【中国ドラマ】如懿伝~紫禁城に散る宿命の王妃~【BS11 ネタバレ禁止】 Part.2

1: 2chの反応 2021/03/20(土) 15:48:09.33 ID:pZXOWHEU
https://www.bs11.jp/drama/sp/niyoi-den/

【放送日時】毎週(月)~(金)午後3時29分~4時30分
【出演】ジョウ・シュン(如懿)、ウォレス・フォ(乾隆帝)、チャン・チュンニン(海蘭)、ドン・ジエ(琅嬅) ほか
【制作】2018年/全87話/字幕

願ったのは、真実の愛だけ

幼なじみとして慕い合い、皇帝とその側室になってからも、変わらぬ愛を誓う乾隆帝と如懿。だが、妃たちの嫉妬と欲望に満ちた後宮では想像を絶する過酷な運命が待ち受けていた

こちらはBS11で放送中の如懿伝スレです。

<注>
・ネタバレ禁止スレになります。
・ネタバレを誘発する質問に答える事も当然禁止です。
・史実に関しては放送されたところまでなら可です。
・ここはアジアエンタメスレですので、ドラマメインではなく史実をメインに話したい方は該当の板に移動して下さい。
・史実を知らない事に関して叩く行為も禁止です。
・ネタバレ禁止スレですので、ドラマの内容やその時代の歴史を知らない事は何の問題も無いと認識して下さい。

次スレは>>980お願いします。

前スレ
【中国ドラマ】如懿伝~紫禁城に散る宿命の王妃~【チャンネル銀河】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/4sama/1606787836/

引用元: ・【中国ドラマ】如懿伝~紫禁城に散る宿命の王妃~【BS11 ネタバレ禁止】 Part.2

2: 2chの反応 2021/03/21(日) 03:52:39.17 ID:0TwRkoan
乙です

3: 2chの反応 2021/03/21(日) 06:47:03.58 ID:ETeczO6p
スレ立てありがとうございます。

4: 2chの反応 2021/03/22(月) 11:51:57.71 ID:OTneMBA6
980じゃないのに何故勝手に立てたの?

5: 2chの反応 2021/03/22(月) 12:09:21.93 ID:wUv89pYu
乙です
え、ちゃんと前スレの980さんが立ててくれたよね
感謝できない人は禁足

6: 2chの反応 2021/03/22(月) 12:24:44.63 ID:B9nk/Xnd
>>5
980は980踏んだ時間に立ててるよ
ここは違う人が立ててる

8: 2chの反応 2021/03/22(月) 12:29:59.38 ID:e00js9qH
>>5
確認すれば分かることなのに何故ウソつくの?

7: 2chの反応 2021/03/22(月) 12:25:20.80 ID:B9nk/Xnd
981 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2021/03/22(月) 09:17:04.65 ID:YKA3pcZ0
【中国ドラマ】如懿伝~紫禁城に散る宿命の王妃~【チャンネル銀河】 Part.2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/4sama/1616372195/

9: 2chの反応 2021/03/22(月) 13:27:06.08 ID:GPIgcZus
BS11観てる人はこっちで進めれば良いかな?
チャンネル銀河でも放送中だからあっちのスレ使うとややこしいよね?

10: 2chの反応 2021/03/22(月) 13:41:25.93 ID:wpJSP+Le
そのほうがいいかもね
チャンネル銀河は二周目だし再放送も50話くらいまで行ってたかも
スレタイにBS11て入ってないと銀河でしか見てない人がネタバレ(のつもりなく)書き込みそう

11: 2chの反応 2021/03/22(月) 13:50:44.58 ID:ZQmlJQps
こっちスレタイにBS11って入ってるよ

12: 2chの反応 2021/03/22(月) 14:35:55.53 ID:wpJSP+Le
>>11
だからこっちで進めたらいい?てレスに同意してるんだけど

13: 2chの反応 2021/03/22(月) 15:04:39.37 ID:BH7slEg0
自分はBS11組なのでこっちに参加しようかな
立てちゃったスレはもう仕方がないし住み分けてく方向で良いかと

14: 2chの反応 2021/03/22(月) 17:01:38.27 ID:EFFppT6d
BS11はこっちでいいよね
エイレンやったのはやっぱり嘉嬪なのかな
蓮心にもハイランにも動機はあるけど

15: 2chの反応 2021/03/22(月) 18:07:50.72 ID:O2R0WI21
海蘭が糸を噛み切るシーンが凄く良かった
本気出したら皇帝なんかチョロい

16: 2chの反応 2021/03/22(月) 18:24:49.29 ID:8PL/tU7b
>>15
スイッチ入った瞬間だね
やつれたスッピンから完璧メイクの対照も良かった
喘息の原因になる葦の束を取り寄せてたわね
陛下の衣装に花粉を付けて運ばせる策略かと思ったら早々と…

17: 2chの反応 2021/03/22(月) 18:43:18.90 ID:otHpzljn
今日は蓮心のズーム画面多かったけど
二皇子の●に絡んでるのかな?
お薬はちゃんと飲ませたのかな?

19: 2chの反応 2021/03/22(月) 21:05:10.32 ID:H2/Y/7bQ
いちおつ
他ドラマでも見掛けるけど相変わらず巻き簀のインパクトがすごいw
阿ジャクはやっぱり夜伽には呼ばれても触れられてないのかな

>>17
蓮心何かやってそうだよね、海蘭も呪術的ななにかに頼ってたけど
この2人には歪んだやり方して欲しくない気もするしなんかもどかしいわ

23: 2chの反応 2021/03/22(月) 23:09:48.81 ID:45rLWjWM
スレ立て乙です
>>19
その2人に手を汚してほしくないの分かる~匂わせ演出かもね
それだと海蘭はお姉様の敵討ち!=呪詛してる だ け なのが可愛くて好き

18: 2chの反応 2021/03/22(月) 18:50:47.86 ID:ZmeWj4Rh
海蘭さん瓔珞だったのか・・・

20: 2chの反応 2021/03/22(月) 21:40:08.03 ID:ws3VSb0f
>>18
性格全然違うけどね
あの頃の刺繍の図案は何で描いてるのか謎だ
鉛筆みたいなものがあったのかな

21: 2chの反応 2021/03/22(月) 22:25:33.19 ID:txZGyPn1
滑石とか木炭片、あるいは蝋に顔料混ぜたチョークは
筆記具として太古から利用されているのでは
あるいは染料で仕上がり色ままに下絵書くこともありそう

22: 2chの反応 2021/03/22(月) 23:04:55.24 ID:4tQW4x/i
皇帝チョロ過ぎる
海蘭が覚醒して本気出したとたん夜伽
今日の様子で分かったことは海蘭さんは刺繍のお針子として働いていたところを見染められたんだね

25: 2chの反応 2021/03/23(火) 01:17:57.90 ID:Hr5huNAv
>>22
チョロいの?
寵愛されてないくせにと虐げられてるのが分かったからじゃないの?

24: 2chの反応 2021/03/23(火) 00:20:51.68 ID:8EyMd0mt
皇帝「お前の子も欲しい」とか何気にゲスい
如懿も海蘭も勿体ない

26: 2chの反応 2021/03/23(火) 01:19:18.04 ID:Hr5huNAv
>>24
子がいないと見下されるから助け船なんじゃないの?

27: 2chの反応 2021/03/23(火) 01:23:30.90 ID:cxkmxwOG
>>24
女をその気にさせて子供作らないと無能皇帝扱いされる

28: 2chの反応 2021/03/23(火) 01:49:57.85 ID:ad+I5EI2
皇帝乙

29: 2chの反応 2021/03/23(火) 04:32:21.52 ID:AudS1od7
勝手な見方だけど海蘭は王府で働く女人が夢見る王のお手付きからの妃嬪への昇格とか全く望んで無かったんだろうなと思う
元々好きな手仕事できちんとお給金貰えて衣食住に困らなければ満足だったのかなと

30: 2chの反応 2021/03/23(火) 15:13:36.09 ID:Xm7BNCM8
>>29
>海蘭は王府で働く女人

海蘭は蒙古鑲藍旗のお嬢様だよ

32: 2chの反応 2021/03/23(火) 15:26:44.19 ID:8swFreuL
>>30
ドラマじゃ王府のお針子さん設定なの
史実の蒙古鑲藍旗のお嬢様のままだと初めは如懿に守られて、中盤?ムショに行った如懿を救うために成長していくというストーリーが薄くなっちゃうから

31: 2chの反応 2021/03/23(火) 15:25:37.96 ID:ad+I5EI2
海蘭はにょいの居る冷宮に入れてあげれば抜群の刺繍の腕で幸せに暮らせそうだわ

33: 2chの反応 2021/03/23(火) 19:10:45.04 ID:VCO02UuJ
>>31
丸っと同意ですw

34: 2chの反応 2021/03/23(火) 20:55:57.91 ID:AudS1od7
皇后は自分が皇子を●に追いやった事と向き合いたくないから何もかも如懿のせいにして逃げてるな

35: 2chの反応 2021/03/23(火) 22:16:36.81 ID:Ht9A+Fsn
蓮心が戻ってきた時も自分の落ち度と向き合いたくなくて遠ざけてたね
それにしても嬿婉くせ者そうだな

36: 2chの反応 2021/03/23(火) 22:45:29.97 ID:4QenUDF0
アジャクが陛下の香袋?を探している時
小物入れを覗いて手巾を手に取って見てたけど
あれは如懿からの贈り物なのかな?
アジャクって覗き見したり本当嫌なやつだわ

38: 2chの反応 2021/03/23(火) 22:59:54.24 ID:1SimIm2R
>>36
最初に王府に禁足にされたとき、コッソリ渡したのがあの手巾じゃなかったっけ

41: 2chの反応 2021/03/23(火) 23:23:51.09 ID:4QenUDF0
>>37
>>38
ありがとう
2回ぐらい視聴しないとダメだわね

37: 2chの反応 2021/03/23(火) 22:47:40.18 ID:SiTC5GMx
王府で如懿が禁足くらってた時に
芝居の本を差しいれてくれた陛下に贈った刺繍だっけ

39: 2chの反応 2021/03/23(火) 23:13:04.82 ID:/qRxiomK
海蘭がうっすら黒化してる

40: 2chの反応 2021/03/23(火) 23:13:47.92 ID:Uo2sjokA
海蘭とエンエンの顔見分けつかない
エンエンが皇子付き女官になって海蘭が池々になったここ数話はどっちがどっちやら
エンエン降格でまた身なりで区別できるようになってヨカッタ

43: 2chの反応 2021/03/23(火) 23:49:34.46 ID:1SimIm2R
>>40
頭に玉すだれぶら下げてるのが海蘭
金玉にすがってぶら下がろうとしてるのがエンエン

44: 2chの反応 2021/03/23(火) 23:49:58.13 ID:nN293WKE
>>40
海蘭の人とエンエンの人って、顔立ちとか雰囲気とか似てるよね。
BS11ではカットされてるEDのシーンで、私もなんであんなこと海蘭がしてるのだろうと
思ったら、実はエンエンでござったってのがあったから、区別付きにくいなと思うw

42: 2chの反応 2021/03/23(火) 23:36:54.79 ID:lmF+qYCd
もう如意伝じゃなく海蘭伝で良いんじゃね
あのススキをどうしたかだけはっきりさせて欲しい

45: 2chの反応 2021/03/23(火) 23:51:46.75 ID:O4F0WyjU
海貴人は武則天でアレだったから、まさか暗黒面に落ちるってことはないよなって…

いっこく堂は白華の姫でアレだったから、まさかねー、寝取られとかないよねって…

46: 2chの反応 2021/03/23(火) 23:58:50.75 ID:p66Bm3q4
パッと見似てるけど海蘭は台湾女優だから比較的ナチュラル。
エンエンは大陸女優特有の整形が目立つ。

47: 2chの反応 2021/03/24(水) 00:04:15.64 ID:QrQETOFD
前回の終わりで火の始末適当で火事になりそうだったのに無かったことになっている
良かったけど

48: 2chの反応 2021/03/24(水) 00:08:13.72 ID:QrQETOFD
海蘭大活躍の回
主役なのに門の隙間から顔覗かしているだけのにょい

海蘭が綺麗で蕊心が可愛い
にょいはやっぱり不思議な顔だわ

49: 2chの反応 2021/03/24(水) 02:56:39.17 ID:WrkNCSmL
海蘭も後宮の女性らしくなってきたね

50: 2chの反応 2021/03/24(水) 05:11:07.94 ID:jah/bD+X
陸のような覚醒ならいいけど、負の感情からダークサイドに向くのはやだな

51: 2chの反応 2021/03/24(水) 05:17:16.07 ID:WgJvSHth
いっこく堂が寝とられ俳優過ぎて可哀想w
海蘭覚醒楽しいけど、冷宮近くであんなん燃やしたら如懿のせいになってしまうやん
嘉嬪とこの近くとかでやれや
2話続けて見たけど面白過ぎる

52: 2chの反応 2021/03/24(水) 06:06:54.77 ID:WQ4a/B5O
青桜と紅リー(弘歴)が一緒に居られますようにという思いのこもった手巾ですね
それを大切にしまっているなんて

離れていても思いは一緒なのかな
決して口には出さないけれども…

53: 2chの反応 2021/03/24(水) 07:01:34.00 ID:vAJ5jJ9A
ずぶ濡れを海蘭が担当したって事は事実上の主役って事と理解して良いな

54: 2chの反応 2021/03/24(水) 07:56:42.52 ID:QrQETOFD
私には全然いっこく堂に見えない似てない

58: 2chの反応 2021/03/24(水) 10:15:36.00 ID:JopnWWt3
>>54
私もだよ
けどそっとしとこう触れちゃだめ

71: 2chの反応 2021/03/24(水) 13:59:34.85 ID:J2BBZP9U
>>54凌雲徹がいっこく堂に似てるからいっこく堂レスがあるんだ私も似てないと思うし凌雲徹って名前があるのになんでわざわざ文字数の多いいっこく堂なんてレスするんだろう?
皇帝の朕呼びは非難轟々だったのにこれはスルーなんて変なの

77: 2chの反応 2021/03/24(水) 16:51:20.12 ID:oRi/mh2x
>>71
〇〇に似てるっていうレスにはウンザリだね
陛下を朕って呼ぶのは中華ドラマスレじゃごく普通だから文句言ってたのは初心者なのかなと思ってる

90: 2chの反応 2021/03/25(木) 18:26:38.11 ID:dfQoHZTv
>>77
「朕」は何とも思わないけど
「珍」呼びはさすがに遠慮してもらいたいわ

124: 2chの反応 2021/03/27(土) 01:31:43.62 ID:ZIS0knvH
>>77
全員が使ってる訳でもないのにごく普通って何よ

84: 2chの反応 2021/03/24(水) 23:24:29.28 ID:qZRssD1F
>>71
変なあだ名は気持ち悪いから全スルーしてる

55: 2chの反応 2021/03/24(水) 08:23:59.26 ID:lIdpnEkY
海蘭がお人形さんの形した紙を燃やしてたのは二皇子を弔うためだよね
呪術とかではないよね
このせいでまた如懿が疑われるんだろうね
火の粉が残ってたから火事になるとばかり思ってたけど違ったね

59: 2chの反応 2021/03/24(水) 12:08:24.32 ID:T8vcijNw
>>55
呪術に使ってたのを証拠隠滅の為に燃やしてたんだと思うけど
弔ってるなら人が来て逃げる必要もないし
ススキの事も何か怪しいし
海蘭が完全に闇落ちする前に如懿に出て来てもらわないと駄目だ
エンエンの恨みも買ってそうだけど、大丈夫なんだろうか

69: 2chの反応 2021/03/24(水) 13:53:03.49 ID:TIBIeeMc
>>55
第二皇子の訃報の後に紙の人形を燃やしていたので弔うためだろうね

70: 2chの反応 2021/03/24(水) 13:54:53.05 ID:vAJ5jJ9A
>>69
自分が原因を作ったから罪滅ぼしだったり

56: 2chの反応 2021/03/24(水) 08:31:35.32 ID:TIBIeeMc
もともとの出自が大きく異なる上に酔っ払いの凌雲徹の悩みに正面から向き合う如懿は格好いいな
江侍医と蕊心の仲を暖かく見守る演技も

