【中国】「洋上風力発電」の新設容量が世界最大に、総容量でも世界2位に躍進へ [ボラえもん★]

1: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:12:34.05 ID:qr/JkulQ9
中国の洋上風力発電設備の新設が急増している。
2020年の新設容量は国別で世界最大の210万キロワット(kW)に達し、全世界の新設容量の40%を占めた。

洋上風力世界フォーラム(WFO)が2月に発表した最新レポートによれば、全世界の洋上風力発電設備の総設置容量は2020年末時点で3250万kW。
国別では首位のイギリスが1042万4000kW、2位のドイツが770万1000kW、中国は705万8000kWで3位につける。

しかし成長速度は中国が突出している。
レポートによれば、中国で現在建設中の設備容量は440万kWに迫り、全世界で建設中の総容量(約1000万kW)の44%に達する。
中国の洋上風力の設置容量は2021年中にドイツを抜き、世界第2位に躍進する可能性が高い。

中国の洋上風力プロジェクトは、主に沿海部の江蘇省、福建省、広東省、浙江省などで推進されている。
なかでも江蘇省は、全中国の設置容量の約7割が集中する洋上風力のメッカだ。

■補助金縮小後も成長を維持できるか
洋上風力の建設が中国で本格化したのは、2014年に中国政府が打ち出した固定価格買取制度による優遇がきっかけだ。
現在の買取価格は、2017年までに送電を開始した設備については1キロワット時(kWh)当たり0.85元(約13.8円)となっている。

一方、実際の発電コストは自然条件や設備の規模などによって異なるが、
洋上風力発電設備の設計に長年携わってきたエンジニアによれば1kWh当たり0.65~0.80元(約10.6~13.0円)の範囲に収まるケースがほとんどだという。

つまり現在の買取制度の下では、洋上風力はかなり儲かる商売なのだ。
それが建設ブームを呼び、中国の新設容量を世界首位に押し上げた。

だが、中国政府はすでに2019年から補助金の縮小に着手した。
2020年以降の新規プロジェクトは中央政府の補助の対象から除外され、地方政府の補助も(採算性などの)実情次第で支給を判断することになった。

中国の洋上風力は今後も急成長を維持できるのか。前出のエンジニアは「ブームのピークは過ぎた」と話す。
しかし別の業界関係者は、洋上風力の将来を悲観する必要はないと指摘する。技術の進歩と規模のメリットにより、2~3年後の発電コストは相当下がると見ているからだ。
https://toyokeizai.net/articles/-/414668
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/8/1/1140/img_814f8aef9c37937ba346f77665e4689f42568.jpg

引用元: ・【中国】「洋上風力発電」の新設容量が世界最大に、総容量でも世界2位に躍進へ [ボラえもん★]

8: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:19:00.08 ID:3D6LGWZ30
>>1
風が止まったり方向変わったり不安定で非力な風力発電とか昭和の時代かよw
今は常に24時間毎日超強力なパワーで流れる浮遊式海流発電の時代だろw

148: 2chの反応 2021/03/12(金) 06:05:51.78 ID:fH/XHMuK0
>>8
海流も蛇行するから変動が激しいのではないかね

17: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:25:40.70 ID:jitdIVL/0
>>1
もしかして中共が出す数字を真に受けてるの?

44: 2chの反応 2021/03/10(水) 23:13:21.16 ID:QiZ7F2mv0
>>1
中国は、景気対策にインフラ整備に熱心だな。
こんなゴミを作って意味があるのかな?

45: 2chの反応 2021/03/10(水) 23:13:58.17 ID:OhxdJfPp0
>>1
ポンコツ風車w
半年以内で粗大ごみw

56: 2chの反応 2021/03/11(木) 00:55:19.22 ID:0pj5nMze0
>>1
で、小日本は何100万kW?

66: 2chの反応 2021/03/11(木) 03:26:07.74 ID:zGceCynB0
>>1
こうあうところが凄いな中国は
スピードだよな

71: 2chの反応 2021/03/11(木) 04:09:18.83 ID:EEW0iIwX0
>>1
こう言う事は大いに評価でき日本も見習いたいが
反面原発も作ってる。

258: 2chの反応 2021/03/13(土) 12:43:09.52 ID:7EGg6WSN0
>>1
これ、海の生態系とかの問題は無いの?
プラゴミ云々とかよりさぁ。

287: 2chの反応 2021/03/13(土) 13:54:38.70 ID:EpVW36rh0
>>1
大規模な風力発電は気候に影響するぞ

292: 2chの反応 2021/03/13(土) 14:07:35.78 ID:EZeaFaMd0
>>287 
初耳だ
興味深いのでソースくれ

331: 2chの反応 2021/03/13(土) 17:47:23.74 ID:8Y/krXkT0
>>292

https://www.afpbb.com/articles/-/3192229?cx_amp=all&act=all
> 米ハーバード大学(Harvard University)の研究チームによると、米国全体の電力を風力発電で賄った場合、風力発電所を設置した地域の地表温度は0.54度、米本土全体の地表温度は0.24度上昇するという。

337: 2chの反応 2021/03/13(土) 18:26:08.42 ID:Wh1q1qpa0
>>331
ありがとう

発電用タービンからの熱が影響するってことかね

362: 2chの反応 2021/03/13(土) 20:31:51.92 ID:2U96f8Vl0
>>337
よこだが風が弱くなるから熱がこもるってことだと思う

325: 2chの反応 2021/03/13(土) 16:26:46.44 ID:cuEaXn2s0
>>1
なんでkWにこだわるのか知らんが
見づらいからGWかせめてMWで表記してくれ

326: 2chの反応 2021/03/13(土) 17:14:52.26 ID:W1pDOtQw0
>>1
発電量とは書いてない

2: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:14:41.53 ID:18jKX4Fe0
中国にしては馬鹿なことやってるな

344: 2chの反応 2021/03/13(土) 18:43:30.72 ID:ZDvkLwMl0
>>2
中国にしては馬鹿なことやってるな
>日本も凄いんですよ。

1980年代の試算で恐縮ですが、
房総半島沖に(洋上)風力発電を設置すると、
日本全国の電力の80%を賄えるそうですから。

それを聞いた時、「房総半島沖ってどれだけ風が吹くんだろう」ととても驚きました。

房総半島沖だけでそれだけ賄えるなら、
日本全国に(洋上も含めて)風力発電所を設置したら、
ほとんど風力発電だけで電力を賄えることでしょう。

3: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:14:45.95 ID:GUtm/ERQ0
えー?台風とか平気なのー?

4: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:15:48.11 ID:U5prWiv+0
漁協

5: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:16:08.27 ID:C/Ormviq0
中国の成長はもう止まらん…

10: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:20:26.09 ID:3D6LGWZ30
>>5
ゴーストタウンだらけの架空不動産バブルでノンストップだねw

244: 2chの反応 2021/03/13(土) 11:23:49.13 ID:8vNPzU780
>>5
高齢化が大問題。

432: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:39:37.46 ID:RQ7ArghW0
>>5
嘘でも成長していると言わんと国が持たんからな

6: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:16:59.36 ID:Zhgsapjl0
グリーンヒル

杉井加代子
田口恵美

101: 2chの反応 2021/03/11(木) 09:26:25.20 ID:fDBcTzyR0
>>6
フレデリカ

7: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:17:12.76 ID:dwWiza7B0
どのくらい運用したんよ

9: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:19:11.98 ID:slIvjDqk0
尖閣に建てられる前に日本製建てるんや

13: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:21:34.92 ID:3D6LGWZ30
>>9
上陸出来ないから建てられない。
武装船員が上陸した時点で戦争開始。

84: 2chの反応 2021/03/11(木) 06:40:04.84 ID:qnZhRtn/0
>>13
無理だとと思うな尖閣に上陸されても
今のヘタレ日本政府には遺憾の意を表明するしか出来ない

88: 2chの反応 2021/03/11(木) 07:54:07.46 ID:ckh+ZLfg0
>>84
上陸したら巡視船の砲で撃つって決まったろ。

11: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:20:51.54 ID:dwWiza7B0
またクズ鉄生産世界一みたいなやつかね

12: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:21:11.43 ID:hRko8doe0
日本は不具合だらけで断念www
JAPはうんこwwwwwwwww

15: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:23:00.35 ID:3D6LGWZ30
>>12
必●に現実逃避して草生やしてる外来害虫在日寄生虫シナチス五毛。

14: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:21:39.20 ID:fnErYHiV0
その金 温暖化対策で世界が金出してんだけどね

ポリコレ馬鹿ってのは
おそろしいねぇ

16: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:24:11.68 ID:3D6LGWZ30
>>14
ムダな投資ですか。
具体的にその世界の投資元とやらを示してみ。

18: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:29:58.95 ID:jd88atzr0
洋上の話か
地上は1年で12000万kW建ててたからな

19: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:30:57.67 ID:Q4SEKxKn0
数字どれだけ誤魔化したるんだろうか

20: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:34:44.46 ID:EykWvFV50
中国すごいな
米抜くのも秒読みだわ

21: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:37:05.49 ID:QgKLpy3d0
この風車 浜とかにあるとうざ●んだよ
目障りだからやめてくんないかな

23: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:39:49.42 ID:furfjFeM0
>>21
浜とか買い占めないと

154: 2chの反応 2021/03/12(金) 09:38:48.75 ID:du6ZQJzt0
>>21
音すごいしなぁ

159: 2chの反応 2021/03/12(金) 11:06:51.59 ID:es+B8Pjo0
>>21
だから洋上に作るんだよ

22: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:38:20.01 ID:furfjFeM0
中国は消費するだけで何も生み出さない
有能は共産党の脅威だからな
勝手に盛り上がって勝手に崩壊する
無視して次の話しようぜ

24: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:40:35.96 ID:i8qbhtmz0
沿海部の江蘇省、福建省、広東省、浙江省など

おおお、台風強烈なところやんけ。胸熱www

278: 2chの反応 2021/03/13(土) 13:33:45.59 ID:+nhZlSPn0
>>24
電力確保には十分な場所だなw

日本も日本海沿岸と沖縄に集中的に作れば・・・

25: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:41:57.47 ID:E8E3LJms0
年間発電量の実績出してね

26: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:42:31.24 ID:JZ6h+DFr0
14億も人口抱えてるんだから何事においても世界一にならなきゃ需要を賄いきれないだろ

27: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:43:38.42 ID:V/c4ACyk0
中国の沿岸は遠浅、潜水艦に不向きだが
風力には向いている

尖閣を過ぎると深くなる
中国が尖閣を欲しがる理由の1つがそれ
他にも理由はあるけど

28: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:43:39.06 ID:wlHDgVJT0
アリババの中国産の風車の価格見る限り
中国産の風車を日本に持って来て
年間風速6m/s程度の風が吹く陸上でやる場合は1kw20円程度
洋上でやる場合は32円程度だろうな
この程度でようやく発電事業者の利回りは15%程度になるが
風車の場合は結構リスクがあってこの程度は必要だからな。

29: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:44:29.13 ID:liEbxiPi0
着底式か浮体式だと高いんだよな

30: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:45:31.54 ID:vzmQH0xN0
なんでイギリスこんなに多いの?

31: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:46:41.60 ID:rufvT7Ak0
>>30
島国で国土の幅が狭い場合、洋上風力は有力

33: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:48:06.10 ID:liEbxiPi0
>>31
遠浅の海ないとダメ

36: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:49:59.73 ID:O/YWwLga0
>>33
つまり北海か
日本はなあ…

37: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:50:57.68 ID:liEbxiPi0
>>36
着底式と浮体式だと、建設費が倍違うそうだ

32: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:47:20.94 ID:Wb6iOSpq0
良かったねーー
なぜこんなんでスレ立つの?

34: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:49:20.63 ID:HXHuCgaI0
日本の洋上風力て全10基ぐらいだよね

35: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:49:35.23 ID:M15EqO1z0
中国はエコ大国だな素晴らしい

38: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:52:07.97 ID:OY77nNyy0
毒撒き散らすわジャイアンらしいわ

39: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:52:22.89 ID:3SQs87j00
日本は、台風あるし風の向きも一定じゃないのも不利らしいな

40: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:52:47.05 ID:liEbxiPi0
でも、大型台風で一夜で数千の風車が破壊されるとか見てみたいな
昔、宮古島で風車7機が全滅したことあったけどな

42: 2chの反応 2021/03/10(水) 23:01:25.06 ID:O/YWwLga0
>>40
可能性としては日本海側では?
冬の日本海を舐めて寒波の暴風と落雷で吹っ飛ぶ

41: 2chの反応 2021/03/10(水) 22:55:55.72 ID:i9PZL86O0
日本もせめて地熱発電くらい実用化しろ。

48: 2chの反応 2021/03/10(水) 23:23:25.73 ID:DhynCjmx0
>>41
日本の地熱発電所は36施設有って、
日本の総電力の約0.3%が地熱発電で賄われてるらしい。

豆知識な

43: 2chの反応 2021/03/10(水) 23:05:44.06 ID:sF4hFqfJ0
日本は自国で巨大風車を作るのを諦めちゃったからな
台風対応のクラスTとかいう基準を国際規格に滑り込ませる事には成功したが
肝心の風車自体は外国企業の対応待ちという情けなさよ

46: 2chの反応 2021/03/10(水) 23:19:57.70 ID:+DbYKdkg0
魚雷をぶち込むのも面白い

47: 2chの反応 2021/03/10(水) 23:20:18.62 ID:3vt9I17s0
洋上っていうくらいだから太平洋とも大西洋ともインド洋とも関係ない韓国には無関係なニュースだけど在日コリアンはどうすんの?●ぬの?

49: 2chの反応 2021/03/10(水) 23:54:54.33 ID:aI2nGKaT0
原発一基分か

50: 2chの反応 2021/03/10(水) 23:57:22.03 ID:esOt2VrF0
風は方向が変わるから風力発電デキマセン!とかネトウヨは言ってるけど
ペラが方向を決める軸の下流側になるような構造なら
風に吹かれたら勝手に風を受ける方向向いて発電しないか?

