2AnF3K0
自動車向けの半導体不足とか今更だが
米国が対中圧力移行し始め忖度する必要も無くなれば国産で幾らでも開発進められふのに
日本の生産性と成長率が上がんねえのは売電民主の圧力でしかねえからな

297: 2chの反応 2021/03/03(水) 23:04:55.97 ID:Lejr2hlU0
まあ日本企業からすればガラクタを買ってくれるから有難いだろ
ダメだっていうのは何も知らない愚かなネトウヨだけ

310: 2chの反応 2021/03/03(水) 23:24:35.12 ID:GlkHE2gR0
>>297
「韓国人(津田宮台東大村望月有田辻元青木)の歴史とはただ強い者に媚びへつらい、弱いものを圧●するというそれだけの歴史である。」

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151117-00004477-gentosha-ent
宮台 僕のゼミにも昔はネトウヨっぽい若者がよく来ました。でも、心根はいいやつが多いので、
合宿に連れていってちょっとした通過儀礼を経験させれば、3ヵ月もするとだいたい直せます。
ネトウヨには童貞君がすごく多くて、そのへんの鬱屈が顔に出ちゃってるわけ。その部分の
劣等感から来る緊張を取り除いてあげると、けっこう効果的なんですよ(笑)。

東浩紀 要約すると、「ネトウヨはバカだ」と(笑)。 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
宮台 そのとおり。僕の言葉 では「2ちゃん系ウヨ豚」──にバカが多い。

★民主主義が一度もなかった国・日本 (幻冬舎新書) 新書? 2009/11/26
宮台 真司 (著), 福山・珍 哲郎 (著) 新書: 268ページ 出版社: 幻冬舎 (2009/11/26)

;福山氏自身が証明してしまった: 投稿者 又三郎 投稿日 2011/4/30
この国に民主主義が無いことを、官房副長官たる福山氏自身が証明してしまった。そういう意味において、
本書は究極のブラックジョーク本である。

笑…

298: 2chの反応 2021/03/03(水) 23:05:29.46 ID:yGKI91W30
ありがとう菅さん!

299: 2chの反応 2021/03/03(水) 23:07:14.59 ID:7NCyd/Ey0
ニュース速報(嘘)な

301: 2chの反応 2021/03/03(水) 23:13:01.69 ID:NSnq59jR0
日本はガンダム作れるし凄すぎ

302: 2chの反応 2021/03/03(水) 23:13:51.10 ID:f7KKFYDW0
リコールした商品に中古部品で対応するメーカーがあったよな

リースでもダメにきまってるだろ

303: 2chの反応 2021/03/03(水) 23:14:50.20 ID:PAi/yBn20
米国、コイツのせいです→二階

305: 2chの反応 2021/03/03(水) 23:17:49.67 ID:CaxFUswG0
パヨチンしぬの?www

306: 2chの反応 2021/03/03(水) 23:19:55.08 ID:DOWl4yM00
>>305
気の毒だけど●ぬのはウヨ、、、

308: 2chの反応 2021/03/03(水) 23:22:25.79 ID:CaxFUswG0
>>306
●ねばいいじゃんwww

307: 2chの反応 2021/03/03(水) 23:20:25.24 ID:w67G3eyC0
ニコン頑張れよ
借金でも買収でもなんでもしてこの業界に食込めよ

309: 2chの反応 2021/03/03(水) 23:24:27.88 ID:1le9Ves20
ランキングに韓国ないぞ プラモデル作ってるだけだったか

336: 2chの反応 2021/03/04(木) 05:13:59.18 ID:OPXyGeAN0
>>309
奴らは自力で物が作れない、基幹部品は総じて駄目だ
サムスン電子の半導体がどうたらとやたら記事を目にしたが
やはり駄目だったようだ、日本から部品を輸入し組立ててた

だけ

385: 2chの反応 2021/03/05(金) 07:44:19.04 ID:iIXLazzO0
>>336
コロナ騒動でマスクが中国頼りでやばいことがわかった。
日本製はアベノマスクだからな。

312: 2chの反応 2021/03/03(水) 23:29:11.47 ID:2HP5SVaO0
(-_-;)y-~
老人は中国に甘い。

313: 2chの反応 2021/03/03(水) 23:30:34.77 ID:ejoWnDAK0
core2duoとかそれ以前の時代の半導体製造装置?今更何に使うのかな

314: 2chの反応 2021/03/04(木) 00:14:27.80 ID:kE9T/k9K0
https://youtu.be/l1WttDh5oKo

台湾企業は米国を脆弱にする可能性がある=Googleの元CEO

316: 2chの反応 2021/03/04(木) 00:28:33.24 ID:xNZqKzTt0
難しいことは考えられないってか?