57: 2chの反応 2021/03/24(水) 10:10:51.03 ID:oRi/mh2x
見れば見るほど如懿がこの女優さんでよかったって思う

61: 2chの反応 2021/03/24(水) 12:22:41.74 ID:BGoDn2tu
>>57
このドラマ周迅ありきのキャスティングだからね
まずテレビドラマに出ない周迅の久しぶりの出演作品

62: 2chの反応 2021/03/24(水) 12:47:28.14 ID:m5JfQ0vf
>>57
分かる 役が声に追いついた感じだ

64: 2chの反応 2021/03/24(水) 13:12:17.54 ID:T1rxCzz3
>>57
ギャラめっちゃ高くてもこの人をキャスティングして良かったと思う
43にはほんと見えない

73: 2chの反応 2021/03/24(水) 14:13:33.25 ID:TIBIeeMc
>>57
如懿と李玉、蕊心、海蘭、江侍医、凌雲徹、三宝などの周囲の人間関係の描き方がいいんだよね
このあたりは周迅の演技の特徴が生かされていると思う

78: 2chの反応 2021/03/24(水) 16:54:16.75 ID:oRi/mh2x
>>73
いい役者さんが揃ってるよね
そういえば如懿から海蘭に託された三宝はどこ行ったんだろう
いじめられてないといいけど

60: 2chの反応 2021/03/24(水) 12:21:49.91 ID:oRi/mh2x
2皇子をやったのは嘉嬪だと思うな

63: 2chの反応 2021/03/24(水) 13:05:22.88 ID:jah/bD+X
凌雲徹の人、白華の姫で3番目にクレジットされる主役級の極悪将軍で、
登場初頭からスレでいっこく堂呼ばわりだが、とてもかわいそうな役どころ

65: 2chの反応 2021/03/24(水) 13:13:51.71 ID:QXs4p5bt
海蘭は多分蓮心と組んであの葦を使って皇子に何か仕掛けたんだと思う
人型を燃やしてたのは呪いじゃなくてその事を詫びる為の弔いじゃないかな
●んだ人に送ってあげたいものを紙で作って燃やすみたいだから幼くして●んだ者には寂しくないようにお友達を送る意味で人型を燃やしたんだと思う

72: 2chの反応 2021/03/24(水) 14:02:45.61 ID:TIBIeeMc
>>65
付き添いに蓮心だけが残った後に李玉の第二皇子が亡くなった報告のシーンという流れ
少なくとも蓮心は第二皇子の容体の悪化を放置した可能性はありそうだよね
最近の蓮心の表情からは王欽の件を引きずっているようにもみえる

74: 2chの反応 2021/03/24(水) 14:44:09.64 ID:ExeK2BHO
>>65
弔うためにあれ燃やしてたなら海蘭ややこしいことしちゃったね
皇后と貴妃が見ただけで血相変えてたのがいい例でヒトガタって呪詛の象徴みたいに思われる節があるから
そこは安全に紙銭にしといてほしかった気もするw

66: 2chの反応 2021/03/24(水) 13:14:10.21 ID:klwM9Pfu
ウラナラ氏の発音の癖がすごい

75: 2chの反応 2021/03/24(水) 16:23:42.45 ID:kbDt/A2h
>>66
ナラ氏呼びは甘え、なのかしらね

76: 2chの反応 2021/03/24(水) 16:32:03.94 ID:r6s986RT
>>66
ウ~ラ~メ~シ~ヤ

67: 2chの反応 2021/03/24(水) 13:17:44.50 ID:XcfLc4cN
皇帝がいいとこ無しすぎる

68: 2chの反応 2021/03/24(水) 13:20:52.83 ID:Gj7Kz25V
過去の清朝後宮もので言及されていましたが、
宮中で弔うのは禁忌というシーンがありましたので、海蘭は急いで消したんだと思います。

79: 2chの反応 2021/03/24(水) 16:56:59.38 ID:oRi/mh2x
陸氏が後宮入りしたけど、16歳ならどう仕えるかはわかってるでしょう
ちょっとエロオヤジっぽかった
ああいうプレイなのかしら

80: 2chの反応 2021/03/24(水) 17:33:34.01 ID:jah/bD+X
陸キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

81: 2chの反応 2021/03/24(水) 17:38:11.87 ID:jah/bD+X
多毛陸は白氏の後釜なのか
悪陸の人、どっかで見たがどこだろ

82: 2chの反応 2021/03/24(水) 18:30:02.59 ID:lIdpnEkY
>>81
陸氏は大唐見聞録の辛月だよね

86: 2chの反応 2021/03/25(木) 02:08:49.23 ID:gLt/83J/
>>82
さんくす そうだわ 辛月は控えめだけど芯が強くて、いい役者もってきたな
陸も悪女妖女になる風かな

83: 2chの反応 2021/03/24(水) 22:47:33.82 ID:qrFx9j/G
陸氏の前髪変すぎる。

85: 2chの反応 2021/03/25(木) 00:57:10.73 ID:ntUCKgsU
辛月美しくて上品だったから陸氏が辛月と同一人物だとはびっくり
陸氏がどんなキャラクターなのかまだ分からないけれどモサ設定だとしたら演技力凄い

87: 2chの反応 2021/03/25(木) 02:13:02.02 ID:EttIB0eN
海蘭が純妃の産んだ第三皇子?の
破れたぬいぐるみを直してあげるときに
葦の粉でも仕込んだのかなと思った
でも、嘉嬪が何もしないわけないしなあとも思うんだよね

アジャクの夜伽は手を付けてない感じなのかな?
見逃したのかその辺がよく分からなかったよ

89: 2chの反応 2021/03/25(木) 13:45:30.90 ID:wfwfjOed
>>87海蘭が純妃を悪事に巻き込むとは思えないなどうせなら嘉嬪が関わってるか濡れ衣着せられて処罰されて欲しい
アジャクは手を付けてないのは当然だけど何か嫌なことされてそうな雰囲気
いつだったか夜伽に呼ばれたとき凄く嫌そうな顔したから

88: 2chの反応 2021/03/25(木) 07:14:31.81 ID:DYbNKdai
先代皇后との対話は如懿の重要な内面の変化を表しているんだな
今まで権力には関心すらなかったのに今回の件を契機に上を目指す意識に変化するスイッチが入るよう
権力そのものへの欲ではなく周囲の者を守るための権力という位置づけが如懿らしいな

91: 2chの反応 2021/03/25(木) 19:25:20.70 ID:jF8+d90q
?心かわええ

92: 2chの反応 2021/03/25(木) 20:52:44.92 ID:ntUCKgsU
皇子が●んだのは海蘭と蓮心の策略かな?と思ってたけど思わせぶりなカットに釣られただけで案外誰も何も手を下してはいないのかもと思ってきた

93: 2chの反応 2021/03/25(木) 21:36:35.34 ID:wLhAaHhm
ほっといても●ぬ状態だったよね
侍医もサジ投げてるんだけど、逆恨みされるのが分かってるから言葉を超濁してたし

94: 2chの反応 2021/03/25(木) 22:44:06.81 ID:Og+pLc1S
慧貴妃の持病の冷え性などの理由は皇后による零陵香と皇太后による斉侍医の特別な処方だったのか
そもそも慧貴妃が策を弄するようになったのは子供が欲しいからだっただけに悲劇だな

95: 2chの反応 2021/03/25(木) 23:07:22.66 ID:LttNotmB
当時の皇后に仕込み入れる度胸なさそうだし腕輪の件は素蓮と母親の仕業かねえ?
如懿と皇太后、良好な関係とは言えないけどあの微妙な距離感なんか好き

97: 2chの反応 2021/03/25(木) 23:42:43.00 ID:syL8QnSp
>>95
しつこくあの腕輪をつけろって言ってたから皇后は知ってたと思う
素練は兄弟人質に汚れ仕事しろって言われる前だし無関係かと

106: 2chの反応 2021/03/26(金) 11:55:41.66 ID:sgjPtaOj
>>97
>>101
自ら率先してやってるなら皇后への見方が変わるなぁ
今までも皇后が悪いんだけど知らずに策略に巻き込まれてたりしてて憐れに思うところもあったのに

海蘭は懐妊利用して犯人炙り出す気かな、無茶しそうでハラハラする

101: 2chの反応 2021/03/26(金) 05:59:05.29 ID:Tb8o6Ms1
>>95
皇后の行動の二本柱は富察家の為と如懿への嫉妬だから母親主導だとしても積極的に加担してると思う

96: 2chの反応 2021/03/25(木) 23:12:21.25 ID:N7Hsh0WM
誰よりも皇后に責任あると思う
富察家や自分の立場意識しすぎて大切な幼い息子に無理させて勉強させてたんだもん

98: 2chの反応 2021/03/26(金) 02:34:35.09 ID:VjWNphFW
乾隆帝は如懿を守る為に冷宮に入れたのに、結局何もしてないよね
その間に真犯人を見つけて冷宮から出すでもなく、何度も命を狙われてるのに侍衛に任せきり
自分は側室と子作りしてるだけ…

如意を守るって言ってたくせに、結局は体面大事で自分の妃嬪の悪事を知りたくないだけ
如懿もいい加減こんな皇帝見限って冷徹になれればいいのに、無理なんだろうな~
序盤だけど、鬱展開ばかりでストレス溜まるわ

100: 2chの反応 2021/03/26(金) 05:33:58.92 ID:SgeqqH8X
>>98
密かに毓瑚経由で凌雲徹と髭の侍衛に守らせている陛下
これは陛下視点では立場上、如懿に「安心を与える」最大限出来る行為みたい
本当は調査を進めたかったけど陛下はその結果のデメリットも配慮すべき立場なのが辛いところ
ただ最後に如懿と話した時に「潔白の身で再開しよう」と言っていたのも気になる
隙あらば何か掴んで冷宮から出すことを考えている可能性も
そんな事情を知る由もない如懿視点ではこうも連続して狙われると、
「安心せよという陛下の言葉は頼りにならなかった」と当然なっちゃう
皇帝になって以前と立場が変わった故に生じうるすれ違いなんだろうね

102: 2chの反応 2021/03/26(金) 08:52:20.85 ID:5kg5K95I
>>98
めっちゃわかる
如懿も反撃するような性格じゃないから妃達にやられっぱなしでスカッと感がない
皇帝も存在感ないし
腕輪の件とかでやっと反撃の兆しが見えてきたからちょっと期待

109: 2chの反応 2021/03/26(金) 14:39:00.89 ID:Rv2+2K6y
>>98
自分はどのキャラにも思い入れないからそこまで鬱とは思わんわ
皇帝は奴婢は●し放題だけど妃嬪には何も出来んのだなと思う位だな

99: 2chの反応 2021/03/26(金) 02:36:30.63 ID:YakACjlw
吉太嬪が亡くなって悲しい
冷宮のほのぼの生活描写好きだったけど如意は這い上がらなきゃいけないんだもんね

103: 2chの反応 2021/03/26(金) 10:01:55.89 ID:67TKPbcp
>>99
吉太嬪もう少し絡んでほしかった結局何が原因で冷宮に入れられたのかはわからずじまい皇太后の過去の悪事くらい挟んで欲しかった
でもこれが嫻妃の復帰につながるんだろうな

120: 2chの反応 2021/03/27(土) 00:02:56.07 ID:ZdAkhQW2
>>99
私も冷宮が花畑を通り越して花鳥園になるんじゃないかと少し楽しみにしてたw

104: 2chの反応 2021/03/26(金) 10:05:17.06 ID:Z9Ol9tNf
胸糞つうほどでもないがでかい陰謀が隠れていたな
はやく陸氏のダークな活躍が見たい

105: 2chの反応 2021/03/26(金) 10:18:34.35 ID:fwEmYKN+
あの処罰された太監の成翰って琅琊榜の晏先生かな

107: 2chの反応 2021/03/26(金) 13:09:13.86 ID:b90RJQhy
吉太嬪は昔の恨みを晴らす目的もあっただろうけど
如懿が生き延びる機会を作ってくれたんだと思う

108: 2chの反応 2021/03/26(金) 13:46:01.93 ID:3gVnAFRj
海蘭が冷めてる所が何気にツボってる
全然皇帝のこと好きじゃ無さそう

110: 2chの反応 2021/03/26(金) 16:59:49.81 ID:zssWujD/
「正妻だけが産むのがやっぱりお互いのためにいいのよ ムダな争いをさけられる 」
とか母に言われたら受け入れてそう皇后

125: 2chの反応 2021/03/27(土) 01:32:49.57 ID:9dAbPT/n
>>110
そうソレンも吹き込んでそうだし手を下してそう

111: 2chの反応 2021/03/26(金) 17:33:51.90 ID:ayQPT+gg
皇太后の公主は明蘭の華蘭の人だよね

116: 2chの反応 2021/03/26(金) 21:36:04.79 ID:pfqlELSc
>>111
そうなんだ‼︎
エイラクで最後の方に出てた順妃だと思ってた!

123: 2chの反応 2021/03/27(土) 01:23:34.97 ID:zslthFhu
>>111
金枝玉葉の昭華公主の人かと思ってたよ

128: 2chの反応 2021/03/27(土) 02:35:15.14 ID:h0QDb7kE
>>123
王鶴潤
>>111どちらも同じ人
演技上手いよねえ  ↑印象全く違うし
「扶揺」では変化が見ものだった

112: 2chの反応 2021/03/26(金) 17:41:01.90 ID:b90RJQhy
あの公主が如懿にとってどんな存在になるんだろう
舒貴人はいい人そうだね
派手でもなく笑顔もないけど
なんか見ていたくなる顔だわ

113: 2chの反応 2021/03/26(金) 19:31:43.00 ID:bGeL4Y7f
すげー、ついに主人公登場って感じのエホナラ氏
顔からして主人公顔

114: 2chの反応 2021/03/26(金) 20:22:22.44 ID:Av6xcLub
康熙帝の恵妃や重臣の納蘭明珠はエホナラ氏なのに
なぜ、このドラマではエホナラのエピソードを
大々的に持ち出してくるのかな?
まるで初めて宮廷に入れるかのように。

115: 2chの反応 2021/03/26(金) 20:57:04.04 ID:mm8uUZ/x
そりゃエホナラの呪いの噂のせいで寵愛されない妃嬪の登場よ
如懿がいない間に新しい妃嬪が増えても愛してるのは如懿だけだよって言いたい舞台装置ね

117: 2chの反応 2021/03/26(金) 22:19:44.08 ID:ilgl0r7M
さすが皇太后が自信満々で推挙するだけあって意歓は美しいね
のみならず海蘭が言ったように詩書に長けるという如懿との共通点もある
出自がどうあれ陛下は意歓を気に入っているんじゃないかな
ただ皇太后の意図を含んでの後宮入りなので陛下と皇太后の間に横たわる緊張感には留意する必要はありそうだけど

118: 2chの反応 2021/03/26(金) 22:37:05.59 ID:ayQPT+gg
海蘭は自分とお腹の子を犠牲にしてまで如懿の無実を証明しようとするなんて
本当にお姉さま愛が凄いね
陛下への情より如懿への情の方が勝っていて面白い
この人がいるから見る方も救われるわ

119: 2chの反応 2021/03/26(金) 23:59:07.89 ID:sPQGIZYz
>>118
お腹の子に気を遣ってる描写がしつこかったのに、犠牲て

121: 2chの反応 2021/03/27(土) 00:04:25.31 ID:ZdAkhQW2
陛下はアジャクをいつまで泳がせておくんだろう

122: 2chの反応 2021/03/27(土) 00:37:46.73 ID:T1dF/1Qt
如懿の気持ちも陛下の立場も理解できるから
すれ違っていくの悲しいわ

126: 2chの反応 2021/03/27(土) 02:09:36.87 ID:m70FoKrM
「西太后」もイエホナラだよね アイシンギョロ家の敵のイメージがあることを説明しかったんだろう