54: 2chの反応 2021/03/11(木) 00:21:24.71 ID:yiBXkVY50
>>50
風向センサがついていて、常に風に正対するようにモーターで制御されてる。

51: 2chの反応 2021/03/11(木) 00:00:55.19 ID:w+Tik9A50
あれだ、レシプロ飛行機でペラが機体の後ろについてるやつあるだろ。あんな感じ

52: 2chの反応 2021/03/11(木) 00:03:11.06 ID:LE6+BVJ/0
飢饉が起こるんじゃ?(笑)
植物は風が無いと育たない。

57: 2chの反応 2021/03/11(木) 00:58:33.22 ID:kUd48d0B0
>>52
そこまで妄想が膨らむのなら病院行ったほうがいいんじゃない?

61: 2chの反応 2021/03/11(木) 01:34:26.71 ID:LE6+BVJ/0
>>57
妄想もなにも植物には風が必要であり、
人の住まない風が通らない家がすぐ悪くなるのも常識じゃ?

風をエネルギーにすることは、人の住まない家を作ってしまう環境破壊。
野鳥も●すしで。

108: 2chの反応 2021/03/11(木) 13:54:44.27 ID:I1eRTlqt0
>>61
君の中では洋上風力発電を設置すると風がなくなるという結論に達するんだろ?
君の中では具体的に何億台設置する予定なの?

176: 2chの反応 2021/03/12(金) 18:52:36.49 ID:pGrBuqK90
>>61
> 妄想もなにも植物には風が必要であり、
> 人の住まない風が通らない家がすぐ悪くなるのも常識じゃ?

防風林とか典型的な環境破壊だな
なんとかの松原とかは至急皆伐して
風通しを良くせねばならんな

53: 2chの反応 2021/03/11(木) 00:09:06.06 ID:nE2BQjTY0
日本だと台風があるからなあ
稼働年数の割に故障率が高めのイメージ
日本でCO2出さずに発電ってかなりハードル高いよね

60: 2chの反応 2021/03/11(木) 01:09:26.77 ID:XHAD0P1/0
>>53
テキサスにもハリケーンあるけど
何度か直撃してるけど、特に壊れてないけど

65: 2chの反応 2021/03/11(木) 02:55:01.63 ID:P21GdSlJ0
>>53
台風対応のクラスTの風車なら大丈夫
クラスT規格は日本が作った、が、日本にはそれを作る企業が無い
全部撤退しちゃったからね orz

55: 2chの反応 2021/03/11(木) 00:52:37.51 ID:6FjEzt690
メンテがたいへんだろうな
えっ あとはすてるの?

58: 2chの反応 2021/03/11(木) 01:05:26.31 ID:4pa/++UF0
長期的国家戦略あるからね
アメリカにもあるし、ドイツやイスラエルにもある
安倍マリオや五輪や携帯値下げやスーパーの袋値上げレベルとは違う

59: 2chの反応 2021/03/11(木) 01:08:03.28 ID:l7EFW5RC0
中国近海が遠浅だから出来るだけで日本近海は水深が深くて無理だからな
https://i.imgur.com/x9EESJA.jpg

131: 2chの反応 2021/03/11(木) 22:00:27.53 ID:Qa2i+/dN0
>>59
日本は沿岸も手付かずだし着床式でも水深50m程度は行けるのに
周回遅れからの一発逆転を狙って浮体式に前のめりになり過ぎ
地理的条件や技術面よりも政治の問題が大きい

147: 2chの反応 2021/03/12(金) 05:57:54.60 ID:qtnwXN+40
>>59
北部九州とか山陰とかは普通に大陸棚が広がっとるやんけ

62: 2chの反応 2021/03/11(木) 02:25:43.85 ID:wrTu60kN0
メンテナンスは大丈夫だろうか?

63: 2chの反応 2021/03/11(木) 02:34:05.91 ID:xL4zUJVI0
そのまま埋め立てて領土になります。

64: 2chの反応 2021/03/11(木) 02:48:22.42 ID:0ove0I980
台風きたら全滅になりそう

67: 2chの反応 2021/03/11(木) 03:26:43.94 ID:ixkuYbqi0
風の邪魔して気候変動が起きるのかな

68: 2chの反応 2021/03/11(木) 03:40:00.70 ID:v3gAF4Zf0
20~30年で交換メンテナンスが必要だが考えてるのか?莫大な費用で撤去もせずに迷惑かける姿しか思い浮かばないがw

72: 2chの反応 2021/03/11(木) 04:13:23.43 ID:d+3RT/nk0
>>68
考えていないよ
奴らは用済みの施設は放置するのが基本
新しい場所に作ればいいだけだから

75: 2chの反応 2021/03/11(木) 04:34:45.48 ID:hGLnTfan0
>>68
洋上だと10年でも厳しい。

69: 2chの反応 2021/03/11(木) 03:42:15.71 ID:81PYxpDV0
メンテを考えると、採算合わないんだよなwwwwwwwwwwwwww

70: 2chの反応 2021/03/11(木) 03:46:51.20 ID:eNPLyd9N0
どうせ中国人のやる事だからなんかでミスして失敗するんだろ

73: 2chの反応 2021/03/11(木) 04:22:57.04 ID:UemYl6eA0
共産党の数値上の見栄でしかないので
数年後の稼働状況は…

74: 2chの反応 2021/03/11(木) 04:34:19.63 ID:7JbiYH520
中国スゴイ

76: 2chの反応 2021/03/11(木) 04:37:08.26 ID:rrqBSEYE0
中国が拡大と縮小をくり返すのはこんな感じで資源を食い尽くすから
皇帝のさじ加減で経済が壊滅する
皇帝制度は無理だな

77: 2chの反応 2021/03/11(木) 05:46:32.27 ID:rvKagoB60
発電機の容量だけ合算してもまるで意味がない

78: 2chの反応 2021/03/11(木) 06:05:06.28 ID:oepaxhqk0
成否はともかく、チャレンジする精神は良い。
今の日本はなんだかんだと理由とつけてチャレンジしようとしないので、
新技術・新世代の台頭がなくてつまらん。
日本から再生エネでもフィンテックでも新素材でもなんでもいいけど、新興
の大企業が育つ気がしない。

80: 2chの反応 2021/03/11(木) 06:13:52.73 ID:u807hSh00
>>78
金持ちが守銭奴過ぎるんだよ。ノーリスク、ハイリターン持って来い!だから。
んで政治を利用してデフレ継続する事で、投資しなくても資産の目減りしないようにしてる。
デフレで痛い目見せられるのは労働者だからな。

81: 2chの反応 2021/03/11(木) 06:30:41.58 ID:EHR3Okho0
>>78

そういうことな
失敗しても壮大な挑戦が平気でできる中国の進化がすごい
再生可能エネルギーでも中国が最先端の挑戦をしている

85: 2chの反応 2021/03/11(木) 06:45:03.78 ID:qnZhRtn/0
>>78
官僚が理由をつけてチャレンジを阻んでるのが現状の日本
マズは天下り団体を作って陳情する所から始めないといけない

79: 2chの反応 2021/03/11(木) 06:06:48.95 ID:RT7tqocp0
チョ●マゲサムライ日本は?

82: 2chの反応 2021/03/11(木) 06:33:57.58 ID:EHR3Okho0
これが先進国中国と発展途上国日本だ

中国

深センバス完全EV化
上海新車5割EV化
洋上風力発電世界トップ
太陽光発電世界トップ

日本

スプーンの有料化ww

83: 2chの反応 2021/03/11(木) 06:39:40.28 ID:dQ+bK0FH0
>>82
ワロタw

86: 2chの反応 2021/03/11(木) 07:22:15.01 ID:ag6Hh5a+0
自宅に設置した場合、もとを取るのに何年かかる?

92: 2chの反応 2021/03/11(木) 08:33:25.07 ID:8DrdZDsN0
>>86
風力なんて小型は役に立たない
1500kW級でなければ元が取れない

87: 2chの反応 2021/03/11(木) 07:30:35.93 ID:z4bSMQiX0
馬鹿はおまえだ  中国は自然エネルギーへの転換をしているのではない
原発フル稼働 石炭発電所の新設 火力発電フル稼働 LPG 原油の輸入過去最高
表向き反目している米国の原油輸出先第一位中国
いまだ首都で停電するほど足りないのですべてフル稼働で膨張するエネルギー消費国家

89: 2chの反応 2021/03/11(木) 08:01:37.06 ID:w+Tik9A50
日本は山ばっかりで国土利用率低いんだから
再エネがんばって普及させろよ

90: 2chの反応 2021/03/11(木) 08:08:51.10 ID:UemYl6eA0
内外に向けて虚像を見せていないと●んでしまう歪な獣よなw

91: 2chの反応 2021/03/11(木) 08:21:39.60 ID:qUNvSuY30
台風でぶっ壊れたら貧困日本ではそれ見たことかと鬼の首を取ったように批判して終わるとこが
あちらさんはダメになったもんの2倍3倍と増設してやるよができる国だからなあ

93: 2chの反応 2021/03/11(木) 08:36:10.87 ID:yvRGle5c0
スーパー台風で大量のゴミ

94: 2chの反応 2021/03/11(木) 08:45:59.91 ID:oepaxhqk0
海外でもハリケーンとかでぶっ壊れまくってる話あまり聞かんな
日本の技術力が足りねえだけじゃね

96: 2chの反応 2021/03/11(木) 09:00:51.69 ID:8DrdZDsN0
>>94
年中風況が良いのは高緯度だからだよ
そこには台風もハリケーンもまともに来ない

沖縄南国に風車建ててるのは日本だけw

103: 2chの反応 2021/03/11(木) 10:04:04.40 ID:aK8bErI20
>>96
東南アジアで風力やってない国ってあったっけ?

130: 2chの反応 2021/03/11(木) 21:29:07.19 ID:Qa2i+/dN0
>>96
お前らの大好きな台湾も洋上風力発電に全力なんだが?
日本で出来ない理由なんて既得権益以外に無いよな

95: 2chの反応 2021/03/11(木) 08:51:18.54 ID:bXJe7LiY0
中国て
海岸線の距離短いのにやたら排他的経済水域ご広いのな

97: 2chの反応 2021/03/11(木) 09:07:29.90 ID:B/pg8WZo0
お?
早稲田大学ディスってるのか?

98: 2chの反応 2021/03/11(木) 09:10:52.81 ID:a7G4UjZX0
わいは中国のクリエネの規模がでかいの知って
ETFをアメリカ銘柄多めのICLNじゃなくて中国銘柄も多めなPBDにしといたで
まあどっちも米債金利上昇のグロースやられで大分下げ食らってるけど

99: 2chの反応 2021/03/11(木) 09:19:47.55 ID:4ALRWq540
ちゃんと設備更新できるんだろうな、これ?w

100: 2chの反応 2021/03/11(木) 09:25:21.15 ID:w+Tik9A50
何か無いのかな
地下にトンネル掘って、地上で風吹いたらトンネルに通るとかさ

102: 2chの反応 2021/03/11(木) 09:40:09.92 ID:3vA61awJ0
まずは尖閣諸島と竹島と沖ノ鳥島に設置計画を立てろよ。
とりあえず計画だけでもいいから。

104: 2chの反応 2021/03/11(木) 11:53:05.62 ID:z4bSMQiX0
馬鹿はおまえだ その北欧オランダラガウェイや中国GHRE等実績ある風車を持ちこんでも羽がぶっとぶ、倒れるのが日本

105: 2chの反応 2021/03/11(木) 12:13:50.06 ID:nUzxEcCU0
日本も台風来なけりゃ風力いいかもな

107: 2chの反応 2021/03/11(木) 13:32:33.52 ID:X6DGdElF0
>>105
中国沿岸も台風来るよ

106: 2chの反応 2021/03/11(木) 12:29:06.34 ID:co2F4h1X0
こんなことにコスト突っ込むくらいなら
コロナの責任とれよな・・・

109: 2chの反応 2021/03/11(木) 14:54:09.03 ID:w+Tik9A50
台風台風言うけど、太陽光を掘っ建てに収めて天井ガラスにしたり
風力は地下風洞に風を通したり考えてはどうかね?ん?

110: 2chの反応 2021/03/11(木) 15:08:49.26 ID:k2no6Z/I0
>>109
コスパ

111: 2chの反応 2021/03/11(木) 15:10:54.60 ID:w+Tik9A50
風洞だの掘っ建てだの安いと思うけどな
DIY程度の品質で良いのに

112: 2chの反応 2021/03/11(木) 15:26:51.26 ID:ye9etqEX0
日本だけが遅れていく

113: 2chの反応 2021/03/11(木) 15:31:03.09 ID:3JkYRdVH0
これは中国包囲網で、石油断ちをされた時に備えてるってのもあるね
対応としては、よくやれてるわ 

124: 2chの反応 2021/03/11(木) 21:04:10.36 ID:Qa2i+/dN0
>>113
中国は電力需要の増大が激しすぎてなりふり構っていられない
石炭生産量なんか圧倒的世界1位なのに輸入量も世界1位という狂いっぷり

一方で日本は10年で1割というペースで電力需要が落ちている

114: 2chの反応 2021/03/11(木) 15:41:19.36 ID:w+Tik9A50
アメリカのやり口は知れてるからな
ネトウヨと自民党だけがアメリカを盲信してる
無垢の巨人みたいな連中だわ

116: 2chの反応 2021/03/11(木) 17:32:50.91 ID:KccKyp5v0
>>114
ネトウヨなんて偉そうにドヤ顔した所で
所詮お前は中華ポチ
独裁、ジェノサイド、人権弾圧の中華ポチ
惨めな自分のどす黒い姿に気付けw
何がネトウヨだよ、お前も民族主義のネトウヨのくせしてさ

115: 2chの反応 2021/03/11(木) 16:11:25.52 ID:yrn+P5Tl0
日本も十八番の地熱やマイクロ水力発電とかやろうと思えば色々と手段はあるんだよ
でもやろうと思っても行政の手続きが複雑だったり色々な団体から反対されたりで一筋縄ではいかぬのね

150: 2chの反応 2021/03/12(金) 07:33:51.25 ID:a5KOnEDP0
>>115
川の水は、発電の為にあるわけでは無い。
そもそもマイクロ水力発電は文字通り発電量は極小なので沢山作らないとならない。
また、増水時には水害の原因になりかねない。
利権がどうのと言ってる時点で、本質的なものが見えていない。

117: 2chの反応 2021/03/11(木) 19:21:32.24 ID:BlFDI1eU0
自然エネは大規模化すると安定するって触れ込みだったが
大規模に不安定になるだけだった
中国の規模で系統連携しても石炭が無くなると計画停電
中国が壮大な実証実験をやってくれたんでこれに本腰で手を出してはいけないと他国は学ぶことができた

118: 2chの反応 2021/03/11(木) 19:57:29.62 ID:9ZDjuzAl0
>>117
中国の石炭不足は再生エネと何の関係もないだろ

121: 2chの反応 2021/03/11(木) 20:38:54.61 ID:Cu724ScP0
>>118
バカは因果関係がわからない

123: 2chの反応 2021/03/11(木) 20:49:17.00 ID:9ZDjuzAl0
>>121
要するに因果関係を説明できないお前が馬鹿と言うことね

自分の無能を自覚して
「僕は馬鹿です」
なんてなかなか言えることじゃない
えらいぞ!