317: 2chの反応 2021/03/04(木) 00:35:03.21 ID:FIhw6mQz0
中古の機械買って製品作れるようだと相当な技術レベル。
普通は設置からメンテまで手取り足取りやってもらわないと出来ない。

320: 2chの反応 2021/03/04(木) 00:43:54.09 ID:SmrB9iEw0
中古いっぱい売ってるよ
https://www.layla-ec.com/

321: 2chの反応 2021/03/04(木) 00:44:29.98 ID:MQwDziZY0
知ってた。他にも他国から技術者引き抜いたりな
チャンコロそのものはクッソ無能ww

322: 2chの反応 2021/03/04(木) 02:01:47.67 ID:JCjDwhjH0
半導体だけはシナに負けてはならない だから技術は絶対に盗られてはならない
ファウンドリーのコモディティーはいいが先端技術だけは優位にならなければならない
なぜなら民間だけではなく安全保障の要となってるからだ
シナは国家を上げて半導体技術を必ず軍事に反映させてるからだ 

323: 2chの反応 2021/03/04(木) 02:20:17.52 ID:xSYsl7rD0
>>322
中国は最近オランダから製造装置の新品を買ってる

324: 2chの反応 2021/03/04(木) 03:15:33.23 ID:IKHTQYFt0
オランダや各国半導体製造装置を研究開発してるけど、結局行き着く所は日本製部品 特にセンサー関連は世界中何処探しても日本に勝てる国が存在しない

325: 2chの反応 2021/03/04(木) 03:43:08.58 ID:O0F7ljCX0
半導体製造装置でオランダが強いバックボーンって何?
アメリカ日本はなんとなくわかるけどなんで車も作れないオランダが強いん?

326: 2chの反応 2021/03/04(木) 03:51:27.13 ID:h8eKmx4X0
>>325
フィリップスなんか、医療機器でいいものつくってるよ

337: 2chの反応 2021/03/04(木) 05:15:26.51 ID:OPXyGeAN0
>>325
フィリップスとかじゃないの?

360: 2chの反応 2021/03/04(木) 10:21:44.14 ID:qugIWlQM0
>>325
露光装置がオランダはね…

363: 2chの反応 2021/03/04(木) 10:31:56.20 ID:Xmz1yYxU0
>>325
いちおうフィリップスやDSMがある国だからなあ
関係ないけどレコードはオランダ盤がめちゃ音質良かった

327: 2chの反応 2021/03/04(木) 03:55:54.67 ID:WMGgopp00
装置産業の半導体は資本と為替勝負だから国家プロジェクトの中国によって
数年でサムスン電子は経営破綻に追い込まれる

愛国戦士さまが連投してたんだけど間違ってないよね? (;´・ω・)

328: 2chの反応 2021/03/04(木) 04:01:00.71 ID:Im5Wxa0i0
液晶・メモリ・LED
この3つは半導体の3大ダメ事業と呼ばれてる
数ある半導体の中でも年々値下がりするジャンルなので
先細り事業の代表なんだよなぁ・・・

339: 2chの反応 2021/03/04(木) 05:19:21.51 ID:OPXyGeAN0
>>328
その代表とやらで中国は年間24兆円の赤字
困ってるってさ、中古の機械輸入して凌いでるw

329: 2chの反応 2021/03/04(木) 04:02:59.18 ID:pg5D1jVr0
はい、なにも最先端の半導体ばかり需要があるわけじゃない、
むしろすでに枯れ切った前世代の半導体の方が需要としては多いそうですからな

330: 2chの反応 2021/03/04(木) 04:15:16.69 ID:khewC4/P0
なんか、全然詳しくないけど日本の半導体技術が韓国に漏れた事情て相当な自滅だな
バブル崩壊で、リストラされそうな技術者を韓国政府にスパイ育成させられ
東芝スパイだっけ
後、通産省がなんでか日本メーカー10社+サムスンでグループ化させたりとか
なんでわざわざ敵を招き入れたのか
間抜けとしかいいようがない