陸はゆるキャンの部長みたいな髪型のが普通になって、
花火見て●の子みたいなはしゃぎ方してる

127: 2chの反応 2021/03/27(土) 02:18:19.44 ID:FtWl+7Ek
ハマれない

129: 2chの反応 2021/03/27(土) 03:10:00.13 ID:N+I/Vz/j
エホナラとウラナラのナラは何を意味してるんだろ

143: 2chの反応 2021/03/27(土) 17:53:00.78 ID:77DHSBHA
>>129
満州語で太陽という意味
元々ナラ氏は海西女直という女真族集団の王族
それぞれウラ部、イェヘ部、ホイファ部、ハダ部に別れてた
ヌルハチに早い段階で帰順したウラ部とイェヘ部は清王朝で名門として残り、ホイファ部とハダ部は帰順が遅かったので、衰退してる
単純にナラ氏呼びされることが多いので、如懿は長い間ウラナラ氏とされてきたけど、ホイファナラ氏が正しいとされてる

150: 2chの反応 2021/03/27(土) 21:31:56.38 ID:o8c08pFF
>>143
ハダ部って秦氏!?とか思っちゃう単純な私

130: 2chの反応 2021/03/27(土) 04:20:11.02 ID:yCxp36lZ
エホとウラが地域を表しナラが苗字じゃないかな
エホ村のナラさん、ウラ村のナラさんみたいな感じ

131: 2chの反応 2021/03/27(土) 07:44:02.57 ID:zi2ujnX2
変な名前に慣れないから、名前の由来を話題にしてもらえるのは嬉しい

132: 2chの反応 2021/03/27(土) 08:25:20.03 ID:WhT5P08d
烏拉那拉ウラナラ氏…Hulan川沿いのnara(太陽)さん
葉赫那拉エホナラ氏…yehe川流域のnara(太陽)さん
輝発那拉ホイファナラ氏…自由移動のnara(太陽)さん

愛新覚羅氏…金王朝のgioro(定住地)の一族
伊爾根覚羅氏…民のgioro(定住地)さん
阿哈覚羅氏…奴僕のgioro(定住地)さん

よく分からん

138: 2chの反応 2021/03/27(土) 12:30:27.77 ID:mzuCS2HO
>>132
川沿いをウラ(hulan)て言うんだね
日本でも水辺や海辺を浦と言うけど親戚の言葉かな
語源不明の日本語は満州語で解決しそうな気がしてきた

清代の満州族は、(広義の)モンゴル系とどの程度混血してたんだろうね?歴史的に言語接触あったはずだよね
日本語がウラルアルタイ系かも説が出るのって、満州経由でモンゴル系の言葉が入ってきてるせいとかないのかしら

140: 2chの反応 2021/03/27(土) 15:49:23.42 ID:R1T475R4
>>132
>>138
私が学生ときの教科書では
ウラルアルタイ語族に色分け分類されてたのは朝鮮と日本だけだった
ナラは朝鮮語で国だからそれと関係あるのかな~と思って満州族の名前見てたけど
太陽の意なのか
愛新覚羅氏は親中国成立後、多くは金さんに名前変えたらしい
アイシン=金だから
金王朝の女真族とも関係してるよね?
満州語も女真語も漢族に飲み込まれて春の雪のごとく歴史の彼方に消えてしまった
現存してれば教科書の色分けも違ってたと思うけど

133: 2chの反応 2021/03/27(土) 09:55:27.61 ID:jatKKtq4
エホナラのエピソードが知りたい人は、今、GYAO!で配信されている
「孤高の皇妃」を見ると少しわかると思うよ

134: 2chの反応 2021/03/27(土) 10:52:56.57 ID:J9vR1pcd
満州民族はも元々満州文字を使っていて発音を漢字に当てたのかな?
妃嬪のそれぞれの宮の看板?にも漢字と満州文字が書いてあるよね
~ナラとかよく聞く音だけど、とにかく漢字数が多くて覚えるの大変
満州族は騎馬民族で漢民族とは違うから言語も違ったんだよね
ヌルハチが清を起こした時には満州語だろうから統一していく中で
言語も漢民族言語に融合変換していったんだろうか?
どなたか詳しい方ご教示お願いします

136: 2chの反応 2021/03/27(土) 12:08:01.16 ID:ZdAkhQW2
>>134
研究者の立場によって見解は違うだろうけど
最近NHKで見た話では中国王朝の中でも清代は特殊で
他民族を排除せずに共存をモットーにしたんだそうだ

巨額資金で壁建設しまくって侵入を阻む漢族と違って
みんなケンカしないで一緒に暮らそうって感じで
遊牧民と農作民の住まいの間には互いに迷惑かけないように
低い土盛を築いて土を害さない程度のオープン環境だったそう

よく清代のドラマに出てくるマントウも、
遊牧民の獣肉と農作民の小麦のドッキングで誕生したらしい

清代に漢族の漢字も用いながら満州語を使ったのは
言葉が違っても民が暮らしやすくするためみたい
愛新覚羅や鈕祜禄が漢姓の金を名乗るのも柔軟だよね

恐らく満州人が漢語を喋るようになったのは
清代が崩壊して漢族の世になってからじゃないのかな

ちなみに満州語はツングース諸語の一つなんだけど
満州語も含めて多くのツングース諸語で海をnamuという
このnamuが日本語の涙や沼や飲む等の水関係の語彙と同源の可能性があるんだって

長文失礼した

139: 2chの反応 2021/03/27(土) 15:30:54.06 ID:J9vR1pcd
>>136
ありがとうございます
満州文字ってアラビア文字の縦書きみたいな形で漢字に比べると難解な感じがする
Wikipediaでちょっと調べたら乾隆帝は満州語の会話が理解できなかったみたい
人口としては圧倒的に少ない満州族なので漢民族と共存していくためには
漢語に次第に同化していったんでしょうね
とても興味深いです

151: 2chの反応 2021/03/27(土) 21:43:11.64 ID:1HlTjoTH
>>139
>乾隆帝は満州語の会話が理解できなかったみたい

清代は、満洲語、漢語、モンゴル語の併用で、公文書など行政は第一言語の満州語を使ったらしいけど、乾隆帝なんで満州語が分からなかったんだろう
ていうか日常的には何語を使ってたんだろう…

153: 2chの反応 2021/03/27(土) 22:14:15.28 ID:J9vR1pcd
>>151
すみません 私の勘違いだった
乾隆帝は満州語話せたようです
>旗人の間における満洲語の使用は、少なくとも18世紀から減少する兆しがあった。
記録によると、1775年に盛京(現: 遼寧省瀋陽)から来た筆帖式ゴルミン(果爾敏)でさえ
乾隆帝が満洲語で話した内容を理解出来なかった
とwikiに書いてあった

155: 2chの反応 2021/03/28(日) 01:43:50.96 ID:v9bmJVah
>>153
ちょw
かなり意味を履き違えたなw
どんまいよ

157: 2chの反応 2021/03/28(日) 01:52:37.52 ID:Y44CVwSL
>>153
乾隆帝のWikipediaに見当たらないからさ迷ってたよ
ここだねソース
ありがとう

満州語
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%80%E5%B7%9E%E8%AA%9E

135: 2chの反応 2021/03/27(土) 11:12:45.84 ID:30V/qdh+
ズーズー弁にヒントがある

137: 2chの反応 2021/03/27(土) 12:15:48.39 ID:YF+++fFj
満州語には字があったからマシだけど
日本語を漢字で表現するのも当初は苦労したみたいよ

141: 2chの反応 2021/03/27(土) 16:20:23.72 ID:pUPEwggx
海蘭さん凄いな身を呈して
江医師がいて良かった
どうか作戦成功しますように

142: 2chの反応 2021/03/27(土) 16:22:41.95 ID:y1F690Yt
朕の帽子の真ん中にポッチがあって、それをひょいと掴んで脱ぐのが好き

144: 2chの反応 2021/03/27(土) 18:38:27.67 ID:y1F690Yt
ウラナラのピンイン発音面白い

145: 2chの反応 2021/03/27(土) 19:52:51.46 ID:CV9og0Js
烏拉那拉氏のあの発音を聞く度に諍い女で皇太后の侍女の竹息が遺言を読み上げる場面をいつも思い出すわ

146: 2chの反応 2021/03/27(土) 19:54:59.19 ID:m70FoKrM
海蘭お茶に辰砂を目分量で2回入れるんだよな
びびって少な目だったのを2回で適量なのか、思い切りよく2倍量入れたのか
金瞳の子が生まれちゃう

148: 2chの反応 2021/03/27(土) 21:11:20.75 ID:AgmjWG8s
>>146
3行目は珂里葉特氏は珂里葉特氏でもモンゴルおやきを食べていた別の世界の方でしょう

147: 2chの反応 2021/03/27(土) 21:09:30.32 ID:gfXHpPi6
ウ→ラ→ナ→ラ→シ⤵だよね
ものすごく聞き取りやすい笑

149: 2chの反応 2021/03/27(土) 21:25:03.03 ID:oOBTKXM9
名前に心が付いてるのは王府から付いてる侍女だと思うんだけれどどの侍女も主に忠実で主から見ればアタリだと思う
特に機転の効く様な事してないから印象に残らないけれど海蘭付きの葉心が好き

152: 2chの反応 2021/03/27(土) 22:02:47.23 ID:2vcX8PjF
>>149
海蘭の所の侍女はみんな良い子だなと思って見てた
主は寵愛されてないし、すごい弱いのに誠実な感じがする

154: 2chの反応 2021/03/27(土) 22:50:13.01 ID:oOBTKXM9
>>152
冷遇されてた時も一貫して海蘭自身を思いやってましたよね
懐妊の件も脅迫したりしなくても誰からも漏れなかったし

158: 2chの反応 2021/03/28(日) 01:57:40.24 ID:Y44CVwSL
>>149
>名前に心が付いてるのは王府から付いてる侍女だと思うんだけれど

こういう豆知識はドラマから得るの?
勉強になるわ

159: 2chの反応 2021/03/28(日) 08:16:54.81 ID:tIwfPEtX
>>158このドラマにおいてって意味ではないのかな?実際も王府からの侍女には心って付いてたのかな?侍女の名前なんてほとんど記録残ってなさそうだけど

嘉妃なんて朝鮮から来てるんだよね?朝鮮が当時何語話してたのか分からないけどもし今みたいに中国と全く言葉が違ったのならはじめはかなり苦労したんだろうね

172: 2chの反応 2021/03/28(日) 12:43:17.97 ID:arRSKf2m
>>159
ハングルなどが出来て久しいので、今の朝鮮語と同じだった
当時属国だった朝鮮では優秀な人間は中国に行くことが多いので、中国語を勉強する両班男性は多かった
嘉妃も献上されたなら勉強してたと思う
史実では貢女でなかったからなんとも言えないけど

そもそも貢女制度って清王朝にあったのかな?
仁粋大妃の叔母さんたちも明王朝に輿入れしてたけど、貢女ではなくて正式なものだったようだし

184: 2chの反応 2021/03/28(日) 16:05:47.87 ID:tIwfPEtX
>>177やっぱりドラマ上の設定の話だよね妃嬪たちすらたぶんほとんど名前分かってないんだもんね
>>172なるほど高貴な人たちは清の言葉を勉強していても不思議じゃないのね
それでもネイティブじゃないから大変だったろうねしばらくは他の妃嬪たちに馬鹿にされたりしてそう

191: 2chの反応 2021/03/28(日) 17:12:32.91 ID:arRSKf2m
>>184
乾隆帝は他民族と戦争をしていた関係で別部族の妃嬪が多いから、思ったよりも過ごしやすいかもしれない
と思いたい
乾隆帝も清育ちでない妃嬪に結構気を遣っていた記録があるからね
あとは史実の富察皇后は優しかったみたいだし、史実のアジャクはオイラト系の人で史実の如懿はよく世話をしていたみたいよ

177: 2chの反応 2021/03/28(日) 14:57:24.97 ID:BTmlA7g7
>>158
>>149だけど豆知識でも何でもないよ

①親王時代に嫁いだ妃嬪には名前に「心」の付いてる侍女がいる
皇后 蓮心 (素練)
慧貴妃 茉心 (星旋)
如懿 惢心 (阿箬)
嘉嬪 麗心 (貞淑)
海蘭 葉心 等
②阿箬が惢心の事を如懿が嫁いだ時に王府から賜った侍女だと言ってた
③素練、阿箬、貞淑は実家から連れてきた侍女だとドラマで言及されている(他の侍女もされてるかも知れないけど)

以上の点から
主要な妃嬪の腹心は「心」が付いてる侍女と付いてない侍女とがペアになっている事が多い(実際はもっと複雑で人数もマチマチだったんだろうけど)からドラマ上分かりやすくする為に「心」が付いてる腹心は王府から、付いてないのは実家からの侍女と言う設定なんだろうと理解しただけ

186: 2chの反応 2021/03/28(日) 16:19:21.97 ID:BTmlA7g7
>>177って書き込んどいて何だけど蓮心は「心」付いてるけど弟妹は富察家にいるんだった
やっばり関係無いのかな

164: 2chの反応 2021/03/28(日) 09:37:18.83 ID:Vnz9H7Vn
>>149
はよ出て来てw

165: 2chの反応 2021/03/28(日) 10:21:30.40 ID:xVqk0gRU
>>149
家から連れてきた侍女は忠義に厚くても悪事を唆すのとか我が強くて裏切るのとかばっかだね

156: 2chの反応 2021/03/28(日) 01:50:47.98 ID:yJGOnot7
やっぱ共同体になると人口が多いほうの言語になっていっちゃうもんなんだね
漢人、蒙人、満人、それぞれ割合どんなだったんだろう

160: 2chの反応 2021/03/28(日) 09:09:11.96 ID:sjEdT2+k
心が王府からってのは根拠ないってこと?

170: 2chの反応 2021/03/28(日) 12:37:52.91 ID:arRSKf2m
>>160
アジャクにように家から連れてきているような描写がなければ、内務府より遣わされた宮女だと思う
中国では宮女とか主人に支える人は、主人から名前を貰うことが多々あるので
○心という名前の宮女は王府から遣わされたと思って良いと思う

161: 2chの反応 2021/03/28(日) 09:28:32.64 ID:abspQ57y
清代の●は新羅統一後だし新羅語じゃないの
現代朝鮮語は新羅語ルーツ

162: 2chの反応 2021/03/28(日) 09:29:34.56 ID:1qcDl+6W
名前ど忘れして心って字だけ思い出せたという意味かと思った

163: 2chの反応 2021/03/28(日) 09:33:00.73 ID:abspQ57y
え?

166: 2chの反応 2021/03/28(日) 11:44:15.86 ID:m1loP3pp
そもそも満州語は支配階層の言葉と位置づけられていて漢人は話すことも学ぶことも禁じられていたんだよね
許されたのは科挙でTOP合格した歴代の状元だけ
歴代皇帝は満州語を公用語としながらも北京語とモンゴル語は必須
満州族の土地への漢民族の入植は清の末期まで厳しく制限されていて通婚も禁止だった
漢民族の土地に行くのも住むのも満州族の支配階層だけ
彼らが漢化されていくことに何度か歯止めを掛けようとしたけど退廃的な文化の誘惑は強烈で歴代皇帝も勝てなかった
ラクダが江南巡業で酒池肉林やってるのは良い描写

167: 2chの反応 2021/03/28(日) 12:03:31.17 ID:u1DFIhI3
誰かエイラクの妃嬪との対比表みたいの作ってくれないかな

168: 2chの反応 2021/03/28(日) 12:21:40.52 ID:aGbEdNKO
>>167
探せばすぐ出てくるよ
以前ここにも貼られたけど内容がネタバレになるのよ
私はパソコンにブックマークで入れてる

169: 2chの反応 2021/03/28(日) 12:30:25.88 ID:u1DFIhI3
>>168
今出てるメンバーオンリーの対応表でもネタバレになる?
今のメンツだけのが知りたい

171: 2chの反応 2021/03/28(日) 12:38:58.83 ID:3hvKCVqa
>>169
は?

173: 2chの反応 2021/03/28(日) 12:46:20.46 ID:u1DFIhI3
>>171
関係無いやつはすっこんでろよ

176: 2chの反応 2021/03/28(日) 13:05:37.96 ID:0FnPDwBa
>>169
今って何話まで?