144: 2chの反応 2021/03/12(金) 00:16:17.53 ID:jJaiEc4Y0
>>123
お前がバカだと自覚してるんだろ
>>117のことをバカだと言われたんじゃなく
自分自身をバカにされたと勝手に思い込んでんだから

119: 2chの反応 2021/03/11(木) 20:17:48.92 ID:ye9etqEX0
日本も少しはやる気出そうよ

120: 2chの反応 2021/03/11(木) 20:35:46.07 ID:33s6cyK30
総容量が上がっても
発電できる量はお天気任せ(不安定

122: 2chの反応 2021/03/11(木) 20:39:15.96 ID:33s6cyK30
どんなふうに再エネの発電量を制御するのか高みの見物だ

125: 2chの反応 2021/03/11(木) 21:06:09.47 ID:d7uOPa3V0
>>122
停電なんてお構いなしの国だから、何もしないだろ

1月に暖房が止まって凍えてただろ?

126: 2chの反応 2021/03/11(木) 21:09:35.61 ID:9ZDjuzAl0
>>122
日本でもやっているように、火力発電で調整するんだろう

中国のカーボンニュートラル目標は2060年だから、それまでに大容量蓄電設備とか水素貯留を整備するんだろう

171: 2chの反応 2021/03/12(金) 17:52:53.42 ID:yHk0C95a0
>>122
そんなもん、開閉器をoff/onするだけだわ。
あと気象予測も発達してるから、見込み発電量の
算出も難しくは無い。

翻って日本は?

172: 2chの反応 2021/03/12(金) 17:57:18.29 ID:nDRZPIwc0
>>122
すべてを使わなければいいだけだよ。
風力も太陽光も。
余剰時買取拒否がニュースになる時点でおかしい。
蓄電はそのほうがコスト有利になったとき使えばよい。

180: 2chの反応 2021/03/12(金) 18:59:52.42 ID:pGrBuqK90
>>122
> どんなふうに再エネの発電量を制御するのか高みの見物だ

風車はビッチ制御するだけ
あらかじめ出力を絞って運転すれば
上げ代を持たせることもできる

中給からの指令で出力を調整することは簡単
送電会社がやらないだけ

力率も自在に調整できるので
SVCの代わりもできる

190: 2chの反応 2021/03/12(金) 19:26:56.24 ID:PY1reqp00
>>180
そら風が吹いてさえいればな
羽の角度どう変えても風が止まったらアウト

192: 2chの反応 2021/03/12(金) 19:34:29.99 ID:5+2h3Gdz0
>>190
風が吹かないなら発電しないだけでしょ?

207: 2chの反応 2021/03/12(金) 21:50:01.85 ID:PY1reqp00
>>192
発電量を制御してるとは到底言えんな

209: 2chの反応 2021/03/12(金) 22:09:12.35 ID:5+2h3Gdz0
>>207
いいんじゃないの、それで

212: 2chの反応 2021/03/12(金) 22:14:00.04 ID:PY1reqp00
>>209
日本だとそうゆうのは送電会社から停止要請か接続拒否を食らう

220: 2chの反応 2021/03/12(金) 22:33:07.23 ID:Oq1PWXAG0
>>212
そこが一番の課題
浮体式がどうとか、漁業権がどうとか些末な問題
旧電力会社が送電網を握ってる限りカーボンニュートラルもへったくれもない
経産省のやる気次第

236: 2chの反応 2021/03/13(土) 05:41:49.29 ID:WvZVFgXR0
>>220
>経産省のやる気次第

やる気がどうとかって、それって単なる精神論だよw
単純に説得力が無いだけ。

237: 2chの反応 2021/03/13(土) 08:19:48.15 ID://WaqizH0
>>236
物理的に可能なんだから、やらないのはやる気がないから
それを精神論の一言で片付けるのはやりたくない人の詭弁

238: 2chの反応 2021/03/13(土) 08:25:29.29 ID:WvZVFgXR0
>>237
じゃあやる気のある民間でやればよろしいで終わる話。

239: 2chの反応 2021/03/13(土) 08:27:50.95 ID://WaqizH0
>>238
民間は電力会社による送電網の独占を開放できない
やれるのは所管官庁である経産省だけ

240: 2chの反応 2021/03/13(土) 10:23:02.06 ID:WvZVFgXR0
>>239
電力会社だって利益があれば解放するよ。
ただし安定供給が電力会社の命題なのだから、不安定な電力は迷惑この上ない。
一方的な主張だけでは出来ないのだよ。

242: 2chの反応 2021/03/13(土) 11:15:12.69 ID:EZeaFaMd0
>>240
何いってんの
送電網の独占こそが電力会社の利益の源泉なんだから、法律がない限り絶対手放さないよな

248: 2chの反応 2021/03/13(土) 12:09:23.74 ID:Lqe+SyAX0
>>242
電力会社はその黎明期から完全民営の一般企業
送電網はその資産
ヘタな立法すれば財産権の侵害

253: 2chの反応 2021/03/13(土) 12:34:45.71 ID:EZeaFaMd0
>>248
電力会社が利己的なスタンスで送電網を手放さないなら、憲法に基き、公共の福祉のため強制執行するしかないな

254: 2chの反応 2021/03/13(土) 12:37:14.74 ID:Lqe+SyAX0
>>253
電力の安定供給は法律でも定められてる
発電量をグラフにしたらヤマアラシみたいな太陽光だの
送電線にカミナリ流してると言われてる風力なんか接続拒否されて当然

257: 2chの反応 2021/03/13(土) 12:42:15.32 ID:EZeaFaMd0
>>254
わかったわかった
これ以上話しても無駄だな
ヨーロッパや中国でできる事が
なんで日本でできないんだろうな

261: 2chの反応 2021/03/13(土) 12:45:57.33 ID:Lqe+SyAX0
>>257
複数の国どうしが電力取引できる欧州連合全体と日本を比べる時点でおかしな話
中国は最近計画停電やってるし

272: 2chの反応 2021/03/13(土) 13:12:11.05 ID:EZeaFaMd0
>>261
日本は国内ですら電力の融通が不十分で、余った電力を捨ててるけどな

まず国内で自由に融通できるようになってからだと思うよ

284: 2chの反応 2021/03/13(土) 13:49:21.27 ID:WvZVFgXR0
>>272
不要な分が捨てられているんだよ。

286: 2chの反応 2021/03/13(土) 13:52:23.50 ID:ed67I+fx0
>>284
違うぞ馬鹿

294: 2chの反応 2021/03/13(土) 14:11:03.70 ID:YzJ8kU690
>>284
> 不要な分が捨てられているんだよ。

電気を捨てるための設備はない
あえて言えば揚水くらいか

335: 2chの反応 2021/03/13(土) 18:13:43.90 ID:Lqe+SyAX0
>>272
日本は国土が長細いんで両隣りの電力会社から先の取り引きは玉突き送電になる
さらに国土の半分で周波数が違う
送電線を増やすとして
何処が金出すのよ

339: 2chの反応 2021/03/13(土) 18:30:27.35 ID:Wh1q1qpa0
>>335
まず原状の送電網を旧電力会社から分離して会社間の垣根を取っ払った上で、足りない分は国が作ればいいだろ

347: 2chの反応 2021/03/13(土) 18:56:32.81 ID:b+C409Xr0
>>339
電力会社の莫大な資産を買い取ってくれるのは何処かな?

355: 2chの反応 2021/03/13(土) 19:35:56.73 ID:uhKsMiKG0
>>347
国だよ

349: 2chの反応 2021/03/13(土) 19:01:00.73 ID:YzJ8kU690
>>339
> まず原状の送電網を旧電力会社から分離して会社間の垣根を取っ払った上で、足りない分は国が作ればいいだろ

もう、送配電会社を分離しただろ
ただし法的分離だけなので法的分離をするべき

さらに小売の分離だな

291: 2chの反応 2021/03/13(土) 14:05:41.86 ID:YzJ8kU690
>>254
> 発電量をグラフにしたらヤマアラシみたいな太陽光だの

発電量ではなく発電出力

> 送電線にカミナリ流してると言われてる風力なんか接続拒否されて当然

そんことを言ってるのは、出力一定なら安定と
信じてる年寄りだけだろ
変動電源があっても系統全体では平滑化されるし
中給の連中は変動電源がある時に
どのように系統運用するか理解してる

ヨーロッパあたりじゃTシャツ着た兄ちゃんが
なんと問題もなくオペレーションしてる

295: 2chの反応 2021/03/13(土) 14:11:05.23 ID:2U96f8Vl0
>>291
横だが
電気の品質というのがあってだな
100Vがきっちり100Vであるかどうかは
家電品の設計に関わるんだよ
上下10%の変動を考慮して設計するのが常識ではあるが・・・

ちなみに交流100Vというのは、瞬間的には141Vになってたりする

296: 2chの反応 2021/03/13(土) 14:17:21.19 ID:YzJ8kU690
>>295
> 電気の品質というのがあってだな
> 100Vがきっちり100Vであるかどうかは
> 家電品の設計に関わるんだよ

101V±6Vだと思うがなぁ

なんで100Vの話を持ち出してきたんだ?
謎なんだけど笑

> ちなみに交流100Vというのは、瞬間的には141Vになってたりする

そうなんだ!
教えてくれてありがとう‼︎笑

302: 2chの反応 2021/03/13(土) 14:30:49.26 ID:2U96f8Vl0
>>296
100Vにするための101Vなんだよw

電気ってややこしいからな電圧だけでも
定格電圧、実効電圧、端子電圧、開放電圧とかある

306: 2chの反応 2021/03/13(土) 14:41:51.22 ID:YzJ8kU690
>>302
> 100Vにするための101Vなんだよw

つまり、きっちり100Vと言うのはウソでした
ってことか笑
で、それと再エネとどう関係するんだ?

> 電気ってややこしいからな電圧だけでも
> 定格電圧、実効電圧、端子電圧、開放電圧とかある

なんだか、理論は理解できていないが
電気工事の現場からリタイアした人
という印象だな

309: 2chの反応 2021/03/13(土) 14:52:54.65 ID:2U96f8Vl0
>>306
まあ、お前みたいな●でも安心して家電製品を利用できるようにって基準だからな
電気事業者には95-107Vと法律で定めて
家電メーカー側は100Vの上下10%って自主基準なだけ
中国製は、そのへんのマージンが小さかったりする

太陽光やら風力やらは、その電圧が安定してない
電力会社側で調整することになるが、調整するにも限度がある。
安い中国製を安心して使うには、電圧の変動幅を小さくしなければならないわけだが

310: 2chの反応 2021/03/13(土) 15:00:08.81 ID:YzJ8kU690
>>309
> まあ、お前みたいな●でも安心して家電製品を利用できるようにって基準だからな

101V±6Vであって、きっちり100Vはウソでした。

> 太陽光やら風力やらは、その電圧が安定してない

それは妄想だわ

312: 2chの反応 2021/03/13(土) 15:11:40.02 ID:2U96f8Vl0
>>310
法律が上下6%だからといって、じゃぁその範囲でいいなとは
日本の企業は考えないんだよ
だから、オモチャのビー玉の真球度が下手なベアリング並だったりするわけでね

>> 太陽光やら風力やらは、その電圧が安定してない
>それは妄想だわ

なw
お前みたいな●が安心して利用できるようにパワーコンディショナーとかがあるわけだが
電力会社側が標準電圧+6V
太陽光側が標準電圧-6Vだったら、なにが起きると思う?

314: 2chの反応 2021/03/13(土) 15:15:49.67 ID:YzJ8kU690
>>312
> 電力会社側が標準電圧+6V
> 太陽光側が標準電圧-6Vだったら、なにが起きると思う?

いや、よくわからないから
教えてエロいひと

318: 2chの反応 2021/03/13(土) 15:40:51.67 ID:2U96f8Vl0
>>314
●は意識しなくていいんだけどね、機械がかってに安全な方に調整してくれるから
ただその調整にも限度がある

単純に電気が余ってる状態だと電圧は上がる
電圧の高い方から低い方に流れる(電位ではない)

ソーラーパネルのっけて電気代を節約したいなら
グリッドから切り離して-6V(精密に制御できるなら-10V)で運用すればよい
売電量を増やしたいなら+6Vってなるわけだが
それは、精密に制御できることが前提
実際にはパワーコンディショナーにも誤差がある

そしてソーラーパネルや風車はたくさんある
その沢山あるものが、同じ方向にズレたら
電力会社側では調整しきれなくなる

毎秒5ー60回波打つ波形がズレると0Vであるべきタイミングが
0Vではなくなったりする
トライアック(電力調整器)などは、0Vのタイミングでスイッチしてるから
機能不全を起こす可能性があるんだが
そのへんどうなんだろうね?

323: 2chの反応 2021/03/13(土) 16:03:37.69 ID:YzJ8kU690
>>318
あのさ、そんな規模のちっこい話は電気工事屋さんが
考えとけばいいんだよ

洋上風力は数十万とか、
百万キロワット規模なんだからさ

発電側の電圧はパワコン側が調整する、で終わり

発電側の変動は系統全体の周波数の問題だし
電圧はローカルな事象だろ
風車から無効電力を供給してもらえよ

324: 2chの反応 2021/03/13(土) 16:12:19.17 ID:2U96f8Vl0
>>323
無効電力って受電側の問題だけどなw
仕事率の低いデバイスだと無効電力が多くなるんだよ

で、電圧の問題に戻すと
供給側が高めの電圧になっていると
消費者が余計に電気代を負担することになるのは理解できるか?
単純計算だが、100V基準で106V供給されると消費電力量は12%増加するんだが

334: 2chの反応 2021/03/13(土) 18:04:23.07 ID:RkdfT5/Z0
>>324
お前のところは電熱線聞くしかないのか

336: 2chの反応 2021/03/13(土) 18:16:56.75 ID:Lqe+SyAX0
>>291
平準化したら安定するって触れ込みだったが
大規模に不安定化しただけだった

210: 2chの反応 2021/03/12(金) 22:12:49.41 ID:tv0B5nYQ0
>>190
> そら風が吹いてさえいればな
> 羽の角度どう変えても風が止まったらアウト

何がアウトなんだ?