353: 2chの反応 2021/03/04(木) 09:11:23.45 ID:5RwSjzcC0
>>330
>後、通産省がなんでか日本メーカー10社+サムスンでグループ化させたりとか
官僚は日本国籍を持っていなくても慣れるから
あ、政治家も二重国籍禁止してる日本なのに慣れるって民主党で前例が出来たか

>>333
>日本は落ちぶれたとか喚く奴いるけど実際は製造装置や素材など一番重要な技術は世界トップクラス
一番金になるのはそれらを使って作った部品を組み込んだ最終製品を売る企業
こっちが落ちぶれた

331: 2chの反応 2021/03/04(木) 04:17:23.41 ID:Ja4cc9sK0
韓国も作ってる機械は100%日本製って少し前に報じてたの見たな

332: 2chの反応 2021/03/04(木) 04:49:03.01 ID:V+EJiWmN0
シナ、チョ●はすべて日本の技術を盗んでやってきたが
肝心なところは間が抜けている

333: 2chの反応 2021/03/04(木) 04:50:51.65 ID:pfpe1/7P0
日本は落ちぶれたとか喚く奴いるけど実際は製造装置や素材など一番重要な技術は世界トップクラス
東北大の材料工学や東工大の電子工学、東大京大の化学は世界最高峰だよ

355: 2chの反応 2021/03/04(木) 09:36:49.96 ID:dno9yLSf0
>>333
明らかに落ちぶれてるだろ
昔は半導体のランキングでも日本の企業がたくさんあったのに
今やキオクシア程度しかないし
落ちぶれてた事実は事実としてちゃんと認識しろや

368: 2chの反応 2021/03/04(木) 11:25:23.93 ID:dBjmJ/930
>>333
そもそもグローバル社会なんだから国なんて関係ないわ
そこに中国という昔の日本を10倍凶悪にした共産主義国家も絡んでるからややこしいけど

334: 2chの反応 2021/03/04(木) 05:07:58.40 ID:Im5Wxa0i0
数年でコピーされて終わるだろう
日本の製造装置には中国製の部品が多用されてるからな
中国製の部品無しでは日本の製造装置は成り立たない

首根っこを押さえられてるのは日本だよ

338: 2chの反応 2021/03/04(木) 05:17:07.59 ID:OPXyGeAN0
>>334
半導体なんて数十年前からある産業だぞ?
全然パクれてねーじゃん

340: 2chの反応 2021/03/04(木) 05:21:27.87 ID:d+YDqEZI0
ID:OPXyGeAN0
↑必●な五毛か

342: 2chの反応 2021/03/04(木) 05:36:00.38 ID:TgbtPQ6d0
宇宙開発でも先端医療でも欧米の技術がないと何もできない

343: 2chの反応 2021/03/04(木) 05:42:48.26 ID:/gt5dq7W0
製造装置を作ってもそれは大きな利益にはならないわけですよ
製造装置は他の国にまかせて本業で儲けられればそれでいいわけです なにもかも自国で作ろうってのがおこがましいわけでね

345: 2chの反応 2021/03/04(木) 05:59:38.79 ID:TgbtPQ6d0
>>343
日本は中国に出て行って自分で自分の首を締めちゃった
脳天気過ぎたんだな

348: 2chの反応 2021/03/04(木) 07:20:48.74 ID:D0AvC0o+0
これ笑えないんだぜ
日本だってアメリカやドイツの工作機器使ってたんだから

377: 2chの反応 2021/03/04(木) 13:40:51.56 ID:TLtjy9Pk0
>>348
別に日本は米独と喧嘩しないから問題ない
中国は覇権目指してずっこけてる

350: 2chの反応 2021/03/04(木) 07:47:43.12 ID:Wa3kuJpo0
半導体製造装置もパクられるのよね
日本売るものなくなるよ

351: 2chの反応 2021/03/04(木) 07:50:48.89 ID:7brrJQeh0
2018年1月の記事があるのはなんでだ‥‥
まあそれはともかく、10年以上前から中古品卸市場ってあって、それをメンテナンスする業者もあるんだけど
今知ったてやつが多過ぎて草