178: 2chの反応 2021/03/28(日) 15:01:21.93 ID:65NmQj/B
>>169
今の対比と言ってもその人の未来がわかっちゃうからネタバレになるでしょ自分で調べなよ

179: 2chの反応 2021/03/28(日) 15:11:43.38 ID:u1DFIhI3
>>178
はぁ?
エイラク見てる人なら先は知ってるんだからネタバレにならないだろ
このドラマでどうなるか教えてと言ってるわけじゃないし
人物の対応表でエイラク見てない人が先まで分かるかよ
暇人アスペうぜーからいちいち絡んで来るなよ

183: 2chの反応 2021/03/28(日) 16:03:25.11 ID:jUOp77fM
並べてるサイトあるから知りたい人は検索すればいいよ
自分が見つけたところには如懿伝のネタバレが含まれているからココには貼れない
>>168が言っているのと同じとこかもしれんな
検索すれば出てくることを丁寧に整理してあげるほどみんな暇ではないだろうし

174: 2chの反応 2021/03/28(日) 12:47:10.43 ID:eUqdG3QY
なんで瓔珞と比べたがるんだろう
意味ないのに
知りたければ自分でネタバレサイト探して作ればいいのに

175: 2chの反応 2021/03/28(日) 12:55:08.49 ID:DzOcjy3F
時代的に朝鮮だと英祖時代かな
嘉妃が送り出された時は英祖が世弟の時

180: 2chの反応 2021/03/28(日) 15:39:59.27 ID:qS3q3CaO
春休みだねぇ

181: 2chの反応 2021/03/28(日) 15:40:19.27 ID:22aIy6rZ
横だが対比自体わからん
封名は同じだろ 架空の后妃はモデルがいてもニコイチとかだと意味ないし
画像を並べたのみたいつうことなのか?

182: 2chの反応 2021/03/28(日) 15:54:41.33 ID:gtB61Ap+
人にものを頼むならそれなりの態度を勉強しないとね

185: 2chの反応 2021/03/28(日) 16:14:19.24 ID:tIwfPEtX
対比って

如懿伝(エイラク)
富察皇后富察ろうか(富察皇后富察容音)
嫻妃ウラナラニョイ(嫻妃ホイファナラ淑慎)
高貴妃高きげつ(高貴妃高高ねいけい)

みたいにすればいいのかな?
なんかあんまり意味無さそうだね…

187: 2chの反応 2021/03/28(日) 16:27:08.83 ID:eUqdG3QY
瓔珞を見てるのが前提っていう時点でお察し

188: 2chの反応 2021/03/28(日) 16:32:20.89 ID:41NX9FtE
蓮心の場合は、不本意な結婚の見返りに幼い弟妹の面倒を富察家でみてあげるね
みたいな流れだったような気がする

192: 2chの反応 2021/03/28(日) 17:16:56.91 ID:BTmlA7g7
>>188
すっかり勘違いしてた
ありがとう\(^o^)/

189: 2chの反応 2021/03/28(日) 16:49:44.08 ID:86kXew7c
フチャフコウがどんな扱いで出てくるのか、それとも出てこないのかが気になって仕方ない

190: 2chの反応 2021/03/28(日) 17:11:26.88 ID:d8erYrND
ヒール役の弟だからやっぱり嫌な奴なのか、意外にも…なのか
楽しみね

193: 2chの反応 2021/03/28(日) 17:33:18.73 ID:wvjmniIZ
初めいかついだけだったアジャクがいつの間にか綺麗になってきてる
海蘭じゃなくても化粧で美しくなれるんだな

197: 2chの反応 2021/03/29(月) 20:57:06.18 ID:PsWHwzMy
>>193
アジャクは黒谷友香系だね
>>194
凄く良かった
新しい部屋の内装も素敵だった

199: 2chの反応 2021/03/29(月) 22:17:08.95 ID:2bqNB4W7
冷宮を住みやすい素敵な場所にして戻ってくるのかと思ってたけど宮殿ボロボロに焼けてしまって来た当時よりもお化け屋敷感満載になっちゃった
>>197嘉妃が黒谷友香っぽいなと思ってたけどアジャクも雰囲気似てるね

194: 2chの反応 2021/03/29(月) 20:06:05.70 ID:hFu+Ku9j
如懿が冷宮から出るシーン何かジーンときた
冷宮のおばちゃん達からお見送り受けてちゃんとご挨拶返してたね
綺麗に妃嬪の格好して貫禄あったわ
三年間は長かったよね
悪巧みした妃嬪達がどうなっていくか楽しみだな
早速アジャクは陛下から捨てられたね

195: 2chの反応 2021/03/29(月) 20:11:46.09 ID:ViLPSd2M
>>194
あの会釈胸が熱くなったよね
ズイ心も美しく挨拶してて、このままここにいてもよかったのかもって思ったよ
明日からはいよいよ報復スタートかな?

あんまり出番ないけど三宝がいい表情するから泣ける。。。

198: 2chの反応 2021/03/29(月) 21:25:23.75 ID:kHJS8YoY
>>194
冷宮を出発する時に凌雲徹に視線を向けたところもよかった
陛下と再開した時の如懿の演技もじんわりきた
李玉は再び簪を蕊心に渡したけど、ちょっと切なかったな

202: 2chの反応 2021/03/30(火) 00:06:11.00 ID:84xAIf7i
>>194
冷宮の他の人たちも解放されるといいなって思った。
あそこの人たちは決して如懿達を苦しめなかったしね。
なんか同志をお見送りしてる感じがして胸熱だった。
凌雲徹に贈ったお礼の靴も良かったな<青雲の志

つべで見た特典映像に、ウォレス・フォーさんのことを話してるのがあって、
如懿との再会シーンで、「凍傷の薬」と言うべきセリフを「痔の薬」
って言っちゃったNG話にはワロタ。ウォレスさん、自分で自分のNGに
ツボって、しばらく笑いが止まらなかったとかw

204: 2chの反応 2021/03/30(火) 00:53:44.18 ID:+UuP/nse
>>202
面白いね
凍傷と痔って中国語では似てるのかしら

196: 2chの反応 2021/03/29(月) 20:32:08.12 ID:RDlPKV6o
人は良いけれど特に上を目指そうという気概は無かった凌雲徹が素直に出世を願うのが良かった
蛇から如懿を助けた為にボコボコにされた時も内緒にしたりせずに如懿に率直に話したり何か清々しい

200: 2chの反応 2021/03/29(月) 22:42:03.48 ID:2DK1nj2D
半年くらいかと思いきや3年はいたんだっけ
1年目は我慢できても2年目から絶望しそうだわ

230: 2chの反応 2021/03/31(水) 00:04:38.39 ID:Gtk7h0Mv
>>200
凝った白粉調合も結構だけどそれより早く出してあげなさいよと思ってしまった

201: 2chの反応 2021/03/29(月) 22:55:19.41 ID:wLK5t//Q
いやいや、冷宮出るのに砒素飲むて悪策にもほどがあるだろ
家族にも累が及び江侍医凌侍衛両名●罪は必至

203: 2chの反応 2021/03/30(火) 00:50:36.63 ID:cmuxi4xa
3年?
冷宮に入って半年が経ちって言ってたのはどの辺だっけ?

205: 2chの反応 2021/03/30(火) 08:56:18.64 ID:YTYP4sSf
忘れてしまったけれど寒湿の病とか言ってて何の病気だろうと思ってた
あれはシモヤケのことだったのか

206: 2chの反応 2021/03/30(火) 09:44:15.70 ID:/yk5eQ+x
それなら、なんで霜焼って字幕入れないのかね?

207: 2chの反応 2021/03/30(火) 09:48:30.07 ID:GeMtxiaC
体が痛むと言ってたからリウマチみたいなもんかと思ってた

208: 2chの反応 2021/03/30(火) 10:32:35.70 ID:2XQjrhCq
冷宮で患っていたのは風湿で症状は時々手足が痛むとのことだったかな
原因は食事が全て寒性の物だからと江侍医は説明してた
昨日陛下が如懿に塗っていたのは凍傷の塗り薬で多分これは寒い冷宮の過酷な環境のせいなのかな

209: 2chの反応 2021/03/30(火) 10:38:49.04 ID:W03DYEiB
毒婦だの性悪女だの自己紹介乙の妃4人が仲間割れしてるのワロ

210: 2chの反応 2021/03/30(火) 11:34:02.65 ID:CuH2kxHi
放送中のエカチェリーナで●皇帝も砒素を盛られてて上から下からゲロゲロで酷かったけど
如意は吐いても昏睡してもお上品だったわ

211: 2chの反応 2021/03/30(火) 12:48:22.32 ID:JCLB0sSv
ヒ素って辛そうね

212: 2chの反応 2021/03/30(火) 12:55:50.69 ID:iLW7qBMH
如懿の場合は重症ならない吐く程度を江侍医に処方してもらったから

213: 2chの反応 2021/03/30(火) 17:23:23.40 ID:XahGuNeQ
後宮は子供を沢山作る為の場所?

216: 2chの反応 2021/03/30(火) 18:31:34.58 ID:PXBrAv4e
>>213
夭折するのも多いから血統を絶やさない為にも権威を隅々にまで行き渡らせる為にも皇帝の直系は多ければ多い方がいいという考えなんだろうな

214: 2chの反応 2021/03/30(火) 18:20:15.85 ID:iLW7qBMH
あじゃく、
辰砂事件の犯人として乱心自害に見せかけて高氏に●されるパターンか

215: 2chの反応 2021/03/30(火) 18:23:03.61 ID:iLW7qBMH
動機がないか

217: 2chの反応 2021/03/30(火) 18:42:24.17 ID:84xAIf7i
阿ジャク、夜伽に呼ばれてもずっと跪かされてるだけだったんだな。
それを聞いてる李玉が、今にもガッツポーズしそうな笑顔だったw

237: 2chの反応 2021/03/31(水) 04:12:01.99 ID:0L/JKoaD
>>217
絶妙な表情よかったよねw

218: 2chの反応 2021/03/30(火) 18:45:41.14 ID:wrY7os/0
皇帝は子作りが義務

219: 2chの反応 2021/03/30(火) 19:53:53.21 ID:pnkIkB4P
海蘭のお腹の子を大きく成長させて難産にしようと企んでるの誰だろう?
この手の手法は中国ドラマで多いね
毒を盛るわけじゃないけどあくどいよね

220: 2chの反応 2021/03/30(火) 20:39:56.79 ID:GpcIGZqw
百戦錬磨の皇太后だけあって如懿の策はお見通しだったか
皇太后は如懿を皇后と慧貴妃の勢力の牽制に利用する目的なんだろうな
皇太后の期待に余計な言葉を挟まずに如懿が賢く応じるこの場面の緊張感はいいな

222: 2chの反応 2021/03/30(火) 22:12:11.17 ID:qTdJI9vv
陛下、阿ジャクが屈辱に思う所を的確に突きまくっててワロタ

>>220
皇太后の人も如懿の人も演技上手いから含みのあるシーンはとくに見入ってしまう

221: 2chの反応 2021/03/30(火) 21:34:36.01 ID:9wgvPYai
アジャク嫌わせる作戦いいな
他の後宮もので皇帝が妃にガンガン仕返しとか余りないからスッキリするわ
ニヤける李玉も良かった
モグモグ海蘭は可愛かった

223: 2chの反応 2021/03/30(火) 23:34:47.72 ID:249zXX8K
長い爪つけて殴り合うものな

食事のシーンで妃が持っていた長い箸と付け爪が同じ長さだったw
でも正装するとさすがにみんな綺麗だわ

224: 2chの反応 2021/03/30(火) 23:38:09.21 ID:249zXX8K
海蘭の妊娠線
ふつーーーーじゃんって思った
出産を終えると赤い色は消えるけど線だけは透明の違う質感になって残るのよ
全然へーきよ
みんな同じだと思う
海蘭ファイト!!

225: 2chの反応 2021/03/30(火) 23:43:02.76 ID:7L6XDRVD
長い爪にご不満そうな皇太后の猫

226: 2chの反応 2021/03/30(火) 23:46:17.80 ID:249zXX8K
如懿が無実の濡れぎぬだと皇帝が認定したということは
アジャクが偽証罪に問われるどころか意味もなく昇進
それに前回アジャクが如懿の悪口言っているのを聞きつけた帝が
二度と目の前に現れるなって言い渡したと思うのに
自分から夜伽に指名している

227: 2chの反応 2021/03/30(火) 23:49:28.25 ID:uHP8Vr0a
付け爪するだけだと思ってたら中の爪も伸ばしてたとこのドラマで知った

229: 2chの反応 2021/03/31(水) 00:03:18.00 ID:AZL5Z7jZ
>>227
寧ろ長く伸ばした爪を保護する為の爪カバーなのでは?

228: 2chの反応 2021/03/30(火) 23:53:29.22 ID:249zXX8K
私も如懿のようにイヤミや意地悪散々言われたあとで伏し目がちでニコッと笑って
ボソッと言い返すあの貫録が欲しい

231: 2chの反応 2021/03/31(水) 00:07:14.59 ID:ctAk/1lp
子供の頃に見た西太后の映画の強烈なイメージでずっと怖かったあの爪カバー
このドラマで初めて優雅だなぁと思ったわ
長年のトラウマが解消されたw

232: 2chの反応 2021/03/31(水) 00:11:29.23 ID:h1Q29Kj+
諍い女は猫が苦手じゃなかったのか?

233: 2chの反応 2021/03/31(水) 00:27:05.93 ID:XNL+E0al
長い爪で家事など一切できません
高下駄みたいな靴はいて支えられて歩く
丈夫な子供が生まれるわけない体質づくりだわ
エイラクみたいな侍女上がりが丈夫な子供産むのよね
徳川将軍でも庶民出の側室が丈夫な子供産んでいたし

234: 2chの反応 2021/03/31(水) 01:27:54.50 ID:CaISAkk4
>>233
この侍女上がりも家に帰れば、下働きに傅かれる生活よ
なんで、陸さんや純嬪もような史実はガチの民間漢人ですという方を乾隆帝は側室にしちゃってる
純嬪さん確かに子育ての先輩扱いだし

243: 2chの反応 2021/03/31(水) 08:03:29.98 ID:2kDAsaRA
>>234
民間人ではなく、歴とした漢軍八期の貴族ではないの?
岡田英弘の本に書いてあったが、漢軍と言えど元の頃に高麗から連れてこられた人たちらしい。だから、満洲民族が山海関を越えるまえに臣従した漢族包衣とはルーツが違うと思う。

235: 2chの反応 2021/03/31(水) 01:41:34.88 ID:ymkMsAwl
あの高下駄はインナーマッスル鍛えられそうとか思ってしまった
一足ほしいわ

241: 2chの反応 2021/03/31(水) 07:39:41.41 ID:Ltl0/civ
>>235
花魁ぽっくりは清代のそれからきてるのかな?

>>239
父が慧貴妃の部下で治水の功があるから、そっちの利害関係あるうちは(対外的には)粗末に扱えないように思う
主従関係の罪は如懿が討つと陛下は阿箬に言ってたよね

242: 2chの反応 2021/03/31(水) 07:42:56.44 ID:mI7hKycA
>>241
鎖国っていつから?

244: 2chの反応 2021/03/31(水) 08:19:20.22 ID:Ht5pEYm6
>>242
鎖国はキリシタン対策だよ
いつも鎖国鎖国と騒ぐ人いるけど
どんなに否定したくても大陸文化は伝わってきてるので
残念でした

246: 2chの反応 2021/03/31(水) 08:27:03.78 ID:oLzBcsd1
>>242
鎖国中の出島は中国が出入国できたよ
明や清は貿商国だったからね

261: 2chの反応 2021/03/31(水) 13:36:01.01 ID:0DJokqkh
>>246
長七郎江戸日記的なドラマで明の人達が出てきた事があったな
どんな感じか楽しみに見たけど
日本の俳優が日本語で演じてただけで町人の格好で生活してたから
最後に明に帰るときにちょっと明の格好しただけだった

皇帝のキツいお仕置きは笑える
アジャクもプライドがあるから何も言えないところがまたね

263: 2chの反応 2021/03/31(水) 13:52:57.08 ID:L656blhT
>>261
実際なら通訳が付き添ってそうだけど、ドラマだと異民族同士で言葉が通じちゃうあるあるw

266: 2chの反応 2021/03/31(水) 14:06:45.86 ID:cpQJX1mj
>>261
中国の俳優にオファー出すと高くなっちゃうのかな?