127: 2chの反応 2021/03/11(木) 21:14:51.25 ID:BWP6LZXD0
そんなの出来っこない、出来てもコストがかかりすぎる
といっていた先進国の鼻を明かすような技術確信を成し遂げてきた
あの国は、どこに行ってしまったんでしょうね。

128: 2chの反応 2021/03/11(木) 21:18:49.03 ID:BlFDI1eU0
自然エネが「使える」ような蓄電設備が開発されたら
活躍するのは原子力の方
出力調整出来ない弱点が克服されてベースから一躍メインになる

135: 2chの反応 2021/03/11(木) 22:59:37.89 ID:vpGaPEkh0
>>128
原発と再エネ、どちらの弱点も克服されて五分の勝負になったら
コストの安い方が勝つわ

138: 2chの反応 2021/03/11(木) 23:22:04.96 ID:BlFDI1eU0
>>135
そういや重要な話が抜けてたな
どこが作るのよその蓄電設備

139: 2chの反応 2021/03/11(木) 23:26:11.21 ID:Qa2i+/dN0
>>138
何万台ものEVが蓄電池としてグリッドに入出力できるようになる

140: 2chの反応 2021/03/11(木) 23:29:46.13 ID:BlFDI1eU0
>>139
自然エネの不安定電力対策としての蓄電設備の話なんだけと
EVの充電ポイントは電力安定供給を放棄することになるよ
あとそんなの工場や一般家庭の送電網とは別に電線引っ張ってね
それまた何処がやるのか知らんが

143: 2chの反応 2021/03/12(金) 00:14:46.56 ID:5w2IKQo30
>>140
G2V (grid to vehicle), V2G (vehicle to grid)って聞いたことない?
欧州が進めているスマートグリッドはそういう仕組み

146: 2chの反応 2021/03/12(金) 05:45:46.03 ID:PY1reqp00
>>143
ぐぐったけど日本じゃ自動車会社が実験やってるみたいだが
欧州は何処が金出してんのかぴんとこなかった

167: 2chの反応 2021/03/12(金) 14:59:10.98 ID:08wB7Yxw0
>>139
ハイブリッドをグリッドにつなぐ方が良い気がするw

168: 2chの反応 2021/03/12(金) 15:14:27.57 ID:nDRZPIwc0
>>167
ハイブリは電池容量小さい、
発電機としては効率が車としては優秀も、最新火力発電よりかなりしょぼい

262: 2chの反応 2021/03/13(土) 12:47:16.82 ID:2U96f8Vl0
>>168
日産の新型は50%
非常用には申し分ないぞ

263: 2chの反応 2021/03/13(土) 12:50:49.39 ID:ZAXCgGW00
>>262
あれは理論値だろ
そこを目指すと

264: 2chの反応 2021/03/13(土) 12:54:19.65 ID:2U96f8Vl0
>>263
うんにゃ実効値
商品化されてる範囲なら
トヨタのTHS2(ヤリスハイブリッドのやつ)が41%

日産のはシリーズハイブリッドだから
回転数を一番効率のよいところで固定できて有利

268: 2chの反応 2021/03/13(土) 12:59:22.01 ID:ZAXCgGW00
>>264
これだろ
まだ、実験室レベルの話

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1308822.html

270: 2chの反応 2021/03/13(土) 13:09:51.28 ID:2U96f8Vl0
>>268
記事には「熱効率50%が実現できることを確認した。」とあるんだがな
だから実効値だよ

実験室レベルでなにか問題があるか?

市販レベルで41%がある、これでも立派なものだ
一般的なポータブル発電機より高効率だろう

ポータブル発電機の効率をちょっとぐぐったが
https://www.nmri.go.jp/oldpages/eng/khirata/stirling/docpaper/seinouj.html
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1202/17/news091.html
こんなのしかみあたらないな
20%程度らしい

283: 2chの反応 2021/03/13(土) 13:45:51.13 ID:nYMeLCB00
>>270
実験室レベルのデータで実用は今から10年先が目処では話にならない
EVだよ、その頃の自動車は

129: 2chの反応 2021/03/11(木) 21:26:00.28 ID:WVFzVDaP0
何でコストに関していつも希望的感想を元にするん
だろう。

132: 2chの反応 2021/03/11(木) 22:05:52.17 ID:4N0vjj2A0
太陽光村に妨害されてます

133: 2chの反応 2021/03/11(木) 22:06:39.13 ID:qXGvkA4e0
耐久性が悪いのがな

134: 2chの反応 2021/03/11(木) 22:39:21.84 ID:mZGHRsC/0
日本には天気力エネルギーの朝日ソーラーがあるけんのう

136: 2chの反応 2021/03/11(木) 23:03:24.29 ID:1s6F8tw30
日本は粛々とコンバインドサイクルと二酸化炭素地中貯留の技術を高めればいいよ

137: 2chの反応 2021/03/11(木) 23:14:01.37 ID:Qa2i+/dN0
>>136
CCSは燃料が3割増し必要で発電コストも倍以上になる
回収できるCO2も最大で9割
おまけに日本だと安全に貯留できるのは北海道くらいしか無い
ここまでして火力発電を延命するのは頭おかしい

141: 2chの反応 2021/03/11(木) 23:34:26.44 ID:1s6F8tw30
> 回収できるCO2も最大で9割

それが、何か・・?

142: 2chの反応 2021/03/11(木) 23:34:53.89 ID:CLyL/F1B0
遠浅の海があり、砂漠もある
再生可能エネルギーの導入には有利だな

145: 2chの反応 2021/03/12(金) 00:24:50.16 ID:3DTzH+cb0
俺なら風車浮かせるついでに潜水艦探させる

149: 2chの反応 2021/03/12(金) 06:21:58.05 ID:Dr2D7Crk0
あの津波で釜石が誇る世界一の港湾口防波堤が木っ端微塵に破壊されたのに
当時の土木学会が人間の力じゃなにやっても無理と涙目になった謙虚さ忘れちゃだめだよね

151: 2chの反応 2021/03/12(金) 07:50:14.91 ID:E/UXk6cz0
5ちゃんの●どもは台風ガーとすぐ口を並べるが
近年の巨大化した風力基は台風でもびくともしない

東京タワーやヒルズビルが台風でびくともしないのと同じ原理
室伏浩二が台風で吹き飛ばないのと同じ原理

台風で吹き飛ぶのは5ちゃん●らの住んでる掘立て小屋だけw

152: 2chの反応 2021/03/12(金) 08:04:52.60 ID:mJQJL1gV0
>>151
巨大化するとメンテナンスが大変なんだがw
バカデカイクレーン車が必要だし。
山の上につくった風力発電もバカバカしい物だった。
羽が一枚物なので平地の広大な場所で作らなければならないし、
またその羽を山へ運び込むのに、山林を伐採し山を削り無駄に
広い道路まで作る事になった。
それらの経費まで含めるととてもじゃないが割に合わない。

153: 2chの反応 2021/03/12(金) 09:37:31.59 ID:cSd922s/0
>>152
洋上なら専用船で楽々

161: 2chの反応 2021/03/12(金) 13:35:51.78 ID:mJQJL1gV0
>>153
洋上クレーンは地上のクレーンよりも運用費が高いんだがw
塩害対策にコストが掛かる。

203: 2chの反応 2021/03/12(金) 20:21:41.64 ID:pXSxS6uT0
>>152
だから多数の同型発電塔を林立させて、メンテナンスコストを下げ採算をとれるようにする。
日本でよくあるポツンと数本だけある風力発電は発電用というより試作やデモンストレーション目的
で元々利益が出るもんじゃない

155: 2chの反応 2021/03/12(金) 09:43:55.61 ID:YFwjhIKe0
凄いね! シナ

156: 2chの反応 2021/03/12(金) 09:46:49.75 ID:YFwjhIKe0
国がやるとなったら、反対する人が居ても簡単に抑えちゃうから、どんどん進むよね。

独裁政権の強み

157: 2chの反応 2021/03/12(金) 10:19:14.68 ID:05W8OkQg0
今国際社会から最も尊敬されている環境先進国中国

158: 2chの反応 2021/03/12(金) 10:20:38.48 ID:7RGwc8xi0
これ、発電施設作ってるの他国と領有権争ってるところにだからな
実効支配ってやつを狙ってやってるから、マンセーしてる奴は●

160: 2chの反応 2021/03/12(金) 11:07:37.67 ID:es+B8Pjo0
>>158
なんでそういう嘘をつくの?

162: 2chの反応 2021/03/12(金) 13:53:06.45 ID:cSd922s/0
洋上の稼働率は陸上の2倍
加えて大型化で効率良い
コスト2倍かかっても余裕

163: 2chの反応 2021/03/12(金) 14:11:12.20 ID:mJQJL1gV0
>>162
日本じゃ無理だぞ。
遠浅の海がほとんどないし。

164: 2chの反応 2021/03/12(金) 14:12:56.10 ID:nDRZPIwc0
>>163
浮体式は高い?

166: 2chの反応 2021/03/12(金) 14:54:49.92 ID:ZlLi2OhG0
>>163
じゃあ政府が計画している合計4500万kWの洋上風力発電建設も無理なの?

169: 2chの反応 2021/03/12(金) 17:47:14.34 ID:mJQJL1gV0
>>166
無理と言うか無謀。
政府がやるからと言って成功が約束されている訳では無い。
失敗した事業だって沢山ある訳だしな。

170: 2chの反応 2021/03/12(金) 17:50:47.97 ID:Q8CyVxqV0
>>169
じゃあ成功する可能性があるという事だろ
挑戦する価値はあるよ

173: 2chの反応 2021/03/12(金) 17:57:28.67 ID:a5KOnEDP0
>>170
そして高い事業費を使ったと言われて批判されるまでがワンセット。
浮体式なら恐らく造船業に仕事を回す事が目的だろうよ。
従って成功するしないは二ノ次なのさ。

174: 2chの反応 2021/03/12(金) 18:14:31.51 ID:5+2h3Gdz0
>>173
結果が出れば正当化される
何もしなければ何も生まれない

175: 2chの反応 2021/03/12(金) 18:38:20.04 ID:mJQJL1gV0
>>174
多分失敗するよ。
浮体式って要するに、釣りの浮きの用な物だし、風を受けたら傾くと思うんだよね。
また波を被らないようにするには、プロペラの位置を相当高くしなければならない。
高くすると傾き易いのでそれを防ぐには、海面下の部分をよほど深く長くしなくちゃいけない。
潮の流に逆らうには海底にアンカーを設け位置を固定しなければならない。
課題は山積なのよ。

178: 2chの反応 2021/03/12(金) 18:55:58.19 ID:pGrBuqK90
>>175
それ全て実現して技術的には解決してる
五島にあるだろ

183: 2chの反応 2021/03/12(金) 19:03:44.37 ID:mJQJL1gV0
>>178
本当に解決してるかどうか判らんよ。
お手盛りかも知れないし、海域が限定されるものなのかもしれない。
また海岸に近くないと送電ロスが起きるし、場合によっては漁師さんに漁業保証をしなければならない。
漁業保証とかしたらトータルでは赤字になりそうなんだがw

191: 2chの反応 2021/03/12(金) 19:32:35.35 ID:5+2h3Gdz0
>>183
なんで計画の詳細すらわからないのにネガティブな事しか考えられないのかな
送電ロスも漁業補償も、見積もった上で採算性が取れればやるんでしょ
俺は良い結果がでるよう願ってるよ

194: 2chの反応 2021/03/12(金) 19:38:03.26 ID:mJQJL1gV0
>>191
はっきり言って胡散臭いんだよ。
再エネ先進国のドイツの電気料金は全然安くなってないしな。

277: 2chの反応 2021/03/13(土) 13:30:45.66 ID:FftX2HEe0
>>194
君には余程まずいことでもあるのかな?

風力や太陽光でいけるとなるとエネルギーの
国内調達が達成されるわけだが、それがまずい国賊なのか?

いやそもそも日本人では無いのかな?

279: 2chの反応 2021/03/13(土) 13:34:39.92 ID:2U96f8Vl0
>>277
原発でいいやん
いざというときには、核兵器の材料にもなるし

281: 2chの反応 2021/03/13(土) 13:39:51.27 ID:1zoxdPNQ0
>>279
全然、プルトニウムの濃縮率が違う

282: 2chの反応 2021/03/13(土) 13:44:38.01 ID:2U96f8Vl0
>>281
プルサーマルは?

285: 2chの反応 2021/03/13(土) 13:51:54.40 ID:nhfPxerp0
>>282
もんじゅ、あれは維持するだけで毎年8000億円かかる優れもの
永遠に金がかかる
その間は、電力会社は食いっぱぐれがない
維持費は電気代にon

288: 2chの反応 2021/03/13(土) 13:55:42.16 ID:WvZVFgXR0
>>277
>国内調達が達成されるわけだが、それがまずい国賊なのか?

再エネは持て囃されているが、実際には深刻な環境破壊をしている訳だが?
山を削ったり樹木を伐採して森を切り開いているぞ。
鬼怒川の水害や仙台の斜面崩壊はそうして起こった。
虚構と欺瞞が再エネの正体だ。

290: 2chの反応 2021/03/13(土) 14:05:40.81 ID:EZeaFaMd0
>>288
そうやってごく一部のニュースを切り取って環境破壊とか騒ぐのはやめた方がいいよ

環境に配慮して建設され、順調に稼働して大量のCO2フリー電力を生み出し、
日本のCO2排出量削減と化石燃料輸入量低減に寄与している太陽光発電の方が圧倒的に多いのだから

297: 2chの反応 2021/03/13(土) 14:18:06.28 ID:FPcAM+2D0
>>290
お前の目はどこに付いている?
山にソーラーパネルが色んな所に設置されてるだろ。
樹木が無くなると山の吸水率が著しく低下する。
災害が起きやすくなるんだよ。
風力発電もわざわざプロペラを運ぶ為に道路まで作ってるんだぜ。
当然山を削り森林を切り拓いてな。
実際携わってので良く知っている。

298: 2chの反応 2021/03/13(土) 14:23:29.34 ID:EZeaFaMd0
>>297
それ平地のメガソーラーや、このスレの話題の洋上風力発電となんの関係もないよね?