354: 2chの反応 2021/03/04(木) 09:27:36.98 ID:kE9T/k9K0
https://youtu.be/oIiqVrKDtLc

EUV: Lasers, plasma, and the sci-fi tech that will make chips faster | Upscaled

357: 2chの反応 2021/03/04(木) 09:59:46.69 ID:mN+ktLen0
半導体は製造装置を並べれば馬鹿でもチョ●でも作れる。
そうなると、固定資産税や人件費の高い日本では競争力がなくなる。
固定資産税は租税公課で経費扱いにできるとは言え、無いほうが経営上好ましいもの。
日本の競争力を維持したいなら、営業活動に使われている固定資産から税金を取るべきじゃない。

373: 2chの反応 2021/03/04(木) 12:18:14.24 ID:kioyw9S30
>>357
日本の競争力を維持したいなら、営業活動に使われている固定資産から税金を取るべきじゃない。
>
それだと、その分だけ消費税を増税することになるでしょうね。

358: 2chの反応 2021/03/04(木) 10:01:03.84 ID:paOX4rO40
中国スパイ五毛党の本業は汚い姿でプレステ5を買い占める浮浪者
中国籍のホームレス
乞食中国人五毛党が半導体で日本さまに勝った勝った勝った

359: 2chの反応 2021/03/04(木) 10:19:45.87 ID:qugIWlQM0
一応コピー品はあるけど、元のメーカーはコピー対策であえて面倒な作りにしている。
結局精度が出ないので使い物にならないって所だね。

361: 2chの反応 2021/03/04(木) 10:22:45.71 ID:Xmz1yYxU0
中国さん安心して下さい融通しますんで 二階

364: 2chの反応 2021/03/04(木) 10:36:53.19 ID:h+7Y6fMl0
設計はパクるなり引き抜くなりできるが製造はそうはいかんからな

366: 2chの反応 2021/03/04(木) 10:45:19.40 ID:5RwSjzcC0
そういえば別の話題で米ソって出したら会社の新人が「ソ」って何ですか?と言われたw
今のロシアだと言えば分ったがソビエトはもう分からないのがいるw

367: 2chの反応 2021/03/04(木) 11:22:03.89 ID:dBjmJ/930
最先端の半導体工場ってどんなの?
社員からパートまでみな東大卒で手先の器用さも職人並みとかなの?

369: 2chの反応 2021/03/04(木) 12:07:11.17 ID:xNZqKzTt0
半導体製造装置は特許でガチガチに固められてるのに何を言っとるんだね?

370: 2chの反応 2021/03/04(木) 12:09:23.49 ID:SCTLM+OL0
国内メーカーが半導体生産から手を引きまくってるから、中古の半導体製造装置が国内にあるって事なんよね・・・悲しい現実

384: 2chの反応 2021/03/05(金) 07:44:04.36 ID:JvlDBNcN0
>>370
日本企業が買わないなら、そうなる

372: 2chの反応 2021/03/04(木) 12:10:53.88 ID:ReDQfJvo0
日本政府の役人が
パイオニア絶対●すマンだもんな。

没落しないわけがない!

374: 2chの反応 2021/03/04(木) 12:23:06.67 ID:uj9hKgbN0
もうすぐ中国が半導体生産でも世界のトップになるなんて寝言言ってたパヨクがいたな

376: 2chの反応 2021/03/04(木) 12:27:01.09 ID:ssXpZRZH0
パワー半導体とかロジックとか? そりゃまずいな。 ココム取扱いにしないとまた繊維並みにやられるぜ。
 

378: 2chの反応 2021/03/04(木) 13:45:13.83 ID:mcvwbj3J0
生産財のメーカなんて日本国内でも下請け扱いだぞ。

379: 2chの反応 2021/03/04(木) 13:46:00.70 ID:qTP8V1oZ0
戦場商人みたいなことを未だにやってる日本
敵国に武器を売って自国と戦わせる