268: 2chの反応 2021/03/31(水) 14:25:44.26 ID:k6aIFSUJ
>>266
ジジババ見るドラマだからそこまでこだわってないだけかも

286: 2chの反応 2021/03/31(水) 15:55:34.37 ID:OBO12+du
>>266
日本の俳優と違って、監督の細かい指示のニュアンスが伝わらなかったりして使いたくないのかなと勝手に思ってた

262: 2chの反応 2021/03/31(水) 13:51:33.09 ID:L656blhT
>>246
そういえば何かの中華ドラマで物部氏が朝貢に来たよなー!と考えてたんだけど、武則天(唐代)だったわ…

264: 2chの反応 2021/03/31(水) 13:55:58.36 ID:k6aIFSUJ
>>262
あれは一応日本人の俳優さんだった記憶
イケメンだった
言葉は多分配音で流暢な中国語だったね
西洋人の配音は西洋人なまりのある人があてがわれるのに

236: 2chの反応 2021/03/31(水) 01:41:38.58 ID:1r8oQyZw
あじゃくは冷宮行き確定でしょ

238: 2chの反応 2021/03/31(水) 04:17:09.55 ID:sx0lb5wr
>>236
冷宮送りどころか追放してほしいけど、
お父さんが仕事で大失敗でもしてくれないと簡単に追い出せないんじゃないかな

239: 2chの反応 2021/03/31(水) 07:17:32.87 ID:yYdvcvoG
主を3年冷宮送りにし、命の危険に晒した罪としては●罪相当では

240: 2chの反応 2021/03/31(水) 07:27:29.88 ID:HFR33kSS
後宮は一夫多妻というより
配下の娘を預かる人質でもあるんだな
人質だから性格に難がある女だろうと客として大事にする
配下側からすると皇帝の寵愛は強力な後ろ盾だから欲しい
娘の恋愛感情など知ったことではない

245: 2chの反応 2021/03/31(水) 08:25:32.12 ID:72WTLoul
純妃は漢族の民間出身
一説には康熙帝が江南巡行の際に見つけて息子の側室に連れ帰ったそうで。
ドラマでも康熙帝から子宝に恵まれる相と言われてた事になってるね。

251: 2chの反応 2021/03/31(水) 10:07:17.84 ID:2kDAsaRA
>>245
康熙46年に最後の南巡があって、純妃の生年が康熙52年だから孫の嫁に見染めたにはタイムラグが。

253: 2chの反応 2021/03/31(水) 10:38:08.01 ID:CaISAkk4
>>251
あくまで伝承だからね
維基百科によれば元は漢族民籍出身、後に拾旗され満州正白旗になってる

254: 2chの反応 2021/03/31(水) 11:23:53.47 ID:2kDAsaRA
>>253
勉強になります!
民間人なら選秀女を経ずに選ばれた感じですかね。最終的には蘇佳氏になったのでシンデレラみたいですね。幸せだったかはわかりませんが。

255: 2chの反応 2021/03/31(水) 11:38:28.33 ID:2XnT2ScJ
>>254
陸氏も元は役所で働いてた民間漢人で、柏氏という白蕊姫のモデルも民間漢人
彼女らは選秀女を経ず、乾隆帝に見初められた感じ
乾隆帝後宮には、民間漢人の側室も多いけど、高貴妃や嘉妃(史実では清出身)、婉常在、儀貴人といった包衣出身の側室が多くて、彼の時代はの皇帝権はかなり安定してたんだなって思う
あとは戦争してたんで、アジャクの元ネタのオイラト系とか妃嬪も多い

247: 2chの反応 2021/03/31(水) 08:30:41.72 ID:Gh3o4Chj
1話で雍正帝が語った話が布石
このドラマ全体の考え方や方向性がわかる

国事と婚姻は結びついている
婚姻とは子どもを作ること
子どもを沢山作れば如懿を守れる
それを邪魔する奴が二重の意味で許せない乾隆帝

248: 2chの反応 2021/03/31(水) 08:31:21.92 ID:RrXZ4KMD
日本に中国文化が入ってきてることを認めたくない鎖国おばさん、いろんなスレで鎖国の目的と対象を教わってるはずなのに学習しないな

249: 2chの反応 2021/03/31(水) 08:51:16.42 ID:XNL+E0al
花魁の場合は髪型や帯や着物も非日常的に盛りに盛っているスタイルだと思う
女性が魅力的に見えるオサレポイントを最大限に強調するとああなるんじゃないの
清朝の髪型や付け爪と靴
マリーアントワネットの髪型とか絞ったウエストとか
お国は違っても女子力の極限は似た形になるのかも

250: 2chの反応 2021/03/31(水) 09:43:35.18 ID:eC5I5Kpg
権威の象徴みたいなものは西から伝わってきてるイメージあるわ
自然崇拝やシャーマンなんかは各所で自然発生したものだろうけど
高価な布や装飾品なんかはエピソードと共に伝わってるはずだからね

252: 2chの反応 2021/03/31(水) 10:26:21.54 ID:wOa5wBpl
如懿は後宮で戦い抜く覚悟ができたからか、ちょっと雰囲気変わったね。
冷静で落ち着いた感じが、より上品で優美に見える。ギャアギャアうるさい慧貴妃やあじゃくが一層滑稽に見えるわ。

256: 2chの反応 2021/03/31(水) 11:57:04.45 ID:KIpbS2P7
アジャクが段々気の毒になって来た
慧貴妃も同じ位馬鹿だけど親が重臣だから疑われようと妃として扱われる
皇后も、嘉貴人も同じなのに、この人達とは寝てるんだと思うとそっちの方が嫌だった

258: 2chの反応 2021/03/31(水) 12:48:35.85 ID:MS45/tUQ
>>256
嘘をついて主を陥れたんだからまだまだこれからよ
如懿のために一応嬪になったけど、
用なしになったらどうなるのか楽しみだわ

260: 2chの反応 2021/03/31(水) 13:18:43.41 ID:2XnT2ScJ
>>256
少なくとも慧貴妃も皇后も嘉貴人も主人を陥れたりしないもの
彼女ら自身が主人だけど
主人を陥れるってかなりの重罪だよ
陛下とて主人なんだから、陛下もアジャクを許さないし、陥れられる対象が如懿でなくとも主人を陥れるのを是とすることはできないよ
主人に僕が従属するという絶対的規則がないと紫禁城は崩壊するし、主人達は安心して暮らせない

276: 2chの反応 2021/03/31(水) 15:43:03.08 ID:37y5lJGU
>>256
奴碑が主を陥れるのは大罪
裏切る人間は裏切りを繰り返す

277: 2chの反応 2021/03/31(水) 15:45:55.67 ID:KIpbS2P7
>>256ですが言葉足らずでスミマセン
アジャクについては●んで当然位にと思ってるから、罰が気の毒と言う意味では無いです
真相が明らかになれば、皇后、慧貴妃、嘉嬪もまとめて●罪位で当然と思うけど、そうはならないんだろうなという所です
皇后であっても皇子●しに加担していたとなれば、●罪かは分からないけど、厳罰ですよね
アジャクざまぁと思って見ていたけど、皇后もアジャクに罪背負わせる気満々なこと言ってたので、余計に何だか嫌な感じだなと思ったんです
全員ざまぁの展開になってくれる事を期待してます

291: 2chの反応 2021/03/31(水) 15:59:09.14 ID:xxwIA7F1
>>277
全員ざまあ同意
悪どい順番に酷い目みてほしいわな

294: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:00:22.59 ID:D8joxhRC
>>291
如懿ってそっち系だっけ?瓔珞じゃないからムリじゃない?

295: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:01:20.89 ID:p8LdYiwB
>>294
ただの願望にマジレスかいw

296: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:01:50.17 ID:EW90g8Ct
>>295
こういうのがウザ絡み

301: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:03:55.78 ID:4c5OC81j
>>296
お前は荒らし

257: 2chの反応 2021/03/31(水) 12:47:03.18 ID:waA1ySU7
現代感覚?

267: 2chの反応 2021/03/31(水) 14:21:55.83 ID:kkewwpuj
>>257現代の価値観で感想書くと批判されてるレスをよく見かけるけど現代の価値観で感想書くのはだめなのかな?現代との違いも歴史ドラマを観る面白さの1つだと思うんだけどな

269: 2chの反応 2021/03/31(水) 14:58:53.12 ID:SK1mrj1p
>>267
横からスマンけど
感想は感想で良いのだけど時代背景考慮してから物を言って欲しいなと思うレスはかなりある

270: 2chの反応 2021/03/31(水) 14:59:08.72 ID:MS45/tUQ
>>267
現代の価値観で書くなら一夫多妻なんてありえない
女が子供産む道具なんて許せない
姑に絶対服従なんてやってられない
つまり後宮じたい存在意義がない

それに現代感覚でもアジャクに同情するところなんてまったくないと思うけど
歴史の中の一部分だけを現代では~ってつつくのは無理がある

273: 2chの反応 2021/03/31(水) 15:30:43.93 ID:BVMQGFVl
>>267
細部には歴史的事情に気を配りつつ、制作側のテーマや問いが何なのかなのかな
ドラマのテーマや問い自体には現代的なリアリティもあり得るからそうした制作側の意図を読み取る楽しみもあると思う
後宮はそこで暮らす人達にとって様々な制約がある仕切られた空間でそれをどう生かすかは制作側の力量なのかなと

259: 2chの反応 2021/03/31(水) 13:16:34.80 ID:uupGnwG5
阿若も大っ好きだけど、嘉嬪はもっと好きだわ
自分の手は汚さずに人を唆して甘い汁を吸ってる
こういう奴って、現実にもいるんだよね

265: 2chの反応 2021/03/31(水) 14:02:46.73 ID:Lvd0xQfS
えー見直そう
何話ぐらいだろう

271: 2chの反応 2021/03/31(水) 15:03:25.26 ID:vLZ3IJTP
儒教思想

275: 2chの反応 2021/03/31(水) 15:39:52.55 ID:CNk3dCHB
>>271
確かに中国の時代劇はこれ理解してないと厳しいかもね

272: 2chの反応 2021/03/31(水) 15:22:42.01 ID:YoVHeecy
現代感覚では忘れてそれぞれの置かれた立場で考えれば理解できる
同情はできんが当時の中国ならさもありなん

274: 2chの反応 2021/03/31(水) 15:33:31.39 ID:23RKzzFu
他人が現代感覚で感想書いてても別に何とも思わないかな
意見が合わなければ読み飛ばすだけだし
逆に自分の時もそうして欲しい
凄い勢いで絡んで来る人は苦手

292: 2chの反応 2021/03/31(水) 15:59:24.89 ID:NwSVDGV2
>>274
290 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2021/03/31(水) 15:58:14.32 ID:qX9/g9HP
>>284
掲示板なんて世の中全ての人のもんなんだから誰がどう使おうと自由だよ
向いてないとかあなたが決める事ではない

278: 2chの反応 2021/03/31(水) 15:46:59.42 ID:qHYq1xVQ
そうなってほしい

279: 2chの反応 2021/03/31(水) 15:47:23.78 ID:3MKtSCR0
それ

280: 2chの反応 2021/03/31(水) 15:47:43.15 ID:Iz8x923I
絡んで欲しくない時は先にそう書いてほしいかな

282: 2chの反応 2021/03/31(水) 15:49:27.83 ID:yIw22EE1
>>280
交流する掲示板で絡むなは難しい話だね

318: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:23:08.54 ID:5lD7W8aN
>>280
自分が他人に求められてるとでも思ってるの?
自意識過剰ですよw

281: 2chの反応 2021/03/31(水) 15:48:29.29 ID:yIw22EE1
華ドラは「善良の人は陥れられる運命」みたいな前提があるよね

283: 2chの反応 2021/03/31(水) 15:50:37.89 ID:axuFdTRV
楽しい絡みはどんと来いだが
煩わしい絡みはウザイ以外無いだろ
みんなそうじゃないの?

284: 2chの反応 2021/03/31(水) 15:53:09.49 ID:xkwWyGvz
荒らしでもなく視点が違うだけの話だからなあ
気に入らないならスルーしとけば良いよ
自分は好きに感想を言うけど反する感想はダメと言うなら掲示板に向いてない

288: 2chの反応 2021/03/31(水) 15:57:28.36 ID:xxwIA7F1
>>284
ダタよなー

290: 2chの反応 2021/03/31(水) 15:58:14.32 ID:qX9/g9HP
>>284
掲示板なんて世の中全ての人のもんなんだから誰がどう使おうと自由だよ
向いてないとかあなたが決める事ではない

293: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:00:18.15 ID:xxwIA7F1
>>290
>誰がどう使おうと自由

そうだよ
だから気に入らないレスすんなという文句が筋違いだって話よ

302: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:04:49.51 ID:JLxABS9I
>>293
うるせーよ
お前のクソレスなんか無くても誰も困らないどころか無い方が世の中平和だよ

310: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:12:46.47 ID:T4AJiPjV
>>302
落ち着いて
いつもの発作が出てるよ

306: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:07:34.36 ID:W9X2P0qt
>>293
マナー無し婆さん乙

307: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:09:08.50 ID:XSbv6W1u
>>293
人としてお前が気に入らない

311: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:13:42.13 ID:yuDJ5f8Q
>>284
大いに同意スル

312: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:14:51.62 ID:8+yUxTEV
>>284
にちゃんの基本だからね

313: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:16:48.75 ID:w9hAJaU7
>>284
自演しまくるのやめてね
みっともない

317: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:21:31.58 ID:AabGjdBd
>>284
スルー出来ないウザ絡み婆さんにも掲示板向いてないよって言わないの?

285: 2chの反応 2021/03/31(水) 15:55:34.21 ID:C1ztNVkY
カモを待ってましたと言わんばかりにウザ絡みする婆は一定数いるねw
楽しくやれないもんなのか

287: 2chの反応 2021/03/31(水) 15:57:10.06 ID:d7jRJhN1
いろんな感想を見聞きできるのは良いことなのにね

315: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:19:52.35 ID:IhxdeUxK
>>287
あなたの意見なんかうんこ程の価値もないわ

289: 2chの反応 2021/03/31(水) 15:58:00.25 ID:AsXFK9PG
自分と反対意見は全部ウザ絡みよ

297: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:01:58.65 ID:aQgcJRIE
ウザ絡み●なんかそもそも他人のことなんか考えられないでしょ
自分がマウント取って自分だけが気持ち良くなりたい人種

298: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:02:36.36 ID:tWJB7v1E
スルー検定失格の人たちによる文句が止まらない

299: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:03:13.51 ID:cPmd2pl2
ウザ絡みが趣味の方々が暴れてて草

300: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:03:41.08 ID:4c5OC81j
ブーメラン乙の人うざ●

303: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:05:07.67 ID:/VPrIOmr
なんで荒れてるの?
意図的に悪意ぶちまけるレスはウザいけど
そんなに発狂するような流れってあった?

304: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:05:43.66 ID:EeH7DTUs
鎖国●かなあ

308: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:10:02.75 ID:zYoDyZui
>>304

ウザウザ言って荒らしだしたイラチ単発は同一だろうけど、その発想は無かったわ

305: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:06:44.01 ID:O3OJz8qA
ID:JLxABS9I
こういうのは明らかな荒らし行為なので言葉遣い気を付けてほしい
頼むから頭冷やしてきて荒らさないで

309: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:10:48.34 ID:SRUMbexX
(以下キチガイは透明あぼんでよろ)

314: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:17:34.62 ID:Id54F5Fi
腕輪の仕掛けがバレたこと、皇后は気付いてないのかな

325: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:41:49.01 ID:MS45/tUQ
>>314
留め具が壊れたから修理に出してるって言われたから
すでにバレたか、バレるのは時間の問題だと思ってるだろうね
ここで腹黒皇后のさらなる追い打ちがくるかも

それにしても雲徹、女の免疫ないのはわかるけどちょろすぎる

335: 2chの反応 2021/03/31(水) 19:56:54.24 ID:Id54F5Fi
>>325
そうだね
皇后が気付かずともソレンが勘づいて助言するかもね

374: 2chの反応 2021/04/01(木) 13:47:01.15 ID:eDAUd+vl
>>325
女性経験とか以前に
同郷の人間を贔屓する文化的なものかと思ってたけど

316: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:21:25.34 ID:Id54F5Fi
うわあ

319: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:23:19.10 ID:G2VuRTNf
自演を認定したがる人は自己紹介って良く言われるがマジなのね
ここまで怒りがおさまらず粘着連投しつづけるとは
誰か時間あるかた運営に荒らし報告を…

320: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:25:33.38 ID:bBC8tEyw
コウラン伝の方で、単純な間違い指摘されてキレてた人もこの人かしら

321: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:28:20.46 ID:XzzqoXAJ
ミーユエの方でも一人おかしな人がいて持論を押し通して住人困惑の流れがあった
何なんだろう、春のせい?