太陽光発電を建設する際の環境規制の不備の話を、再生エネ全体の話をわざと混同させて、さも全ての再生エネが悪いものの様に印象操作するのは止めろ!
吐き気がするわ、この売国奴が!

301: 2chの反応 2021/03/13(土) 14:27:31.53 ID:FPcAM+2D0
>>298
そもそも日本は平地が少ないから山に作ったんやでw

214: 2chの反応 2021/03/12(金) 22:21:03.03 ID:tv0B5nYQ0
>>183
ロスがあっても事業が成り立つように
送電系を設計すると思わないの?
発電事業者がそんなことも考えないと思うの?

216: 2chの反応 2021/03/12(金) 22:23:20.14 ID:Nzwt1sB70
>>214
>発電事業者
人って案外バカだよ。そして、大抵の奴はカネの奴隷だ。

233: 2chの反応 2021/03/13(土) 00:08:39.77 ID:YzJ8kU690
>>216
> 人って案外バカだよ。そして、大抵の奴はカネの奴隷だ。

確かに。
あんたが失礼だわな。

165: 2chの反応 2021/03/12(金) 14:30:02.84 ID:mepoycH90
100万トンクラスのタンカーの上にでも作ればいいんじゃないの。台風が近づいてきたら逃げればいいし。

177: 2chの反応 2021/03/12(金) 18:54:33.61 ID:Nzwt1sB70
環境破壊なんだけどマジで雨降らなくなるぞ?
どうして誰も止めないんだ!

179: 2chの反応 2021/03/12(金) 18:58:27.53 ID:Nzwt1sB70
温暖化防止と言う割に冷却風止めてるのはわざとなのか?
関係者全員犯罪者。

181: 2chの反応 2021/03/12(金) 19:01:02.78 ID:Nzwt1sB70
下らない、まずは気象の勉強してからやれよ、ほんと池沼。

182: 2chの反応 2021/03/12(金) 19:03:08.50 ID:6fxio1U50
日本は洋上原発でヨロ

184: 2chの反応 2021/03/12(金) 19:05:35.68 ID:Nzwt1sB70
漁業保証どころじゃねーよ、カスども。
海陸風って知らないのか?
雨を降らせて温暖化防止する基本だぞ?

185: 2chの反応 2021/03/12(金) 19:08:09.42 ID:mJQJL1gV0
>>184
また温暖化詐欺かよw

195: 2chの反応 2021/03/12(金) 19:38:06.51 ID:5+2h3Gdz0
>>185
ああ 温暖化疑問派の方でしたか
そういう意見は尊重するけど
風力発電を否定する理由にはならんでしょ

197: 2chの反応 2021/03/12(金) 19:41:33.21 ID:Nzwt1sB70
>>195
なるわ、ドバカ。

186: 2chの反応 2021/03/12(金) 19:09:53.55 ID:Nzwt1sB70
温暖化詐欺は二酸化炭素温暖化説と風力発電してる頭クルクルパー人間だろ?

187: 2chの反応 2021/03/12(金) 19:13:42.55 ID:mJQJL1gV0
そもそも地球の気候を人間がコントロール出来ると思うことは、傲慢な思い上がりでしかない。

193: 2chの反応 2021/03/12(金) 19:36:06.36 ID:5+2h3Gdz0
>>187
なんで洋上風力発電が、地球の気候のコントロールなんて話になるの
全然関係ないじゃん

198: 2chの反応 2021/03/12(金) 19:42:28.67 ID:mJQJL1gV0
>>193
それはID:Nzwt1sB70に言ってくれ。

そもそも温暖化がどうたら言う奴は、人間が気候をコントロール出来るものと考えている。
それが傲慢な思い上がりとは思わんのかねぇ。

199: 2chの反応 2021/03/12(金) 19:43:31.91 ID:Nzwt1sB70
>>198
ド●の超間抜け野郎が、一端の人間気取った書き込みするな。

200: 2chの反応 2021/03/12(金) 19:47:41.53 ID:mJQJL1gV0
>>199
全能感が満たされ無いからって、逆ギレは恥ずかしいと思うがw

208: 2chの反応 2021/03/12(金) 21:52:46.44 ID:Nzwt1sB70
>>200
馬鹿か。
お前みたいな奴ほんとうに迷惑。

201: 2chの反応 2021/03/12(金) 19:50:43.60 ID:5+2h3Gdz0
>>198
D:Nzwt1sB70は頭のおかしい人だからNGすりゃいいと思うよ

洋上風力発電を真面目に考える人はむしろ気候はコントロールできないと考えているはずだよ

204: 2chの反応 2021/03/12(金) 20:23:24.46 ID:pXSxS6uT0
>>198
つい最近に「オゾンホール問題」という格好の事例があるわヶだが。

205: 2chの反応 2021/03/12(金) 21:09:08.85 ID:mJQJL1gV0
>>204
オゾンホールも眉唾だぞw
そもそもフロンは空気よりも重いので成層圏まで到達出来ない。

188: 2chの反応 2021/03/12(金) 19:16:08.22 ID:Nzwt1sB70
海陸風も知らない池沼がほざくな。

189: 2chの反応 2021/03/12(金) 19:23:09.93 ID:IZcDAdkS0
東芝もGEと提携してガラパゴス発電やるんでしょ

196: 2chの反応 2021/03/12(金) 19:39:59.89 ID:/7LHNkIG0
日本人は口だけ

202: 2chの反応 2021/03/12(金) 20:08:00.55 ID:eN9zPfEF0
日本だと北海道の先っぽくらいしか採算合わないしな
しかも人口少ないから都市部までの送電ロスが半端ない
安定してれば水素を作れるけど現状は不安定すぎて無理

206: 2chの反応 2021/03/12(金) 21:09:18.56 ID:Hkz+Sefg0
環境に必要な風を阻害して環境問題になるな。

211: 2chの反応 2021/03/12(金) 22:13:20.01 ID:Nzwt1sB70
あとオゾンホールは眉唾ではない。
上昇気流に伴う物質輸送に関係している。
フロンによる直接的破壊が原因なのか、地球温暖化に伴う酸素濃度の減少・上昇気流の減少による
オゾンホールなのかは議論の別れる所だとは思う。

213: 2chの反応 2021/03/12(金) 22:19:26.96 ID:pXSxS6uT0
世界的なフロンの規制後オゾンホールは縮小したのは事実。

215: 2chの反応 2021/03/12(金) 22:22:12.95 ID:Nzwt1sB70
地球温暖化で南極の極渦の乱れが起こって、ブリューワー・ドブソン循環でオゾンが成層圏まで行きにくくなった影響で成層圏オゾンが減ってオゾンホールが出来たかもしれない。

217: 2chの反応 2021/03/12(金) 22:23:20.59 ID:uFhGOZ3x0
キンぺーにやれと言われたからやっているだけ

218: 2chの反応 2021/03/12(金) 22:28:06.63 ID:Nzwt1sB70
二酸化炭素についても同じ事が言える。
温暖化の結果二酸化炭素が増えたのに、温暖化の原因かの様に扱われる。
フロン類とオゾンホールの因果関係もまさに同じかもしれない。
せっかく寒冷化した結果オゾンホールが出来たのに、温暖化させてオゾンホールが消えた消えたと喜んでいる池沼。

219: 2chの反応 2021/03/12(金) 22:32:57.99 ID:rGtJvxQP0
日本でやれば10年に1度は台風に打倒される。

221: 2chの反応 2021/03/12(金) 22:34:41.13 ID:Oq1PWXAG0
>>219
中国にも台風来るよ?

232: 2chの反応 2021/03/13(土) 00:05:37.72 ID:lhwdYQyv0
>>219
そこは数で対抗できるところ。
小さな発電機を多く設置した方が負荷変動にも
追従しやすいでね。

大型コンピュータ使えば、気象予測も高精度で
可能だし、それに伴って、予想発電量の計算も
そんな難しく無いでね。

火力発電所の燃料節約の効果は充分あるから、
活用しないに越した事は無いでね。

222: 2chの反応 2021/03/12(金) 22:35:42.37 ID:zE0wemqa0
また日本の負けか

223: 2chの反応 2021/03/12(金) 22:36:54.68 ID:Oq1PWXAG0
>>222
日本は勝てるよ

224: 2chの反応 2021/03/12(金) 22:46:48.15 ID:Nzwt1sB70
対流圏、つまり、人が暮らしている高度0-10000mの範囲のオゾンは地球温暖化物質であり、有毒大気でしかない。
植物等の光合成で生じる酸素に伴うオゾンは山や寒暖差で生じる上昇気流で速やかに上空に排出するのが正しい。
南極は強い極渦で最寒期には熱帯付近で最も発生するオゾンの供給を一切受け付けず、航空機由来の塩素や航空機空調フロンによる南極のオゾン層破壊が進む。
地球温暖化で南極を取り巻く強い極渦が乱れるとブリューワードブソン循環によるオゾンの物質輸送が容易に南極に侵入する。
その結果としてオゾンホールが減少する。
中緯度帯の地球温暖化に伴う上昇気流の極端な不足で、中緯度帯対流圏はオゾン濃度が増えて、温暖化をより加速させる。
解消するには中緯度帯からの上昇気流の活発化、つまり陸地への降雨を呼び込むのが正しい。
陸地の水蒸気の99%は海から吹く風による。
それを止めるのはキチガイ。

226: 2chの反応 2021/03/12(金) 23:17:55.73 ID:QQe8pWvy0
>>224
なんで止まる?

227: 2chの反応 2021/03/12(金) 23:24:03.24 ID:Nzwt1sB70
>>226
海陸風や陸地の湿度の99%は海からって書いても、まだピンと来ないのかとぼけてるのか?
重症だな。
人類は滅びる。

229: 2chの反応 2021/03/12(金) 23:34:58.76 ID:QQe8pWvy0
>>227
で、なんで止まるの?
止まらないまでも減ると言うならどれくらいの発電でどれくらい減るか、根拠を。

231: 2chの反応 2021/03/12(金) 23:45:21.12 ID:Nzwt1sB70
>>229
うるせえ、馬鹿。

225: 2chの反応 2021/03/12(金) 23:14:19.66 ID:n1RYiqRH0
ケーブル切れたら終わりじゃん

228: 2chの反応 2021/03/12(金) 23:32:38.89 ID:nRYpMRjo0
中国はこれ何やってるの
規模、精細さで人知を超えている
https://www.google.co.jp/maps/@44.0853617,93.9381858,392m/data=!3m1!1e3?hl=ja

230: 2chの反応 2021/03/12(金) 23:44:50.96 ID:Nzwt1sB70
>>228
谷間風の原理を使った、北西からの冷却風の導入を目的とした物だろう。

490: 2chの反応 2021/03/15(月) 07:56:53.87 ID:LZOv6Xhr0
>>228
その周囲にも似たような、地上絵のような人工物があちこちに敷かれてる
とてつもない規模でゴミを撒き散らす民族だな

しかも隣国との境目ギリギリに
大迷惑国家

234: 2chの反応 2021/03/13(土) 00:12:15.15 ID:IPam/ztj0
日本はこれまで通り火力でいいんだよ
日本じゃ風力は建設とメンテに余計にコストも電力も使いかねないんだから

235: 2chの反応 2021/03/13(土) 00:36:57.64 ID:kfjsUuaS0
>>234
カーボンニュートラル目指さないなら石炭火力で問題なかろ

目指すなら火力はバイオマス、水素、アンモニア限定だな

241: 2chの反応 2021/03/13(土) 10:35:29.29 ID:N66ghbXk0
送電網の安定性とか考えてないんだろうな

243: 2chの反応 2021/03/13(土) 11:17:01.39 ID:EZeaFaMd0
>>241
考えてないのは電力会社だよ
自社の利益だけ考えて、送電網の安定どころか供給すらないがしろにしてる

245: 2chの反応 2021/03/13(土) 11:29:54.08 ID:EZeaFaMd0
今頃騒ぎ出した章男www

「100万人が雇用失う」 自工会・豊田会長、再エネ遅れに危機感
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00109/031100075/

249: 2chの反応 2021/03/13(土) 12:13:49.60 ID:DUQBNaDC0
>>245
経団連が原発村だって最近気づいたのかな?
役員出さないって言い出したね

246: 2chの反応 2021/03/13(土) 12:04:56.96 ID:Lqe+SyAX0
自然エネ業者が顧客に直結で電線引っ張れるように法改正すればいい
経産省の仕事は「それ」
自然エネだけで安定供給できるならやってみろって感じで

247: 2chの反応 2021/03/13(土) 12:06:24.95 ID:EZeaFaMd0
>>246
ここまで馬鹿だったとは……

250: 2chの反応 2021/03/13(土) 12:15:08.38 ID:LMMzJv410
台風大国の日本こそ風力発電に力を入れないでどうするんだよ

251: 2chの反応 2021/03/13(土) 12:21:29.64 ID:Lqe+SyAX0
発送電分離後の送電会社は安定化電源としての発電会社を一応は公募で募ってる

応募するのはほとんど旧電力会社
条件が合わないんで手を引くわとか言われたら日本の電力品質を保証する所が無くなる

256: 2chの反応 2021/03/13(土) 12:40:23.28 ID:EZeaFaMd0
>>251
よっぽど酷い条件なんだろ
旧電力会社は送電で利益出しゃいいんだから発電が酷い条件でも問題ない
送電網を旧電力会社から完全に分離しないと、日本は電力コストで競争力がさらに低下し、
本当に終わるよ

259: 2chの反応 2021/03/13(土) 12:43:49.30 ID:Lqe+SyAX0
>>256
電力コストを悪化させたのはバ菅のFIT
年間4兆円の損失

271: 2chの反応 2021/03/13(土) 13:09:51.95 ID:EZeaFaMd0
>>259
ほんとFIT始めた民主党政権は先見の明があったよね
あのとき始めてなかったら、自民党政府が提唱するカーボンニュートラルなんて無理だった

252: 2chの反応 2021/03/13(土) 12:29:59.53 ID:bNAuXcZe0
中国の「できました」

255: 2chの反応 2021/03/13(土) 12:39:25.41 ID:ZAXCgGW00
日本は利権がいっぱいで洋上を使えない
先進国、最低の再生エネルギー利用比率

260: 2chの反応 2021/03/13(土) 12:44:41.48 ID:tOdGCLDZ0
日本は漁業関係との折り合いや特定の海域を長期占有出来る許可が取りにくいとか何とかで洋上風力発電が広まらないとか

265: 2chの反応 2021/03/13(土) 12:54:38.47 ID:SfSSquFK0
今世界中の投資機関が自然エネルギーに見切りを付けて、日本の原発会社の株を買いまくってるんだが?
日本の馬鹿どもならともかく、中国にしては間抜けだな。

273: 2chの反応 2021/03/13(土) 13:13:06.07 ID:EZeaFaMd0
>>265
妄想もここまでくると恐ろしいな

293: 2chの反応 2021/03/13(土) 14:08:16.21 ID:YzJ8kU690
>>265
> 今世界中の投資機関が自然エネルギーに見切りを付けて、日本の原発会社の株を買いまくってるんだが?