380: 2chの反応 2021/03/04(木) 13:47:30.50 ID:mcvwbj3J0
おおたくの町工場。

381: 2chの反応 2021/03/04(木) 17:09:21.35 ID:BA7lBRUQ0
ニコンを買収したら中国のためになるのでは

382: 2chの反応 2021/03/05(金) 07:36:14.53 ID:H/a+QvlT0
 
土人(嗤

383: 2chの反応 2021/03/05(金) 07:41:15.96 ID:AfxVs0+a0
空母遼寧と同じで、日本で使われなくなってのをゴミの値段で買って
直して使うが自力で復活出来ないと日本に修理を頼むがそれでも安い

386: 2chの反応 2021/03/05(金) 12:23:39.44 ID:Xx0gXeA20
日本も引きこもりを使えば安価で良い製品を作れるんじゃないのか

387: 2chの反応 2021/03/05(金) 12:25:16.30 ID:9ONRXu2i0
この一年この業界の株でめっちや儲かった

388: 2chの反応 2021/03/05(金) 17:13:50.08 ID:WDvVvCBe0
>スペアパーツは驚くほど高価であり、利益率は機器を販売するよりもさらに
>高いことを知っておく必要があります

ほぅ。やっとこれに気が付いたか
整備しないと半年でガラクタになるようになっとるんだよ
韓国人はこれが分かってないからいまだに搾取されっぱだが
さすが親玉は違うな

389: 2chの反応 2021/03/05(金) 17:45:39.17 ID:uU+i8D2F0
ロシアは?

390: 2chの反応 2021/03/05(金) 17:47:49.70 ID:11gAljN30
半導体の最先端プロセスでは日本製もほとんどないらしいが。

中国もこういうことはよく理解しているので
重要な役割の割に儲かってない日本の部品メーカーを買収したりしてるよ。

391: 2chの反応 2021/03/05(金) 17:49:10.74 ID:vdgpIv7w0
効率良いなあ
中国人はほんとに頭良くて賢いわ

392: 2chの反応 2021/03/05(金) 17:49:38.06 ID:ITh2ggQ00
まだギリ日本にも出番あるな
これも作れるようにされたら
この国は●ぬ

396: 2chの反応 2021/03/05(金) 18:00:16.21 ID:11gAljN30
>>392
日本は丸投げやコスト削減で肝心な製造メーカーにまで金がいかないからな。
結局、競争力を失っていくんだよな。

393: 2chの反応 2021/03/05(金) 17:52:09.80 ID:L5DwYVgW0
今の日本の上層部って中国マフィアと親しいからな
どうにでもなるんだろう

394: 2chの反応 2021/03/05(金) 17:53:54.20 ID:L5DwYVgW0
ジェットエンジンなんかは無理だが、
半導体製造装置なら、
中国得意のリバースエンジニアリングで作り始めるんじゃないか?

402: 2chの反応 2021/03/05(金) 18:15:38.71 ID:WDvVvCBe0
>>394
出来ると思うだろ?これが出来んのよ
例えば0.01の精度のもん作るにはまず0.1のもんを極めないとダメでな
その次の0.001の精度のもん作る為には0.01を極めてないと無理つーね
これの繰り返しで今がある。それでも新しい精度のもんのスタートアップ時は
大抵は5割以上が不良品なのよ
もちろん実験レベルでは出来るよ。
99%以上の製造物が不良品になって捨てる事になるけどw

403: 2chの反応 2021/03/05(金) 18:22:35.79 ID:L5DwYVgW0
>>402
そんなものなんだ。シンプルな技術にも蓄積があるんだな
もしかすると、
環境としての、様々な基礎技術が必要にはなるかなと思ってはいたが

395: 2chの反応 2021/03/05(金) 17:58:01.85 ID:lckTqtEL0
元々製造装置を世界中に売り込んでたのは日本だからな。
先端チップ製造もコストに合わないから途上国に流してただけだからやろうと思えば日本は作れるよ

398: 2chの反応 2021/03/05(金) 18:04:02.76 ID:kzzKw4M10
アングロサクソンにはスペイン、オランダ、フランス、イタリア、ドイツ、日本、ロシア皆敗れた
中国共産党も同じ目に遭うだろう

401: 2chの反応 2021/03/05(金) 18:12:11.89 ID:L5DwYVgW0
日本で製造装置を開発してた連中を
中国は高給で引き抜こうとはしないのか?

日本にいても金にならないんだから中国が引っ張れば行く奴は多いよね

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Author: kokohenjp

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