322: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:31:10.50 ID:xIelA0kz
普段から口が悪そう

323: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:33:11.93 ID:Id54F5Fi
本題に入ってもいいのかな…?

324: 2chの反応 2021/03/31(水) 16:35:18.35 ID:1Uyq8cS8
富察皇后黒いなぁ
瓔珞の時とは凄い違いで面白い

326: 2chの反応 2021/03/31(水) 18:09:26.16 ID:damLbUTe
阿若は確かにアカン奴だけど
陛下は悪妃嬪や悪の親玉皇后とかにも何とか言ってやれやと思ってまするわ
正義ぶってても弱腰なんだよ皇帝の癖に
お前は奴婢にしか強く出れんのか

327: 2chの反応 2021/03/31(水) 18:23:07.76 ID:yuDJ5f8Q
皇后を黒設定にしてるから仕方あるまい

328: 2chの反応 2021/03/31(水) 18:24:13.49 ID:REoqnqbo
皇帝の立場が弱いのがわからんのか?

329: 2chの反応 2021/03/31(水) 18:31:09.07 ID:CaISAkk4
確かに皇帝が例え理由があったとしても
自由に妃嬪を害することができるなら
後宮に誰も娘を入れたがらないね

330: 2chの反応 2021/03/31(水) 18:54:41.44 ID:yYdvcvoG
皇帝が如懿に言っていたように、後宮を不用意に混乱させられんと
なので皇后、貴妃の関与があっても責めを負わせられん
それで如懿も納得したからアジャク単独犯行と言う事で毒を飲ませ、決着
エイラクのように何が何でも倍返しという狭量者ではない

331: 2chの反応 2021/03/31(水) 19:16:54.58 ID:Ept0P+mZ
シェーファンシャン

332: 2chの反応 2021/03/31(水) 19:24:24.87 ID:LUkdeQ85
皇帝に必要な能力がまずはバランス感覚だった時代だからね
ストレスしかない

333: 2chの反応 2021/03/31(水) 19:47:28.25 ID:damLbUTe
バランス感覚って言うても
身分の低いものにすべての罪を着せるシステムが後宮を腐敗させているのだがな
今の政界と何ら変わらんな
それに「朕の子産んでくれて皇后に感謝!」とか言われても
ワシに子供がおらんのはそいつのせいだしって如懿も思ってても言えんのだよな
鬱陶しい世界だわ

337: 2chの反応 2021/03/31(水) 20:00:34.22 ID:JAdvEMK3
>>333
これが現代感覚の感想か
なるほど鬱陶しいな

334: 2chの反応 2021/03/31(水) 19:51:18.11 ID:j1fhc7xS
大人の事情だねえ

336: 2chの反応 2021/03/31(水) 19:59:05.62 ID:yYdvcvoG
帝政が終わった中共支配下の現代も大概だわさ

338: 2chの反応 2021/03/31(水) 20:09:27.42 ID:hDQ2xYHU
やめなよそういう喧嘩腰なのは…

339: 2chの反応 2021/03/31(水) 20:10:54.37 ID:jCv1p/7a
ID:damLbUTeみたいなのはIDごとそっとNGしときゃいいのに煽って荒らそうとするやつ悪質

340: 2chの反応 2021/03/31(水) 21:04:15.73 ID:uupGnwG5
本当にドラマの中の後宮ってストレスマックスだわ
悪い奴が罰せられない、良い人間が割を食う
そして簡単にそれが逆転する

如懿も辛いだろうけど、悪人にもそれぞれ事情がある
やらないとやられる、優雅に見えて当に弱肉強食の世界だわ

341: 2chの反応 2021/03/31(水) 21:30:50.43 ID:72WTLoul
皇太后と如意の叔母役の女優さん、「ラストエンペラー」で共演されてたんだよね。
当時は文繍役の皇太后が若くみえたけど、今日出てきたウラナラ皇后は今の皇太后よりずっと若く見えた。
メイクのせいかな。

342: 2chの反応 2021/03/31(水) 21:43:08.45 ID:S8HsCtwk
毓瑚から陛下が凌雲徹らに守らせていた事実を聞き陛下から様々な事実を聞く場面、
陛下が全ての罪をアジャクに負わせる決断をした場面、
いずれも如懿の感情表現の演技には引きこまれた
陛下はアジャクの口封じをしたけどそれが如懿の失望感にリンクするか気がかりだな
あの紺地の如懿の服は装飾品も合わせてシンプルで素敵だね

363: 2chの反応 2021/04/01(木) 10:57:03.28 ID:q3/OSn3v
>>342
その時の如懿の表情は陛下はそんなに私の事想って守ってくれて驚きだわ
と言う気持ちなんだろうけど
凌雲徹が純粋な気持ちではなくて毓瑚(陛下)の指示の元で如懿を守ってくれてたんだ
というちょっとした失望感も含まれているのかな
微妙な感情表現だったよね

343: 2chの反応 2021/03/31(水) 21:46:44.72 ID:mktCXzFV
阿箬の優秀なお父さんが亡くなったから陛下も気兼ね無く追及したのかな
二人になってから白状したんだよね
皇子●しは一族皆●しと言うなら弟達も●されてしまうのに今更慧貴妃や皇后をかばう意味無いだろうし
でも侍女(慧貴妃の息のかかった)には誰を守るか考えて下さいって言われてたから
慧貴妃に親兄弟は守られる約束なのか
阿箬が全ての罪をかぶって終了?だったらもやもやするわ

344: 2chの反応 2021/03/31(水) 22:13:30.39 ID:i5KruaWX
皇子ころしは一族も●罪なんでしょ?
家族を人質にとられててもあじゃくが自分でやりましたって言ったら結局家族もころされちゃうよね
1人でやった事にして毒を飲めば兄弟の命は助けるって言われたのかな

345: 2chの反応 2021/03/31(水) 22:18:00.66 ID:qdUR1xaD
慧貴妃から、弟達の影武者を●して実の弟は逃がしてやるとでも言われてるんでないかな
今日は結構スッキリ回だった
李玉カッコいい

346: 2chの反応 2021/03/31(水) 22:26:09.58 ID:AZL5Z7jZ
阿箬の自己肯定感の高さに口があんぐりしたわ
賢くて気が利いてて実父が治水で功を立てて陛下から秋波を送られた
二人で協力して栄華を極められた筈なのに狭量な如懿に阻まれた為に已む無く如懿を陥れざるを得なかった
故に全て如懿のせい、私は寧ろ被害者、主を裏切ったから皆から蔑まれちゃうし、私に好意抱いてた陛下からも酷い仕打ち受けちゃうし…って心境なのかな
せめて少しは後ろめたさとか後悔とか感じて欲しかったな

350: 2chの反応 2021/03/31(水) 23:22:53.10 ID:Q/IHEvHP
>>346
それだから奴碑以前に人間性が見下されてるんだろうね

347: 2chの反応 2021/03/31(水) 22:52:31.06 ID:yYdvcvoG
ジセイタイプだからね
わめくだけで反省の色なし

348: 2chの反応 2021/03/31(水) 22:54:15.01 ID:XNL+E0al
なにをそこまで如懿を憎む理由があるのだろうと考えた
あとから来た蕊心の方を重用したとか
幼い頃から皇帝のことが好きだったくせにもったいぶって妃になるのを渋ったり
あたりかなと予想していたら
まさかの病的自己評価の高さだった

351: 2chの反応 2021/03/31(水) 23:26:59.83 ID:zyrVMlae
>>348
延喜宮が陛下から書を受けたことを得意気に自慢して歩いたり、宦官や他の侍女に対して高圧的な態度を取ったり、そういうのを如意に諌められて不満げだったよね
それを根に持って拗らせた結果なんじゃないかな
如意は大目に見てくれたり助けてくれたり優しかったのにね

353: 2chの反応 2021/03/31(水) 23:32:29.74 ID:AZL5Z7jZ
>>351
阿箬からしてみれば陛下からの寵愛を一身に受けているのに周囲に誇示しない如懿はイミフだったのかもね
如懿と阿箬は価値観違い過ぎる 
実家に置いてくれば良かった

349: 2chの反応 2021/03/31(水) 22:56:40.19 ID:XNL+E0al
李玉がアジャクにキツイ対応だったのは
侍女時代から宦官に威張り散らして嫌われものだったのもあるよね

352: 2chの反応 2021/03/31(水) 23:30:21.05 ID:lSh2pj6m
やっぱり陛下は考えがあってアジャクを泳がせてたんだね
スイ貴妃も泳がせるようだけど、これも父親が亡くなるなり権威失墜するなりしないと手を下せないのかな
それとも明らかな物証さえ出れば何とか出来るのか

354: 2chの反応 2021/03/31(水) 23:34:00.40 ID:AZL5Z7jZ
>>352
細かいようでゴメンだけど
彗星の彗はスイだけど慧貴妃の慧はケイだよ

355: 2chの反応 2021/03/31(水) 23:45:08.20 ID:MS45/tUQ
アジャクの父親が●んだのは陛下が手をまわしたんじゃなくて
皇后と貴妃が手をまわしたからだと思うけど

356: 2chの反応 2021/03/31(水) 23:54:23.96 ID:AZL5Z7jZ
>>355
流石に国として重要な治水事業に必要な臣下を葬るような愚かな真似はしないと信じたい

357: 2chの反応 2021/04/01(木) 00:04:51.35 ID:Ki9xdrO7
ケイキヒ私も間違えるw
あとアジャクもアロアみたいな呼ばれかたしてるからアジャクという名前がいつも思い出せない…

359: 2chの反応 2021/04/01(木) 06:22:35.20 ID:ftI4MTnI
>>357
アルオね
わかる思い出せないの
貴妃はフ(ェ)イに近い発音だね

370: 2chの反応 2021/04/01(木) 13:36:10.97 ID:5i39WnXh
>>359
貴妃はグイフェイだね

358: 2chの反応 2021/04/01(木) 01:06:24.76 ID:IM79g6+j
うーらーなーらーしって言うセリフがないとちょっと寂しい
あの発音くせになる

360: 2chの反応 2021/04/01(木) 08:11:31.33 ID:B5Tdn1Jh
阿若は如懿が実家から連れてきた侍女なんだよね
そんな侍女しか連れて来れなかった如懿の実家もダメだな
結局阿若は陛下にとって罰しても痛くもかゆくもない存在だ
陛下の立場的に無理なのはもっと悪くても子供産んだことで感謝すらしてる
なんだかなーってのが自分の感想だし如懿の表情も陛下への失望みたいなのは見える
如懿が陛下に切れるとこを見てみたい
そんなことしたら身の破滅なんだろうけどw

367: 2chの反応 2021/04/01(木) 12:29:50.19 ID:JHzdREeY
>>360
ウラナラ氏は前皇后の親戚なのにあんなクズ侍女を実家から連れて行ったなんて駄目だなと自分も思った
皇后や貴妃の侍女は何かあったら身代わりに命かけそうだけどアジャクは絶対無さそうだもんね
ドラマの都合上だけど中々酷いわ

377: 2chの反応 2021/04/01(木) 14:06:26.95 ID:MEwtbF9M
>>360
アジャクはもともと勘違いしていたけど分不相応な野心を抱くようになったのは父親の出世が契機だったと思う
陛下が来ている時に蕊心の給仕役を奪ったりお洒落したりしていたのはその頃かと
もともと自己評価で美人と思っていた上に親の出世で自分もそのステージ上にいる資格が生まれたと勘違いしたんだろうな

381: 2chの反応 2021/04/01(木) 15:13:30.71 ID:cz/lTwcN
>>377
勘違いではなく、父親の出世やらで身分はそこそこ高いのでは?
マイ嬪は民間人だし、野心が生まれるのは仕方ないかなと思う
やり方さえ間違えなければ、妃になるのは主の為にもなるみたいだしね
でも中途半端な身分の人は侍女仕えには向いてないね

382: 2chの反応 2021/04/01(木) 16:34:11.21 ID:XLBcI3vI
>>381
アジャクは包衣階級で確かに民間漢人よりも身分が上
包衣は旗人階級(皇后や如懿など)に支える階級
慧貴妃も包衣階級で、本人の寵愛+父親が高官になったから貴妃を戴いてる
アジャクは慧貴妃みたいになれると夢を見たんだろうけど、主人を陥れることは許されないよ

388: 2chの反応 2021/04/01(木) 21:03:30.96 ID:0ji0+YNO
>>382
主を陥れるのが許されないのは当たり前だけど如懿が普通の妃なら冷宮で●されてるよ
そうなると完全犯罪成立でアジャクがのうのうと生き残る可能性もあったと思う

361: 2chの反応 2021/04/01(木) 08:54:19.92 ID:hOoorML3
皇帝の子供を産むのが最大にして再重要課題
性格に難があったり多少の悪事を働いても仕事をやってくれれば良いという考え方はわからんでもないがな

362: 2chの反応 2021/04/01(木) 10:42:46.42 ID:X2V9s/50
寄り目舒貴人はずいぶんセリフあるのに
薄眉慶常在がチラッと映るだけでさっぱりだな

364: 2chの反応 2021/04/01(木) 11:08:58.21 ID:5jboO8h6
舒貴人はこの先のストーリーに大きくかかわっていく気配がするね
彼女や如懿の低くドスの利いた話し方は中国ドラマには画期的だと思う
京劇の女形とかアニメ声みたいな台詞よりはいいわ

371: 2chの反応 2021/04/01(木) 13:37:31.39 ID:MEwtbF9M
>>364
舒貴人は琴棋書画に精通していたり情に生きる行動原理という点で如懿と共通項があるのが興味深いな
海蘭とは異なるかたちで如懿と関わっていきそうな気もする

365: 2chの反応 2021/04/01(木) 12:23:56.71 ID:xGCw0ktU
舒貴人はクールビューティーな感じ

366: 2chの反応 2021/04/01(木) 12:28:32.47 ID:X2V9s/50
白氏と同じく子づくりのために送り込みだけど、皇太后の工作要員だしね
白氏はもうだめぽだし、エホナラは納蘭みたいポンコツじゃない風なので使えそう
陸氏の暗躍はもっとあとなのか

368: 2chの反応 2021/04/01(木) 12:50:45.38 ID:zA1XZDeK
どうせ自分も弟も●罪なら黒幕を白状して如意の敵を一掃するより、墓場まで持って行って
苦しめ続けてやろうという算段なのかな阿ジャク

369: 2chの反応 2021/04/01(木) 13:03:57.85 ID:8oEYOPVr
>>368
それありそう
とことんクズだわ

372: 2chの反応 2021/04/01(木) 13:39:02.06 ID:XLBcI3vI
前皇后と嫻妃が叔母姪の関係というのはオリジナルだとはいえ、
ナルブと前皇后が兄妹だと考えるとなんだかな
考えない方がいいのか

373: 2chの反応 2021/04/01(木) 13:40:54.53 ID:X2V9s/50
如懿の恨みは動機付けの言い訳でしょ
成り上がるに邪魔だけど、主人を●すほどではない
辰砂仕込みも蛇火事も、高氏に家族人質なっていて半ば仕方なし
黒幕を吐かない理由も同じ

380: 2chの反応 2021/04/01(木) 15:10:15.19 ID:zA1XZDeK
>>373
皇子●しは一族●刑確定と言われてたでしょ
もう人質の意味なくない?
なので如意憎しからの黒幕隠しかなぁと

375: 2chの反応 2021/04/01(木) 13:55:34.82 ID:5i39WnXh
あんなブレス程度で本当に不妊になるんだろうか
慧貴妃には教えないの笑える

376: 2chの反応 2021/04/01(木) 14:01:30.04 ID:skWvJyIA
一箱の真珠なんてそんな貴重なもの受けとれませんわ、みたいな発言してる皇后本人のピアスとネックレスが真珠ふんだんに使われてるんだけど何のギャグ

378: 2chの反応 2021/04/01(木) 14:12:21.40 ID:71e6muQx
小安子らの実家に銀子を送って
アジャクの弟を人質にしたのが慧貴妃なら
アジャクの父の●も慧貴妃(一族)が糸を引いたんだよね?