今度は風説の流布ですか笑

266: 2chの反応 2021/03/13(土) 12:56:09.22 ID:2U96f8Vl0
41%の時点で、他国からみたら変態エンジンなのよ
だから「ガソリンでは勝負にならない」となってルールを変えられてしまった

267: 2chの反応 2021/03/13(土) 12:58:41.15 ID:tWM/5Geb0
せっかく洋上に建てるなら潮流も利用しろよ
出来るだろ。

269: 2chの反応 2021/03/13(土) 13:01:38.60 ID:ZAXCgGW00
2030年代の早い段階で出したい
そんなころにはハイブリッドだろうと、ガソリンエンジン車なんて走れなくなってる

https://s.response.jp/article/2021/02/27/343497.html

274: 2chの反応 2021/03/13(土) 13:14:40.52 ID:2U96f8Vl0
機械にうといとわからんだろうけど
ポータブル発電機ってサイドバルブだから効率わるいんだよね
ホンダ、ヤマハがポータブル発電機作ってるけど
コストの問題からかDOHCなんてつかってない
市場規模からいうと自動車の普及率とポータブル発電機の普及率では
自動車のほうが沢山売れてるから
量産効果もないのだろう

だがハイブリッドをV2Hできるようになったら
ポータブル発電機の需要は低下する・・・よなぁw

275: 2chの反応 2021/03/13(土) 13:21:06.81 ID:8uzduPQc0
黄海に黒潮をひきこめば
暖流だから湿度がまして
水不足も解消するのにな

あいつらならやりかねん

276: 2chの反応 2021/03/13(土) 13:22:48.02 ID:8uzduPQc0
うれているのは
日本の石炭火力だろ
世界から引手たくさん

280: 2chの反応 2021/03/13(土) 13:36:05.89 ID:ZJDouDiO0
日本は工作員が頑張って、風力や太陽光をディスって原発と火力を持ち上げる
その間に、どんどん中国は風力と太陽光を伸ばす

そして、日本は永遠にエネルギーを海外依存の奴隷体制が続いていく

289: 2chの反応 2021/03/13(土) 13:59:01.86 ID:EpVW36rh0
風だって地球の気温平均化の役割があるんだ
いくらでも搾取して良いわけではない

299: 2chの反応 2021/03/13(土) 14:23:41.70 ID:SfSSquFK0
自然エネルギー関係が一相場終わってるのは自分で何も調べられない情弱でもない限り誰でもわかる。
資金が抜かれてる今から飛びつくのは遅すぎる。

303: 2chの反応 2021/03/13(土) 14:34:37.69 ID:EZeaFaMd0
>>299
すごいなあおまえ
石油メジャーや電力会社にアドバイスしてやったらどうだ?

クリーンエネ争奪戦、石油メジャーと電力会社
「英石油大手BPは2月、英国で1.5ギガワット規模の洋上風力発電のリース権を2件獲得した。同じ入札で売却された類似規模のリース権に比べ、2倍近い価格を提示して競り落とした。」
https://www.google.com/amp/s/jp.wsj.com/amp/articles/big-oil-faces-off-against-clean-energy-giants-11614725364

308: 2chの反応 2021/03/13(土) 14:46:23.43 ID:SfSSquFK0
>>303
ちょっと調べてみたが
洋上風力はこれから伸びそうだな。
俺がまちがってたみたいだ。
有益な情報を得ることできたありがとう。

316: 2chの反応 2021/03/13(土) 15:27:59.68 ID:lhwdYQyv0
>>308
時代を見誤ったの。
時代は進んで自然エネルギー活用って時に
原発を輸出だ!って、息巻いて売り込みに
行ったがどこも買手無し。
挙句、東芝は大損失。

安倍晋三って、総理大臣が先頭に立って
やってたんだわ。経産省官僚と組んで。

319: 2chの反応 2021/03/13(土) 15:44:20.88 ID:Y+V5oghc0
>>316
イギリス原発撤退で3000億円損失出した日立もお忘れなくw

300: 2chの反応 2021/03/13(土) 14:26:33.35 ID:Drcjpy5V0
日本は各社とも風力やめちゃったからなあ。
三菱重工 GEと特許問題で揉めて事業に影響し撤退
日本製鋼 不具合等の品質問題により損失が拡大し撤退
日立 スバルから買収後、よくわからないが撤退。イギリスなど海外原発案件による損失で事業集約による影響か?
駒井ハルテック 唯一残る国産メーカー。ただし300Kwの小型機のみ。

304: 2chの反応 2021/03/13(土) 14:36:12.92 ID:UesfARno0
一方、日本人は地熱エネルギーを温泉に利用した

330: 2chの反応 2021/03/13(土) 17:44:07.75 ID:8Y/krXkT0
>>304
温泉が一番だよ
温泉でも設備更新は10年だとかなんとか
地下水は微粒子が含まれてるし、酸性またはアルカリで鋼管を腐食させるんだよ。
ボイラー交換する費用と、発電量がバランス取れてないのが地熱発電が普及出来ない一番の理由。

305: 2chの反応 2021/03/13(土) 14:39:49.42 ID:FPcAM+2D0
そもそも温泉掘り当てるのも博打なんやで。
そして温泉よりも難易度が高いのが地熱発電なんやで。

307: 2chの反応 2021/03/13(土) 14:42:54.29 ID:XTM41h/n0
地熱もろくなことにならんやろ
地震多発火山噴火頻発とかになる

311: 2chの反応 2021/03/13(土) 15:03:42.73 ID:Drcjpy5V0
どっちかというと周波数だな。
火力とかはタービンなどの回転ものなので、いきなり瞬間的に止まったり過回転するようなものではない。
太陽光はそういった物理的な動きがないので安定度では不利になる。

313: 2chの反応 2021/03/13(土) 15:13:33.56 ID:2U96f8Vl0
>>311
それもあるね
俺は素人向けに電圧(瞬間的なものもふくめて)に絞って説明してるところ

315: 2chの反応 2021/03/13(土) 15:18:37.66 ID:/UZQmDym0
周波数や電圧を調整するために変電所があるんじゃないの?

317: 2chの反応 2021/03/13(土) 15:36:48.55 ID:Qo92bWDz0
13億の胃袋が地球資源全てを食いつくすさ

320: 2chの反応 2021/03/13(土) 15:54:44.36 ID:lfRUGKF/0
二年前に、中国新疆地域を旅行したが、至る所で
風力発電所を見かけた。
海上だけではなく、内陸部にも風力発電所
が林立していた。

321: 2chの反応 2021/03/13(土) 15:59:19.12 ID:gpBwPf2j0
アメリカに石油止められて宣戦布告。原爆落とされて降伏。
というわけで日本の核エネルギーに対する執着は凄いもんがあるんだよ。

322: 2chの反応 2021/03/13(土) 16:00:34.07 ID:2U96f8Vl0
>中国新疆地域

それって中国側の言い方なんだよなw
ブルーチームなら「東トルキスタン」と言うところだ

327: 2chの反応 2021/03/13(土) 17:24:14.56 ID:mLcZKh/40
中国は先進的だな、コロナの対応にしても・・・残念ながら

328: 2chの反応 2021/03/13(土) 17:30:13.25 ID:xGWcaofS0
日本は潮力発電がいいんじゃないか

329: 2chの反応 2021/03/13(土) 17:36:19.59 ID:8Y/krXkT0
●だな…
海水はなんでも錆びさせるんだぞw
普通の船舶でさえ、15年で解体なのに

367: 2chの反応 2021/03/14(日) 01:49:23.24 ID:+96dOHoQ0
>>329
クルーズ客船は4,50年は持つぞw

332: 2chの反応 2021/03/13(土) 17:48:38.56 ID:dukdVsDE0
.
.
原発を主力にしている中国でさえリスク分散政策やってんのに

5chときたらw

333: 2chの反応 2021/03/13(土) 17:58:14.44 ID:VsaaN/6F0
どんどん中国の電力安くなるよな
これは、産業競走上やばくね?

341: 2chの反応 2021/03/13(土) 18:31:45.64 ID:F+iLr9f70
>>333
再エネで安くなるわけがない。まあ見てな。

342: 2chの反応 2021/03/13(土) 18:33:32.75 ID:Wh1q1qpa0
>>341
再生エネ電力より安い電力ってあるの?

348: 2chの反応 2021/03/13(土) 18:59:06.43 ID:F+iLr9f70
>>342
相場にもよるが火力が一番安い

356: 2chの反応 2021/03/13(土) 19:37:02.30 ID:uhKsMiKG0
>>348
火力は太陽光や風力より高いよ
常識だよ?

364: 2chの反応 2021/03/13(土) 23:49:10.51 ID:R5MA2U4v0
>>356
それは発電原価だろ。だから電気代が下がるかどうか見てろっての。

374: 2chの反応 2021/03/14(日) 14:39:03.26 ID:1k7Nd6jS0
>>364
イギリスの例だけど、新規建設予定原発が買取交渉したら、再生エネ電力が安いため買取ってくれず建設を断念したってケースがある

日立が英計画の凍結発表 再生エネ台頭、原発に誤算
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40153500X10C19A1TJ3000/

記事の中に発電コストの推移グラフがのってるからわかりやすいと思う

368: 2chの反応 2021/03/14(日) 12:47:45.30 ID:9EiGWSTi0
>>356
太陽光や土地代や環境対策などが馬鹿にならんと思う。
特に太陽光はそういうのがチャラになる環境でやるのがいい。陸屋根とか。

373: 2chの反応 2021/03/14(日) 14:28:43.61 ID:1k7Nd6jS0
>>368
そういうコストも含めて安いよ

351: 2chの反応 2021/03/13(土) 19:02:20.14 ID:YzJ8kU690
>>342
> 再生エネ電力より安い電力ってあるの?

陸上風力が一番安い
太陽光もかなり下がった
新設の話だが

389: 2chの反応 2021/03/14(日) 18:51:57.78 ID:FUlepbBs0
>>342
お前電気料金の明細みないのか?
再生エネルギーの所為でかなりプラスされているんだぞ。

390: 2chの反応 2021/03/14(日) 19:14:45.06 ID:cVwbfFAw0
>>389
それは政府が買取制度して、それを国民に負担させる政策してるからで
発電コストの話とは別だろ

391: 2chの反応 2021/03/14(日) 19:15:43.22 ID:mMmcnNXh0
>>389
馬鹿って生きるの大変だな

392: 2chの反応 2021/03/14(日) 19:17:32.17 ID:Mac4cz+00
>>389
再エネ賦課金は電気料金の10%。消費税と合わせて20%も余計に取られてる。菅直人と環境パヨクはしねよ。

345: 2chの反応 2021/03/13(土) 18:45:50.95 ID:ZDvkLwMl0
>>341
世界の多くの国では、再生可能エネルギーが最もお安くなっているそうですよ。

343: 2chの反応 2021/03/13(土) 18:33:55.18 ID:FPcAM+2D0
>>333
ドイツは再エネの先駆者なのに、電気料金は2倍に上がりましたが。

338: 2chの反応 2021/03/13(土) 18:29:52.00 ID:6ZleYsak0
やらないための言い訳づくりだけは一流の日本人w

340: 2chの反応 2021/03/13(土) 18:30:46.75 ID:A7xiBMZS0
・・・まあチャイナだし

346: 2chの反応 2021/03/13(土) 18:49:09.39 ID:2YfMO+F10
風力発電ってメンテ大変な上に超危険作業だから嫌だって
鳥取県の企業で働いてるおっちゃんが言ってた

350: 2chの反応 2021/03/13(土) 19:01:46.01 ID:F+iLr9f70
再エネがそんなにお安いのなら環境大国()フランスが原発推進をするわけがない。

352: 2chの反応 2021/03/13(土) 19:04:16.99 ID:YzJ8kU690
>>350
核保有国としての考えもある
再エネも大規模に導入推進中

357: 2chの反応 2021/03/13(土) 19:38:44.92 ID:uhKsMiKG0
>>350
フランスは原発比率を現在の70%から50%に下げる予定

353: 2chの反応 2021/03/13(土) 19:05:11.12 ID:F+iLr9f70
風力発電は条件によっては年間稼働時間が6時間なんてのもある。回っているからといって発電しているとは限らない。

354: 2chの反応 2021/03/13(土) 19:21:13.72 ID:b+C409Xr0
自然エネの構成だけで平滑化できるんなら自然エネ業者で電線引っ張って平滑化した電力を顧客に直売すればいい

358: 2chの反応 2021/03/13(土) 19:40:00.83 ID:uhKsMiKG0
>>354
基地外はすっこんでろ

359: 2chの反応 2021/03/13(土) 19:40:12.15 ID:Ms7000fA0
北海道は20年以上前からやってるけど費用対効果がイマイチなんだよね風力

360: 2chの反応 2021/03/13(土) 19:43:17.67 ID:uhKsMiKG0
>>359
どのくらいなの?

361: 2chの反応 2021/03/13(土) 20:09:22.42 ID:5ULkPfAD0
風力の最大の敵って台風じゃないの?中国は台風来ないの?

365: 2chの反応 2021/03/14(日) 00:48:09.69 ID:uUT0oCJw0
>>361

> 風力の最大の敵って台風じゃないの?

原発だよ
調整力を奪い合う関係だからな

363: 2chの反応 2021/03/13(土) 21:08:19.05 ID:b+C409Xr0
自然エネが安いって
取引価格のことなら解る
品質の悪いものは安くないと売れないからな

366: 2chの反応 2021/03/14(日) 01:24:12.05 ID:N+nXhEA+0
https://www.youtube.com/watch?v=AsUXUtbfadw

高効率水素液化プロジェクト

369: 2chの反応 2021/03/14(日) 12:56:31.32 ID:N+nXhEA+0
屋根にソーラーパネルのせてるとへんなセールスが頻繁にくるという問題

見抜かれてるんだよね、ソーラーパネル乗せるのは●だとw

370: 2chの反応 2021/03/14(日) 13:01:48.52 ID:9EiGWSTi0
>>369
蓄電池セールスはいっぱいくるが、ほかはそうでもないぞ。
ついでに聞くが、太陽光発電好調時にエコキュートで湯沸かしするアダプタみたいなのない?バカ高い蓄電池はいらんがこれはほしい。

371: 2chの反応 2021/03/14(日) 13:14:49.37 ID:N+nXhEA+0
>>370
俺に訊かれてもしらんがなw

電気湯沸かし器をエコキュートの前につけて
あるていど温めたお湯をエコキュートにつなぐみたいな?

372: 2chの反応 2021/03/14(日) 13:47:35.46 ID:JQooPB3d0
>>371
あーまあ知ってる人いるかなーと。
やりたいのは普段は沸き上げに控えめ設定にしておいて、天気のいい日にエコキュートの沸き増しをポチッと押すこと。

375: 2chの反応 2021/03/14(日) 14:41:59.02 ID:6OJzMp7f0
世界の中で、太陽光や風力が例えば石炭火力発電よりも高くなっている●なことになっているのは、
日本ぐらいです。

世界の多くの国は、再生可能エネルギーが最安ですから。

太陽光や風力など再生可能エネルギーに批判ばかりしながら、
東京電力(既得権益)や経団連など企業(既得権益)に
高い電気代や負担をこれからずっと貢いでいくのが、日本の一般国民です。

377: 2chの反応 2021/03/14(日) 14:50:10.86 ID:1k7Nd6jS0
>>375
先日豊田章男自工会会長が日本の再生エネ立ち遅れを危惧するコメント出してたけど
いよいよ自工会も現実に気がついて経団連と袂を分かっても再生エネシフトを進めるべきと判断したんかな

そりゃそうだよね、再生エネ比率高めないと電力コストで海外に勝てないし、
原発の新設なんて無理だから再生エネ進めないと火力比率高いままになり
ライフサイクルアセスメントと国境炭素税で欧州どころかバイデンアメリカにも輸出できなくなるんだから

376: 2chの反応 2021/03/14(日) 14:42:56.44 ID:N+nXhEA+0
中国の工作員が他国には原発つくらせない世論工作仕掛けてる予感

個人的には中国様は尊敬すべき偉大な国だと思てるので
中国が原発増やすならそれにならって日本も原発増やすべきだと思うけどねw

378: 2chの反応 2021/03/14(日) 14:52:04.31 ID:1k7Nd6jS0
>>376
原発はコストが高くて新設は現実的じゃないよ

380: 2chの反応 2021/03/14(日) 14:53:58.53 ID:N+nXhEA+0
>>378
責任をとらないくせに上に立つ連中が甘い汁吸ってるのが原因だろ

381: 2chの反応 2021/03/14(日) 14:57:44.69 ID:1k7Nd6jS0
>>380
違うよ
374に貼った記事見てよ
2018年時点で原発の発電コストは
15セントを超えて一番高い
しかも廃棄物、廃炉費用含まずで

379: 2chの反応 2021/03/14(日) 14:52:23.87 ID:N+nXhEA+0
再生エネルギーとか土地が余ってる国のものだろ
原発だよ、他にない

382: 2chの反応 2021/03/14(日) 14:57:46.59 ID:0RocoXh20
広大な国土があるほうが有利だしな
日本も広大な海での発電が安価になれば有利になるはずだが
いつになることやら

384: 2chの反応 2021/03/14(日) 15:04:46.55 ID:1k7Nd6jS0
>>382
2035年までに洋上風力発電の発電コストを8~9円まで下げる目標とのこと

洋上風力 発電コスト8~9円 官民、海外並み目標
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODF145WJ0U0A211C2000000/

385: 2chの反応 2021/03/14(日) 15:07:40.14 ID:0RocoXh20
>>384
環境の厳しさが違うのはわかるが
やっぱり時間がかかるんだな

386: 2chの反応 2021/03/14(日) 15:12:00.53 ID:1k7Nd6jS0
>>385
ようやく経産省が重い腰を上げたばかりだからね
海外から10年は遅れてる
それでも座して●を待つよりは遙かに良いと思う

383: 2chの反応 2021/03/14(日) 14:59:04.55 ID:9yq1rcHj0
良かったね!
もう停電もしないねー

387: 2chの反応 2021/03/14(日) 18:45:01.22 ID:aiZ3+CKV0
自然エネとか不安定で使い物にならない絵に描いた餅がいくら安いとか言われてもいらんわな
欧州じゃ取引価格が逆ざやなんてこともある
金を払って引き取ってもらうゴミ電力

388: 2chの反応 2021/03/14(日) 18:50:17.45 ID:1k7Nd6jS0
>>387
そうか、よかったね
こわいものにはめをつぶって
はやくねようね

402: 2chの反応 2021/03/14(日) 19:56:40.43 ID:bS4LGUKA0
>>387
つ「偏西風」

405: 2chの反応 2021/03/14(日) 20:53:01.76 ID:2mYC0n8a0
>>402
偏西風ってのは10000mのジェット気流の話でさ…何か説明するのが面倒くさいな。
俺が今まで趣味でやってきた膨大な時間を短くまとめるのが面倒くさい。
偏西風がそんな都合よく吹いてくると思ってるなら、モンゴルや中国西方が砂漠化する筈が無いよな。

460: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:12:22.71 ID:uUT0oCJw0
>>402
> つ「偏西風」

日本も偏西風の影響下にあるだが
知らんのね笑

406: 2chの反応 2021/03/14(日) 21:18:59.39 ID:tO4Lnugg0
>>387
クリーンエネ争奪戦、石油メジャーと電力会社https://www.google.com/amp/s/jp.wsj.com/amp/articles/big-oil-faces-off-against-clean-energy-giants-11614725364

お前BPや電力会社にアドバイスしてやれよ
ゴミ電力ですよ~
逆ザヤですよ~
ってさ

基地外だと思われて門前払いだろうけどなwww

393: 2chの反応 2021/03/14(日) 19:18:46.07 ID:N+nXhEA+0
再生可能エネルギーが低コストだと思ってるなら
てめえらで出資して風車でもベガアソーラーでもやれば?w

394: 2chの反応 2021/03/14(日) 19:24:02.93 ID:mMmcnNXh0
>>393
小学生かお前は

395: 2chの反応 2021/03/14(日) 19:28:10.76 ID:BOwJbA320
ドイツの風力発電や太陽光発電の不安定さに隣国チェコが迷惑してる

http://chinshi.blog102.fc2.com/blog-entry-113.html

397: 2chの反応 2021/03/14(日) 19:34:57.76 ID:mMmcnNXh0
>>395
9年前のニュース貼って何がしたいの?
昔はよかったって懐かしみたいのかな?

399: 2chの反応 2021/03/14(日) 19:37:44.13 ID:N+nXhEA+0
>>397
じゃあ70年前の事を持ち出すの禁止な

400: 2chの反応 2021/03/14(日) 19:40:42.05 ID:mMmcnNXh0
>>399
70年前って何の事?
頭大丈夫?

396: 2chの反応 2021/03/14(日) 19:30:16.60 ID:OcYh9JPR0
忠国製品の不良品率は99%  

398: 2chの反応 2021/03/14(日) 19:36:07.16 ID:2mYC0n8a0
雪や雨が降らなくなるバカの思い付き。

401: 2chの反応 2021/03/14(日) 19:42:32.92 ID:gbBC37pZ0
ダメもとで日本もガンガンおったてろ

404: 2chの反応 2021/03/14(日) 20:41:45.18 ID:BOwJbA320
>>401
費用の方よろしく

403: 2chの反応 2021/03/14(日) 20:21:51.37 ID:BOwJbA320
https://jinf.jp/feedback/archives/24571
ドイツの失敗に学んだ中国の原発政策

407: 2chの反応 2021/03/14(日) 21:56:45.98 ID:BOwJbA320
欧州はデザーテックって言ってサハラ砂漠に壮大なソーラー発電作ろうとして
壮大に失敗した

408: 2chの反応 2021/03/14(日) 21:58:07.80 ID:a47AKMBb0
それで発電会社が倒産とか、起きちゃうよね

409: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:00:03.42 ID:l2sp7pg60
でかい風力発電設備は金とメンテかかるから駄目
大量生産で壊れたらパパっと交換できるような小さいものをクラスタ化するのが吉
素人意見だけどどうですか?

410: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:02:50.39 ID:2mYC0n8a0
>>409
いやーどうかな?
風は上空の方が強く吹いてるからね。

411: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:04:34.41 ID:l2sp7pg60
>>410
うんだからマンションみたいに小さいの積み重ねて壊れた個所だけ即交換でいいんでないのという話
あのでかい3本のだと壊れたら復旧するのに金も時間もメチャかかるでしょ

413: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:07:03.99 ID:2mYC0n8a0
>>411
無理無理。
耐荷重がそういう設計になってないとダメだし、マンション自体が構造で逃がしていた風の応力をまともに喰らうし、何より五月蠅くて夜寝られないだろ。
音が不気味だしな。ギィーギィーというか何というか歯車のうなりのあの音。

419: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:10:50.83 ID:l2sp7pg60
>>412
日本の台風にそれらは耐えられるだろうか

>>413
まともに食らえばええじゃないか
それがエネルギーになるのではないのか

421: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:11:32.48 ID:2mYC0n8a0
>>419
机上の空論だな。

414: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:07:15.86 ID:l2sp7pg60
>>410
あと日本は台風多いから大きいのだと傷みやすい
台風来るとわかってたら自治体の職員とかが事前に発電設備取り外してしまうとかできるしね

417: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:10:25.21 ID:2mYC0n8a0
>>414
無理だよ。
一度、稚内でも行って実物見て来れば?
頭おかしくなりそうな音が鳴り響いてるから。

420: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:11:32.42 ID:l2sp7pg60
>>417
実際スラスタ化したようなのがあると言っているのかい?

422: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:14:14.40 ID:2mYC0n8a0
>>420
北の国からでラジオ聞く為に風力発電だかさせてたでしょ。
四六時中カラカラカラカラうっせーあれが小規模版。

428: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:25:31.38 ID:l2sp7pg60
>>422
ずいぶん情報が古いんでないか?
あれ40年前の作品だろう?

412: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:06:10.08 ID:tO4Lnugg0
>>409
玄人の意見

大きいことはいいことだ ― GE、世界最大の洋上風力向け風力タービンを発表
https://www.gereports.jp/haliade/
大きさはとても重要です。大きな風車があればより多くの風をつかまえることができ、業界で呼んでいる、いわゆる「キャパシティ・ファクタ」を高めることができます。「基本的にはキャパシティ・ファクタ1ポイント向上で100メガワットにつき、お客様には700万ドルの追加価値をもたらすのです。」

461: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:13:11.42 ID:uUT0oCJw0
>>409

> でかい風力発電設備は金とメンテかかるから駄目
> 大量生産で壊れたらパパっと交換できるような小さいものをクラスタ化するのが吉
> 素人意見だけどどうですか?

ドシロート
役立たず

468: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:23:19.50 ID:l2sp7pg60
>>461
ウルセーバカ
ドシロートの質問に的確に答えられるぐらいになってみやがれ

415: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:09:13.85 ID:2mYC0n8a0
まあ大きさもそうだけど、こういう地衡風ってのは、地球の自転に対して空気が地上に対して取り残される事で起きる見かけ上の力というか
それが偏西風だから、高度が高い程遅れは大きくなり、より強く風が吹く。

416: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:09:16.67 ID:R7QhOpHM0
金を回し続けないと止まったら●ぬ

418: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:10:49.84 ID:789yFXso0
メンテ費用莫大だろうな
実際、日本じゃ塩被害が無い洋上じゃ無くても撤去が始まってるのに何年もつかわからん

424: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:17:15.81 ID:E++ms4P/0
>>418
しなきゃ良いアル!
壊れるまでぶん回して壊れたら取り替えるアル!