うまく皇后や嘉貴人に使われたね

379: 2chの反応 2021/04/01(木) 14:16:56.10 ID:eALNOyVl
アジャクパパ亡きあと
慧パパがアジャクの弟2人を監禁中て言ってた
アジャクは父が●されたことを知ってるのかな

383: 2chの反応 2021/04/01(木) 18:53:37.55 ID:G3/+4DFF
アジャク●んでもまだ嫌われてるとか

384: 2chの反応 2021/04/01(木) 19:13:17.32 ID:8oEYOPVr
●んだからって許される罪ではないからね

首吊り布は嘉嬪あたりからそそのかされたのかな?
●は免れないけど、●んだ後も憎い如懿を苦しめてあげる、とか言われていそう

385: 2chの反応 2021/04/01(木) 19:26:14.60 ID:3Z9yzNfc
肝心なときにいない乾隆帝

386: 2chの反応 2021/04/01(木) 20:37:30.50 ID:g9NcdUGi
「ご所望の物を」って言ってたけど話せない、筆談もできない設定だから絹を賜ったのよね…
それも上質じゃない布かも

395: 2chの反応 2021/04/02(金) 09:16:26.49 ID:6U0++pFz
>>386
持っていったのって、ずいしん?

387: 2chの反応 2021/04/01(木) 20:42:50.17 ID:20cZ0laq
しょうもな

389: 2chの反応 2021/04/01(木) 21:43:54.02 ID:ASmymdAI
罷免された髭の許侍医って儀貴人の時に診察にきてたよな
のぼせの診断をして熱を取る薬を処方していたはず
儀貴人はやたらと寒がって火鉢を増やしていた記憶がある
許侍医はもうこの世にはいないだろうから過去の件を追うのは難しそうだけれども

390: 2chの反応 2021/04/01(木) 22:36:49.38 ID:tU0XahXX
アジャクの幽霊騒動は如懿の策略のじゃないかと思う
黒幕あぶり出すための

391: 2chの反応 2021/04/02(金) 01:52:35.33 ID:jqLKkDGD
如懿が鬼火如きにあんなに怯えるわけがないと思ってしまう

392: 2chの反応 2021/04/02(金) 07:28:34.15 ID:syvdw4rz
じゅんひぁゃιぃ…
でも>>390-391を見たら確かに自作自演かとも思う

393: 2chの反応 2021/04/02(金) 08:09:48.06 ID:rmAo0b/O
やれせでしょ 蕊心と太監が大声で否定したり
みんなで外に聞こえるほど大げさに騒いでいる

396: 2chの反応 2021/04/02(金) 09:19:34.10 ID:tooWQOMK
>>393
ちょっと楽しそうだったw

394: 2chの反応 2021/04/02(金) 09:13:53.54 ID:DknL0XdK
ちょっと混乱してきたんだけど合ってるかな
なんか第三皇子が記憶あやしい

第一皇子 永璜-純嬪の養子
第二皇子 永璉-皇后の子 病●
第三皇子 永璋-玫答応の子 ●産
第四皇子 永珹-嘉貴人の子
第五皇子 永琪-海蘭の子

399: 2chの反応 2021/04/02(金) 09:41:25.42 ID:EI7/3XxI
>>394
第三皇子は純妃の実子じゃないかな?

401: 2chの反応 2021/04/02(金) 09:42:45.43 ID:rQBGNXoy
>>394
>>399
マイの子はカウントされてないのか

402: 2chの反応 2021/04/02(金) 10:35:06.49 ID:Y8Mgv8il
>>394
第一皇子の養母は如懿だよ
純妃とは同居してるだけ

405: 2chの反応 2021/04/02(金) 10:54:34.31 ID:R4PQe5yH
>>402
ん?どっちも養母で現在は純嬪てことじゃないの?

397: 2chの反応 2021/04/02(金) 09:28:57.41 ID:ZrxqLgc9
冷宮のアジャクが血みどろだったけどあのあと拷問されたのかな
アジャクは冷宮で賢く生き抜く能力ないから●ぬしかないね

403: 2chの反応 2021/04/02(金) 10:44:11.99 ID:i395lFHu
>>397
カットされてたけど中国版Wikiによると猫刑とやらに処されたらしい
猫といっしょに袋詰めされて暴れる猫ちゃんにめちゃくちゃひっかかれる刑

408: 2chの反応 2021/04/02(金) 11:57:55.31 ID:ZrxqLgc9
>>403
そんな刑があるとはw
猫好きには本望かも
なるべく残酷ではないようににょいが指示したのかな
マシュマロまんで攻撃みたいなw

410: 2chの反応 2021/04/02(金) 12:07:38.26 ID:i395lFHu
>>408
罪なき猫がかわいそうだよね
しかし猫の爪ひっかきはそうとう痛いしバイ菌もあるだろうから化膿するしけっこう残酷な刑だと思うよ

415: 2chの反応 2021/04/02(金) 17:12:59.55 ID:us2jK6Z9
>>403
ワロタ

>>411>>413
そうなんだ?なんか西洋的な感覚だね

418: 2chの反応 2021/04/02(金) 17:26:34.94 ID:R2WGACBn
>>403
野生の猫かな
爪の鋭さと攻撃力すごそう

398: 2chの反応 2021/04/02(金) 09:32:58.30 ID:ZrxqLgc9
にょいが握ったアジャクの爪が付け爪みたいに長かった
妃役の女優さんたちはみんな頑張って伸ばしいるのかな
そういえば男性俳優は全部剃髪して辮髪のカツラなのかしら

404: 2chの反応 2021/04/02(金) 10:53:00.50 ID:XKaoFTmx
>>398
基本的に男優は剃髪だよ
太監役でずっと被り物を被っている場合なんかはサイドだけ剃るケースもあるみたい
dvdの特典映像ではウォレスのバリカンでがっつり剃髪の様子が見られる
李玉はどうもサイドだけの可能性がありそう

406: 2chの反応 2021/04/02(金) 10:55:01.29 ID:R4PQe5yH
>>404
特典映像草

407: 2chの反応 2021/04/02(金) 11:46:05.90 ID:VLj4gEBk
>>404
ウォレスさん、バリカン入れられる直前に「バイバイ、俺の髪~」って言って触ってた。
頭のど真ん中からバリカン入っていく様子まで、バッチリ映ってたね。
剃髪後の頭を如懿の人に突き出して、触って貰ってたりもしてたw

400: 2chの反応 2021/04/02(金) 09:41:49.52 ID:yFMx2/1V
剃髪してるのかね
次の仕事に響きそうだから俳優は嫌がりそうだけど
でも違和感なく綺麗なデコなんだよね

409: 2chの反応 2021/04/02(金) 12:05:10.95 ID:rmAo0b/O
猫刑とか異文化古文化、風習を再現してるなら、編集残しポイントだろうに

411: 2chの反応 2021/04/02(金) 12:20:32.38 ID:orQWV3k8
中国人は割と猫好き率高い気がする。
かわいいより怖いと思うらしい。
諍い女のシンケイも猫好きだったし、あのドラマでは猫が悪さしまくってた。

412: 2chの反応 2021/04/02(金) 12:28:57.33 ID:rmAo0b/O
皇太后は灰黒色のデブ猫撫でつけてたね

413: 2chの反応 2021/04/02(金) 14:34:18.13 ID:Y8Mgv8il
猫を可愛がるのは悪役とか不気味な役が多いような気がする

414: 2chの反応 2021/04/02(金) 15:28:38.18 ID:rmAo0b/O
武則天でも悪皇子が黒猫出没させて不吉具合をかもす作戦やってたな

416: 2chの反応 2021/04/02(金) 17:17:04.91 ID:04qpUUpK
瓔珞見てたら高貴妃が栄華を極めてたから嫻妃よりも上に見えてたけど
嫻妃の方が圧倒的に家柄が良いんだなというのが如懿伝見てるとわかるな

どうでもいいけど皇帝の長いものには巻かれ臭い物には蓋な態度は如懿じゃなくても納得いかんわ
嘉妃を寵愛してるのも本人楽しんでるよな
仕事なら痣くらい気にすんなよ

417: 2chの反応 2021/04/02(金) 17:23:33.52 ID:iW7wDiGr
猫の話題なら他の華流ドラマでも話題になってた
昔から日本でも農家さんは猫を嫌うよね、作物に害を与えられるからという意味で
西洋人や漢民族の猫好きも元々の理由は似てるのかな?

月に咲く花の如く3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/4sama/1562122457/

308 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2021/02/13(土) 07:10:40.54 ID:zD4kbOs5
犬は富を呼ぶが猫は家族を不幸にするとか!
ってセリフがあったけど、これは満州人の考えかね
それとも漢民族からの受け売りか何か?

362 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2021/03/17(水) 03:42:11.01 ID:92TfORuo
欧米では魔女狩りで黒猫を●す文化が長かったらしいから、その影響が入ってきたのかもね
イギリスと日本では幸福とされてるみたい、海に囲まれた船乗りの国だからかな?船乗りはネズミ取り用に何匹か同乗させたっていうよね
>近代以前の日本では「夜でも目が見える」等の理由から、「福猫」として魔除けや幸運、商売繁盛の象徴とされ、黒い招き猫は魔除け厄除けの意味を持つ。

419: 2chの反応 2021/04/02(金) 17:31:47.41 ID:04qpUUpK
>>417
いや、農家は穀物保管してたりするからネズミ対策に猫飼ってるよ
どう見ても猫可愛がるタイプじゃないお婆さんが仕切ってる家でも飼ってたわ
猫が畑荒らすって意味不明だ
畑にうんこするってこと?

420: 2chの反応 2021/04/02(金) 17:39:25.78 ID:07QCsQNj
>>419
おしっこの毒が強いんだよ
船とか蔵には良いんだけど農地には良くないの

421: 2chの反応 2021/04/02(金) 17:42:44.72 ID:9LpqiNpq
私の婆さん世代は異様にネコ嫌ってた(畑もちの田舎)
今みたいに完全な家ネコで外に出さないなら良いけど昔は違ったからね
ノラネコも多かったし

422: 2chの反応 2021/04/02(金) 18:32:40.99 ID:rmAo0b/O
簀巻きそっとじかよ
肉割れしたてのしわっしわにびびったか

423: 2chの反応 2021/04/02(金) 20:32:54.04 ID:rxWmTmtA
如懿がローラー美顔器を使ってたのにはびっくり!
清朝で既に美顔器があったの初めて知った

425: 2chの反応 2021/04/02(金) 20:52:57.97 ID:kNqRP4gt
>>423
自分も古装劇で美顔器見たの初めてw
玉製の美顔器使ってたって聞いたことはあったけどいつの時代から存在してたんだろうね

428: 2chの反応 2021/04/02(金) 21:28:29.01 ID:00KZKQKU
>>423
宮廷の諍い女で華妃がよく使っていたのを思い出すw

429: 2chの反応 2021/04/02(金) 22:14:48.36 ID:sWfzBUVa
>>423
清朝末期だけど、西太后は翡翠のローラー美顔器を愛用していたらしいよ
Amazonに売ってた

430: 2chの反応 2021/04/02(金) 22:25:31.28 ID:ZrxqLgc9
>>423
わたし同じ物を持っているわ
フライングタイガーで衝動買いして放置してあるけど
今日から使おう

433: 2chの反応 2021/04/02(金) 22:50:03.31 ID:nFQUh8Nu
>>430
やりかた間違えるとたるむから気をつけて

434: 2chの反応 2021/04/02(金) 23:26:28.79 ID:hj2saDdg
>>423
昔、西太后展だか清朝展だかで見たよ

424: 2chの反応 2021/04/02(金) 20:34:35.68 ID:L1xDYmKZ
皇帝は既女を敵に回したと思うの

426: 2chの反応 2021/04/02(金) 20:58:05.28 ID:apf2puyF
あれは誰でもなるんじゃないの?
そうでないにしても、皇后その他も経産婦だし誰かなってるんじゃないの?
お腹が大きくなりすぎると痣が出来るってカ妃が言ってたし、あいつに仕込まれたんだよね
本当に腹黒い

427: 2chの反応 2021/04/02(金) 21:08:45.74 ID:Y8Mgv8il
どうせコトに及ぶ時は暗くするんだから
黙ってればいいのに
とは思ったわ
それとも作業前に全身くまなく観察する儀式でもあるのかしら

431: 2chの反応 2021/04/02(金) 22:31:28.38 ID:YXBIonSW
ストレッチマークくらい出来て普通だろと思った
あれくらいで興醒めするなんて

432: 2chの反応 2021/04/02(金) 22:49:32.16 ID:nFQUh8Nu
今でこそ当たり前と言えるけど
当時の女は美しくないといけなかったから仕方ない

435: 2chの反応 2021/04/03(土) 00:09:34.11 ID:fX5wSsUu
423ですが
皆さん詳しいですね ありがとう
翡翠使っているんだね
清朝の後宮は美の追求が凄いわ

436: 2chの反応 2021/04/03(土) 00:38:20.19 ID:yHdjdt1n
海蘭も泣いて帰ってくる位なら札出さなければいいのに
アジャクは正座させられてただけだし、普通に添い寝して帰って来るのは無しなのかな

437: 2chの反応 2021/04/03(土) 00:46:38.93 ID:XmW+TY+u
子作りが義務なんだから札出さないのは無理じゃないかな
腹の肉割れぐらいで返す陛下も陛下だが

438: 2chの反応 2021/04/03(土) 00:57:11.49 ID:Z263oxm2
チラッと見せた海蘭の妊娠線がすごくリアルだった
本物の妊娠線の人を使ったのかな

439: 2chの反応 2021/04/03(土) 01:09:04.23 ID:aLQSgMKQ
海蘭は皇子も産めたし陛下の事なんて愛してもいないけれどそれでもやっぱり女性としては身体が醜くなって遠ざけられるって言うのはショックなんだよね

440: 2chの反応 2021/04/03(土) 01:25:50.67 ID:XmW+TY+u
>>439
立派な皇子を産んだんだから、名誉の負傷ぐらい言ってほしかったね
あの妊娠線が皇后と如懿なら、夜伽がとだえることはないのに

441: 2chの反応 2021/04/03(土) 01:37:19.14 ID:yUn2YBhl
>>440
「立派な第五皇子を産んでくれた証の勲章だから、
何も気に病まず、堂々としていればよい!」
とても皇帝が言ってくれたら、海蘭も心強くなっただろうに。
こういう気の利かなさが珍呼ばわりされるのかと思った。

477: 2chの反応 2021/04/03(土) 15:28:51.99 ID:9lKAgv4L
>>441
でも妊娠線を知らない男が目の当たりにしたらギョッとしちゃうの仕方ないんじゃない?