425: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:20:04.86 ID:tO4Lnugg0
>>418
塩害は万国共通でしょ
日本だけができない道理がない
メンテも先行する海外のノウハウを導入すればいいと思う

423: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:16:11.91 ID:E++ms4P/0
だが発電量は・・・・

426: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:23:48.05 ID:hPwm5KOI0
低周波健康被害と鳥を●しまくるのを無視すりゃ結構発電するが
イニシャルコストと維持費も相当だしなー結局高い電力だよコレ

430: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:27:22.32 ID:tO4Lnugg0
>>426
日本政府は2035年に9円まで下げるってよ

427: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:24:45.48 ID:2mYC0n8a0
外人はこういうのメンテしないよ。
基本的に使い捨て。

429: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:26:52.77 ID:l2sp7pg60
少しでも海外依存を減らす努力が必要だと思うんだ
5%でも10%でもソレは大きい積み重ねだ

431: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:30:09.29 ID:tO4Lnugg0
>>429
2035年には国産割合を60%まで高める計画らしい

60%という中途半端さがいかにも経産省らしいというか
なぜ100%と言えないのかね

434: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:40:58.57 ID:l2sp7pg60
>>431
まぁ増やすならいいや
最悪海外製でも中東原油依存より遥かにマシだし
100%国産としないのは海外製の方が安く済むからだろう
自分たちでも作れるだぞと示すことで高く値を吊り上げられずに済む
H2ロケットとH2Aロケットの構造と同じだ

445: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:00:38.21 ID:tO4Lnugg0
>>434
安いからと言って海外製を使えば、その分日本のGDPが減る
国産品は材料費を除く全てが日本のGDPになるので経済がより成長する

補助金出すなら設備は国産に限定すべき

451: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:07:25.07 ID:l2sp7pg60
>>441
風力発電がドイツの農業にダメージを与えたというデータがあったりするのかい?
ざっとググったところ全くそういうものは見当たらなかったのだが

>>443
ダムつくりゃいいじゃないか

>>445
原油輸入のマイナスGDPが太陽光発電設備輸入のマイナスに代わるだけでは?
国産で全部できるならソレでいいけれどもおそらく予算の問題でないかな

458: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:11:25.98 ID:tO4Lnugg0
>>451
実はそこが一番の問題
gotoトラベルに1.7兆円出す財務省は再生エネにいくら出すんだろ
建設国債ばんばん発行して、
年20兆円くらいつぎこんでもいいと思うがね

433: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:40:05.64 ID:2mYC0n8a0
>>429
表面的な装飾で綺麗になった様に見せかけても技術の本質というのは今も昔も変わってない。
あと、俺は風力発電は雪や雨を降らせなくなるので反対なんだ。

436: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:51:31.12 ID:l2sp7pg60
>>433
雪は無い方がいいものじゃないか
雨は必要だけれども

437: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:51:52.79 ID:2mYC0n8a0
>>436
こういう馬鹿は始末に負えない。

439: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:53:26.90 ID:l2sp7pg60
>>437
雪の必要性を教えてくれ
スキースノボぐらいじゃないのか困るのは
どちらも無くて良い

443: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:58:20.77 ID:2mYC0n8a0
>>439
日本の川の多くは山に降った雪を水源にしている。
お陰で特に冬や春に水不足にならない。
あと雪はアルベドの形成で太陽光線を跳ね返して温暖化を防止してくれている。

442: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:56:33.14 ID:iVylr7oo0
>>433
風力発電ごときでは変わらんよ

444: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:59:14.12 ID:2mYC0n8a0
>>442
風力発電の進展とともに深刻になっている。
ロシアは昨年雪不足でモスクワにスノーマシンで人工雪を撒いた程だ。

455: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:10:51.11 ID:iVylr7oo0
>>444
雪不足は単に温暖化の影響だよ

446: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:00:42.57 ID:iVylr7oo0
>>433
そもそも日本は海からの風害が酷く松林でそれを防いでいるほどだ
多分あなたは、海からの風がバーンと山にあたって雪が降ると考えているようだが
その前に西高東低の気圧配置のせいで降るので、風力発電ごときでは変わらない

435: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:50:29.22 ID:2mYC0n8a0
俺は大反対だねえ。
動植物が大量に干からびて●ぬ。

438: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:52:43.71 ID:l2sp7pg60
>>435
風力発電で有名なドイツの動植物は大量に干からびているのかい?

441: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:56:01.06 ID:2mYC0n8a0
>>438
もともとドイツは年間降水量が500mmかそれ以下の地点が多く、牧畜でギリギリ。
おそらくだが農業は不能になっていくだろう。
あと、東欧圏は雪が降らないで非常に不味い事になっている。

440: 2chの反応 2021/03/14(日) 22:54:56.99 ID:Pm7yzGhJ0

447: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:01:26.95 ID:8Of9Dkoy0
電気自動車の普及で激増する電気需要を自然エネルギーで電気を獲得する戦略だからね
火力発電の補ってはCO2削減の意味が無い

448: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:04:19.72 ID:2mYC0n8a0
海からの風害と言って嫌がってるのはいけないとは思う。
あれは完全に人間の都合ではある。
あと西高東低の気圧配置で雪が降ると勘違いしている様だが、今年10回以上は西高東低の気圧配置があったが、結局一部地域を除いて雪不足だった。
北風が吹くだけで降らないという事は非常に良くある。
それは海から吹いてくる風じゃないからだ。

452: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:07:41.93 ID:iVylr7oo0
>>448
うーん。どう言ったらいいかな。
海からの水分が降雪に必要なのは分かってるんだよ
だが地上十数メーター位の風車がしかも数十機程度で
気圧からの空気の流れを失くすほどにはならない、ということを言ってんの

453: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:09:27.71 ID:2mYC0n8a0
>>452
俺たちは東京の湾岸の高層ビルで関東内陸に雨が降らないで埼玉県が高温化してるのを既に知ってる筈だ。

459: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:12:04.54 ID:iVylr7oo0
>>453
それと雪が降るメカニズムとは違うでしょうが

あーもう馬鹿に何を言っても無駄
寝るわ

462: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:15:07.38 ID:2mYC0n8a0
>>459
同じだよ。
雪どころか雨すらもロクに降らなかったからな。
西高東低で降ったのは3回かな。めっちゃ少なかった。
南岸低気圧崩れの雨なら降ったが、寒気が足りなくて雪にならなかったんで、温暖化防止にはあまり役に立たなかったな。

463: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:18:30.65 ID:JQooPB3d0
>>462
定量性のないばか?

467: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:23:01.20 ID:uUT0oCJw0
>>462
> 雪どころか雨すらもロクに降らなかったからな。
> 西高東低で降ったのは3回かな。めっちゃ少なかった。

日本全ての総量とか平均値の話をしてるのか?
それとも、自分の近所の話をしてるのか?

454: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:10:09.40 ID:iVylr7oo0
>>448
もしかして過去の同様スレで、風力発電なんかしたら
風のエネルギー吸い取られちゃうだろうが!
とか言ってた人?

456: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:11:15.33 ID:2mYC0n8a0
>>454
そんな当たり前の事、俺以外でも言ってる奴いっぱい居る。
お前みたいな物分かりの悪いバカの方が珍しい。

464: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:21:18.36 ID:uUT0oCJw0
>>456
> そんな当たり前の事、俺以外でも言ってる奴いっぱい居る。

その奴いっぱいが、世界では無視される程度の極少数派なのだけどな

466: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:22:36.40 ID:2mYC0n8a0
>>464
じゃあ世界の人って案外バカだらけなんだね。

470: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:25:13.34 ID:uUT0oCJw0
>>466
> じゃあ世界の人って案外バカだらけなんだね。

そうだよ

お前みたいな天上人は
一般人の考えは理解できないから
世界の行方を黙って見ているのが正解

471: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:29:39.87 ID:2mYC0n8a0
>>470
俺暑いの好きでね。
お前らみたいな馬鹿に自然破壊されるのが許せないんだよな。

472: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:36:51.86 ID:l2sp7pg60
>>471
自然エネルギーぐらいで気候に大した影響ないべ
そんなに自然が好きなら今すぐPC捨てやがれ

473: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:42:34.16 ID:2mYC0n8a0
>>472
馬脚を表したキチガイ。

474: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:43:14.66 ID:uUT0oCJw0
>>471
> 俺暑いの好きでね。
> お前らみたいな馬鹿に自然破壊されるのが許せないんだよな。

原発と石炭止めればいいじゃん

477: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:54:48.42 ID:2mYC0n8a0
>>474
二酸化炭素は温暖化には効かないだろう。
重要なのは温暖化が進んでいるにも関わらず、地球全体の降水量が増えてないという事だ。
内陸に雨が降れば森林火災も砂漠化も猛暑も和らぐ。
大気汚染による日射量の減少が、海からの水蒸気量を減少させているのが原因だよ。

449: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:04:56.48 ID:2mYC0n8a0
馬鹿には非常に参る。
頭が悪い癖に間違いを認めない。

450: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:06:58.69 ID:2mYC0n8a0
電気自動車の普及を目論んでるのは、基本的には中国の大気汚染がどうしようもなくて雪雨が降らないからだと思う。
俺も何年中国の気候をウォッチしてるか解らない位だが、まともな気候だったのは半年くらいしかなかった。
あとは基本的には干ばつと猛暑だ。

457: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:11:16.02 ID:3TqhGPuH0
金かかるクリエネもBTCマイニングすればペイできそうよね割と今はガチで

465: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:22:33.09 ID:2K2NZ53+0
よくあんな不安定なモンを海に立ててるな!

469: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:23:53.09 ID:2mYC0n8a0
海陸風も知らない素人の方が有害。

475: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:49:41.06 ID:G1wiygTw0
まぁ中国は作るのも早いからなぁ

そういえば千葉沖で洋上風力やるらしいが
蓄電池作れとか東電が嫌がらせしていて一向に進まないらしいな

国も口だけだし鼻からやる気ないんだろうな
地熱大国にできるのにそれもやらんし

476: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:54:33.44 ID:uUT0oCJw0
>>475
地熱の大規模利用は不可能

479: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:56:10.37 ID:G1wiygTw0
>>476
何か所も作ればいいじゃん 別に大規模じゃなくても
太陽光よりは安定的に供給できる

というか何もやってないけど

478: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:55:20.22 ID:2mYC0n8a0
地熱はアイスランドでもニュージーランドでも大規模にやってるがな。

480: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:57:17.72 ID:2mYC0n8a0
植物の光合成効率は気温28℃を超えると極端に悪くなる。
育たなくなるという事だ。

481: 2chの反応 2021/03/14(日) 23:58:37.86 ID:2mYC0n8a0
そういう地域が増えれば増える程、酸素の供給量は減って、二酸化炭素ばっかり増える事になる。

482: 2chの反応 2021/03/15(月) 00:24:10.06 ID:VYzuoYZE0
メンテじゃなく使い捨てで建て替えなら
10年後は残骸が日本に流れてくる気が

483: 2chの反応 2021/03/15(月) 00:24:13.00 ID:8IRMxxdJ0
再エネが増えれば変動の穴埋めに火力発電所も増える
中国は変動の穴埋めに原発増設で達成

日本はマスゴミのおかげで、原発再稼働すら口にできない世論誘導された。
このまま原発技術が途絶えれば、中国に依存することになる。

平和ボケ国家の未来

484: 2chの反応 2021/03/15(月) 00:36:19.05 ID:69AV3uRO0
>>483
> 再エネが増えれば変動の穴埋めに火力発電所も増える

増えない
今あるのを使うだけ

> 中国は変動の穴埋めに原発増設で達成

出力調整できない原発では「穴埋め」できない

485: 2chの反応 2021/03/15(月) 01:26:21.54 ID:8IRMxxdJ0
>>484
ものすごい情弱だね

ベースロード電源を知ってる?

494: 2chの反応 2021/03/15(月) 14:32:29.99 ID:udPbIRIO0
>>485
お前が馬鹿
日本にはもう原発ゼロでもやっていける
そして再エネが増えるほど火力の稼働率が下がるだけであって
発電所を増やす必要は全く無い

495: 2chの反応 2021/03/15(月) 14:52:36.09 ID:8IRMxxdJ0
>>494
単細胞脳
この冬大停電の危機があったことすら知らんのか
原発なくても足りたからそれでいいという馬鹿丸出し
エネルギー安全保障も知らんのだな

それに再エネが増えるほど火力の稼働力下がるって●丸出しやん。

496: 2chの反応 2021/03/15(月) 14:58:55.95 ID:iJSMIqIr0
>>495
大停電の危機なんてなかった
ただ火力用燃料在庫を減らしすぎただけ
情弱で電力会社のプロパガンダに騙されてるのはお前
馬鹿そのもの

499: 2chの反応 2021/03/15(月) 15:03:00.30 ID:k5kkZ8tH0
>>496

薄汚い嘘つきな妄想だけのキチガイ脳足りん地球外有害物体『クソ喰いチョウセンヒトモドキ』の様な妄想だな。
  
  
  

498: 2chの反応 2021/03/15(月) 15:02:01.84 ID:k5kkZ8tH0
>>494

脳足りんのキチガイだけが電気は大丈夫と言い出す。

夜や台風など考えられない脳足りんがオマエの様な妄想を口走る
  
  
  

486: 2chの反応 2021/03/15(月) 06:03:32.94 ID:haU0P5HI0
>>484
風力発電も太陽光発電も不安定なんだから、どうしても穴埋めは必要で、
しかも風力発電や太陽光発電が増えれば増えるほど不安定度は増す。
例えば台風が近付いて来れば風が強くなりすぎ風力発電は使えない。
浮体式も波が高くなれば破損の危険性が高くなるので使えない。

あとドイツの脱原発を持て囃している連中がいるけど、ドイツと日本で
は状況や条件が全く違う。
ドイツは周辺国から電気を買える状況であり、日本とは比較にならない。
日本と比較するのならばEU全体となる。
EU内に於けるドイツの状況を日本に例えて説明すると、
「関東圏から原発を廃止する」と言っているに過ぎない。
フランスが原発を廃止しない以上、そう言う事になるし、東欧からは石
炭や天然ガス由来の電気が供給される。
脱原発やカーボンニュートラルを叫んでいる再エネ派の欺瞞がよくわかる。

487: 2chの反応 2021/03/15(月) 06:43:43.59 ID:RNZMMMEc0
いや、中国は優等生でもなんでもない
いまだに石炭火力発電所も新設してるし、原発や石油火力もフル稼働で
さらに風量や太陽光を増やし

488: 2chの反応 2021/03/15(月) 07:00:51.15 ID:XDkPrVp00
>>487
中国が「使わない石炭火力発電所」の新設を続けている理由
https://wired.jp/2019/12/27/china-new-coal-plants/
いまだに中国では石炭火力発電所の新設が続いているが、すでに完成した施設の過半数は停止したままだという。

489: 2chの反応 2021/03/15(月) 07:45:24.91 ID:LZOv6Xhr0
レンズが付いてない風車なんてエネルギーの無駄でしかないだろ

491: 2chの反応 2021/03/15(月) 08:48:13.09 ID:9Nhk7HYC0
モンゴル国境の高原地帯か
延々と何かが作られている

492: 2chの反応 2021/03/15(月) 09:20:43.62 ID:PQtAjL4Q0
中国のことだからハリボテじゃないの?キチガイアスペ毛唐がうるさいから見かけだけ。

493: 2chの反応 2021/03/15(月) 09:21:27.92 ID:sUV7SF8J0
中華不動産開発、無人の摩天楼と同じに見えるのは俺だけか・・・・

497: 2chの反応 2021/03/15(月) 15:00:12.70 ID:TWY2SKzX0
20年維持できるならバカにはできんが
無理だろ

500: 2chの反応 2021/03/15(月) 15:03:00.63 ID:TRN5fr1H0
歩留りは何割かね?
そもそも全機一斉発電出来ないだろw

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Author: kokohenjp

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