482: 2chの反応 2021/04/03(土) 16:32:56.44 ID:XmW+TY+u
>>477
子供を持つのが初めてならともかく
あれだけ子だくさんなら妊娠線ぐらい知ってると思う
側室は産む道具だし、いくらでも無傷の新品が手に入るからその程度でも興ざめするのかもね
邪険にできない皇后と人柄を愛してる如懿はどんなに妊娠線あっても抱くだろうけど

486: 2chの反応 2021/04/03(土) 17:23:51.68 ID:MNsyT1dy
>>482
いや、みんな気を付けてんじゃない?
食べすぎの自業自得みたいなこと言われてたじゃん

442: 2chの反応 2021/04/03(土) 01:59:21.97 ID:9NHk2neS
瓔珞での陛下は愉貴人妊娠中、体調が悪いのを心配せずに「皇后を心配させてんじゃねえよ」的なこと言ってて、愉貴人には冷たいなんて思ったけど
こっちの陛下は軽々超えてきたわ

443: 2chの反応 2021/04/03(土) 05:11:47.25 ID:LeE1to0q
出血や出産を不浄と見る時代だから
体に刻まれるアザも汚穢の一種とされてたのかなと思った

444: 2chの反応 2021/04/03(土) 05:44:41.74 ID:C7u1nEPQ
ミーユエの秦王もそうだけど、基本的に後宮のゴタゴタには関わらないというスタンスだよね
国政に全力を傾けたいのか、めんどくさいから逃げてるのか
端から見ると物足りないし、なんかモヤッとしてしまう

449: 2chの反応 2021/04/03(土) 08:41:15.01 ID:wlRzfUil
>>444
国交関係に影響が出るから関わらないんじゃない?
各地の権力者から女を預かってるってのは人質みたいなもんだし、女同士の争いに首つっこんで何かあった時に余計な戦争を生んでしまう危険があるんでは

453: 2chの反応 2021/04/03(土) 10:23:26.24 ID:4aCI5D/f
>>444
秦王は、実姉の嫁ぎ先が魏だし、後宮の権限も魏夫人だし、お気に入りの公孫も魏の者だし、だから魏の奴らがやることには口を出せなかったんじゃないの
個人的に逃げてるってことじゃなく国のこと考えての行動に見えたけど

445: 2chの反応 2021/04/03(土) 07:29:01.66 ID:bYEt4k6v
後宮のゴタゴタを治めるのは皇后の役目なんだけど、ドラマでは往々にしてその皇后が諸悪の根源という。

446: 2chの反応 2021/04/03(土) 08:17:36.04 ID:8cSfp5cD
皇后の管理がずさんだからあらためて釘刺していたでしょ
信じて任せるのも皇帝の度量だし、見過ごしがないようイクコにちゃんと調べさせている
肉割れ愉嬪も自己管理の悪さであり、他の経産妃嬪にいないなら甘やかす必要はない
陰謀があって負傷被害者としてなら扱いは変わるかも知れん

447: 2chの反応 2021/04/03(土) 08:27:19.96 ID:xOSjq/Cv
海蘭は陰謀に巻き込まれての妊娠線増でしょ
食欲増加の薬?を侍医に処方されてお腹が大きくなりすぎたんだし

448: 2chの反応 2021/04/03(土) 08:35:47.32 ID:DfcV8Hni
薬のせいなのは皇帝はまだ知らないんじゃないの
侍医の追放はお産のときの促進剤でしょ
それ以上は証拠ないからとか言ってなかったっけ
もう全部バレたの?

450: 2chの反応 2021/04/03(土) 09:22:32.94 ID:pkwhBTed
海蘭の妊娠中の件はまだ証拠が足りない状況だね
胃の働きが良くなる薬が処方より多めに出されていたことに江侍医が気づいて現在は鋭意調査中かと
明らかな毒が入っていた訳ではなく因果関係を特定しにくいのが厄介そうだけど
今回、海蘭本人と子が狙われたことで海蘭の意識が
「全ての罪を償わせてやる」「座して●を待つのは嫌」
と一層アクティブにスイッチが入ったのは大きな変化だと思う

451: 2chの反応 2021/04/03(土) 09:23:43.49 ID:Lscu5I7M
李玉いい服だな

452: 2chの反応 2021/04/03(土) 10:18:32.12 ID:xwslzNMc
中国ドラマ初めてなんですが、布団巻きにされて運ばれるのは夜とぎの常なんですか?あの運び方に名前があったりしますか?なんであんなことに?

455: 2chの反応 2021/04/03(土) 10:27:56.42 ID:XmW+TY+u
>>452
皇帝の寝所に呼ばれた側室は常にあんな感じ
すっぽんぽんに布団で寝台にポイ
正式名称は知らないけど、このスレでは「す巻き」と呼んで親しまれている

ちなみに陛下が妃嬪を訪ねた場合はす巻きはしない

456: 2chの反応 2021/04/03(土) 10:29:58.35 ID:8cSfp5cD
>>452
正式名の有無はわからんが、紫禁城 簀巻き でググってみて

454: 2chの反応 2021/04/03(土) 10:27:04.79 ID:8cSfp5cD
海蘭のドーピング安胎薬くらいじゃ仕込み人有罪にならんだろね
悪愉嬪が私刑に動くための調査
江侍医の幻覚ヨモギの方が悪質と言える

467: 2chの反応 2021/04/03(土) 13:23:16.46 ID:fX5wSsUu
>>454
ヨモギの作用で幻覚見てるんだ なるほどね
何かいつもヨモギ湯とかヨモギ茶って言ってるなとは思っていたけど
慧貴妃がアジャクの幽霊騒動で勝手にビビッて精神衰弱してるんだとばかり思ってた

457: 2chの反応 2021/04/03(土) 11:18:10.39 ID:dEBwtfZt
簀巻きウケるw
クレオパトラを連想してたのに

458: 2chの反応 2021/04/03(土) 11:39:09.90 ID:Z263oxm2
妊娠中の食欲促進剤は妊娠線というよりも妊娠きっかけでデブデブになって
皇帝から愛想をつかされるのが目的だったのかも
覚醒してドレスアップし始めた海蘭さんはビジュアル無敵だもの

459: 2chの反応 2021/04/03(土) 11:51:18.34 ID:yHdjdt1n
>>458
アザが残って醜くなって寵愛を失うって言ってたから確信犯だと思う
侍医もクビになって●されてる?から証拠隠滅も完璧だし
全く後ろめたさもなくて一番好き

461: 2chの反応 2021/04/03(土) 12:16:17.95 ID:bIODniru
>>459
朝鮮では良くある貶め方だったのかな?

490: 2chの反応 2021/04/03(土) 19:50:41.14 ID:7KaGrLOZ
>>458
海蘭を太らせ難産にして母子共に●すのが目的だったんじゃ無いのかな
とにかく子供を産ませたくないだろうから
海蘭は如懿が帰って来て皇后様のところに皆で集まった時も
1人だけお菓子むしゃむしゃしてたね
一瞬しか映らなかったけど

460: 2chの反応 2021/04/03(土) 12:15:27.10 ID:bIODniru
ハイランは昇格もしたのに、まだ皇帝が来れるような寝所もってないんだっけ?なんでスマキ?

462: 2chの反応 2021/04/03(土) 12:38:26.25 ID:XmW+TY+u
>>460
嬪になったから今は延禧宮の主人だよ
ということは寝台は如懿と陛下がむつみあっていたもの
海蘭にしてみれば遠慮があるだろうし
陛下にしてみたらやはりモヤモヤするはず

という妄想はおいておいても
すっぽんぽんで運ばれないと肉割れを陛下に見せることはできないから
設定上の都合でしょう

464: 2chの反応 2021/04/03(土) 13:08:48.40 ID:wlRzfUil
>>462
なるほど!

463: 2chの反応 2021/04/03(土) 13:03:03.82 ID:8cSfp5cD
一妻制の現代だと嫁は食っちゃ寝しデブってもおおいばりだが
お妃様が醜女では王朝の権威が落ちるしそんな嫁は余される
エイラクの高氏は金汁で首を括るほど メロンの腹では朕宝萎えも致し方なし

465: 2chの反応 2021/04/03(土) 13:13:50.76 ID:wlRzfUil
そういえば、ふくふくしてるほうが美人だった時代があって、かの楊貴妃もふくよかだったらしいけど、

かのドラマもミーユエもデブを蔑む傾向あるよね
美の感覚だけは現代設定にしてるのかな?

466: 2chの反応 2021/04/03(土) 13:21:23.35 ID:bYEt4k6v
ぽっちゃり楊貴妃のライバルはヤセ型の梅妃
「紅楼夢」のダブルヒロインもぽっちゃりとスレンダー
どっちも勝者はぽっちゃりだったりするな

468: 2chの反応 2021/04/03(土) 13:27:05.30 ID:wlRzfUil
ヨモギに幻覚作用の何かを混ぜたことはドラマで言ってたよ

469: 2chの反応 2021/04/03(土) 13:30:21.28 ID:fX5wSsUu
>>468
ありがとう
何かちゃんと見てるつもりだけど抜けがあるんですね

470: 2chの反応 2021/04/03(土) 13:31:48.69 ID:8cSfp5cD
ヨモギの作用じゃなくて、それに魔薬を混ぜこんだ
ヨモギはよく低血圧、冷え性に効くつうし慧貴妃に処方は妥当
ググったらニガヨモギつうのが幻覚剤だが、激苦いらしくバレるだろうから違う何か仕込んだ風

471: 2chの反応 2021/04/03(土) 13:37:24.98 ID:M/tHeoPl
時代的にはアヘンかなと思ったけど、あの安眠香みたいなやつがトドメだったりして

497: 2chの反応 2021/04/03(土) 21:23:33.95 ID:7KaGrLOZ
>>471
あの香炉に火を付ける所を結構長々映してたから
何かあるのかも知れないよね
調合したのは江侍医なのかな

472: 2chの反応 2021/04/03(土) 14:29:00.01 ID:s3Bmsnez
嘉妃はウザ絡みクイーンだよなw
絡んで来るとき殆どがウザイ

473: 2chの反応 2021/04/03(土) 14:49:32.02 ID:jpc0t/wi
あの目付きの感じね

474: 2chの反応 2021/04/03(土) 14:54:02.02 ID:0vtn5EVz
華流ドラマって韓国にも輸出されてるの?
さすがに悪者にされすぎてて怒られそうな気がw

475: 2chの反応 2021/04/03(土) 15:02:25.89 ID:qfCkpmcC
嘉の中の人は
他にも有名ドラマに出てますか?

476: 2chの反応 2021/04/03(土) 15:23:27.76 ID:QCjGcCeF
>>475
辛芷蕾の出演の映画なら数本あるよ
有名なのは「長江 愛の詩」でものすごく美しく撮られている
しかし映画自体は抽象的で超難解w
あとは「ブレイドマスター」の続編の「修羅 黒衣の反逆」
こっちはアクションあり
どちらも嘉妃のイメージとは随分違う

478: 2chの反応 2021/04/03(土) 15:43:46.77 ID:XsJy/pgp
そういや瓔珞の愉嬪も故郷のおやきの食い過ぎで変なことになってた気がする
食い過ぎでお産が重くなってってとこは実話なんだろうか

479: 2chの反応 2021/04/03(土) 15:56:30.02 ID:1d7pntDJ
ちょうどキジョスレでタイムリーな話題が…

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1616858286/494
494 可愛い奥様 sage 2021/04/03(土) 14:11:17.25 ID:9KVrbbZe0
小さく産んで大きく育てる、って言葉があるくらいだし
実際帝王切開がなかった時代ならそれが正しかっただけにそれをずーっと引きずっちゃってたんだろうね

グロ
私が子供産む時胎盤がやたらと大きくて子供に栄養行きすぎて子供が骨盤より大きくなっちゃって帝王切開だったんだけど
昔はこういう時は母子共に●亡かなんとか出産はできたけど母親の身体が不自由になるか子供をころしてバラして取り出すかだったそうだしね
全部親戚のおばあちゃん達にいて赤ちゃんが大きくなり過ぎるとやばいってのは近代までは正しい考え方だったんだろうね

480: 2chの反応 2021/04/03(土) 15:57:54.20 ID:s3Bmsnez
瓔珞の愉嬪の子は瓔珞が育ててたけどこっちは嫻妃なんだね
にしてもあのす巻きはシュールで笑える
何であんなことをしてたんだろう

483: 2chの反応 2021/04/03(土) 16:34:54.79 ID:Qxn2tbnq
>>480
簀巻きは皇帝暗●防止
特に位の低い妃嬪ほど簀巻き

第五皇子は特に養母がいないが歴史上人気があるので乾隆帝ドラマではいい役なりやすい
彼を育てたり仲がいい人が主人公側になりがち

484: 2chの反応 2021/04/03(土) 16:36:31.04 ID:XmW+TY+u
>>480
皇帝を傷つけないためだと思う

>>481
いきなり合体wwww
きっとそうだよね
しかも外で李玉が聞いてるし、いやすぎる

481: 2chの反応 2021/04/03(土) 16:13:20.30 ID:zpWW7Rjb
お渡りになる時は女が食事を用意して身綺麗にして待つよね
逆に女が招かれる時って食事を用意しても持って行くわけにいかないから、いきなり合体なんじゃない?

485: 2chの反応 2021/04/03(土) 16:53:52.69 ID:jr4b1pU8
宋代のドラマ「明蘭」で明蘭の母も林氏の
悪意の差し入れで胎児(弟)が育ち過ぎて
難産で母子共に●亡

487: 2chの反応 2021/04/03(土) 18:22:50.63 ID:8cSfp5cD
肉割れさすようなこと自体レアケースなんだろ それ理解しないと話しが進まん

488: 2chの反応 2021/04/03(土) 18:41:02.41 ID:PgiEq+iT
入内するときは生娘前提で来るんだよね?
その辺の知識や朕棒の扱い方なんかはどこかで講義があったりするのかな
コウラン伝だと初夜の前に人形を使った手ほどき受けてたみたいだけど

489: 2chの反応 2021/04/03(土) 19:39:14.80 ID:vOIrwZsa
そういや武則天で生娘の腕に金魚すりつぶしたようなので赤い痕つけてたけどあれは何なんだ?
洗っても落ちないの?

491: 2chの反応 2021/04/03(土) 20:08:42.72 ID:bYEt4k6v
清代前半ぐらいまでは指婚とか選秀女経由だけじゃなく、各民族からの献上みたいなのがあるので、結婚歴あると言われてる妃が何人かいるんだな。

492: 2chの反応 2021/04/03(土) 20:11:42.84 ID:bYEt4k6v
すり潰してたのは多分金魚じゃなくてヤモリ、守宮砂と言ってあの赤いのはヤル事やらないと落ちないので、残ってるのは処女という設定。

493: 2chの反応 2021/04/03(土) 20:21:31.84 ID:F5KMDVAM
>>492
やると落ちるんだね
科学的にも証明されてるんだろうか
気になる

494: 2chの反応 2021/04/03(土) 20:52:51.02 ID:35k4+JRL
>>493
今はないけど、昔はあったのではなかろうかという解釈がメジャーらしい
少なくとも今はそんな万能な赤い塗り薬?はないわけで

509: 2chの反応 2021/04/04(日) 06:05:51.61 ID:FCXN+Hdi
>>492
頬に赤丸つける女は生理中みたいな仕分けって中国だっけ?

495: 2chの反応 2021/04/03(土) 21:12:44.38 ID:PgiEq+iT
赤い印は神雕侠侶の小龍女でも処女確認に使われてまあまあ謎だったけどマジでやってたのか

496: 2chの反応 2021/04/03(土) 21:18:33.46 ID:dFOmRaeb
そもそも脈をとるだけであらゆる病気や妊娠月数まで分かる設定からしてねぇ

498: 2chの反応 2021/04/03(土) 21:24:46.31 ID:pkwhBTed
>>496
設定というよりは漢方はまず脈診から診察するからじゃないのかな

505: 2chの反応 2021/04/03(土) 22:51:40.95 ID:UtEmjO4f
>>496
中医学

499: 2chの反応 2021/04/03(土) 21:30:32.39 ID:8cSfp5cD
今の医者は採血を機械で計算するから脈診やれないんだろ

500: 2chの反応 2021/04/03(土) 21:42:41.22 ID:F5KMDVAM
中国医学は脈診からと本で読んだ

501: 2chの反応 2021/04/03(土) 21:58:50.86 ID:UXjtUvjo
西洋医学では脈診はしないな橈骨動脈で脈拍数はかるくらい
せいぜいわかるとしても動脈触れたときに血管に石灰化があるとかその程度
中医学もかじったけど脈診難しすぎてさっぱりだった

502: 2chの反応 2021/04/03(土) 22:05:05.44 ID:0edWsXZ0
金曜日、途中で流れた馬油のCMに出てた女性が
純妃にクリソツだったんだが、わざとなのかなww

503: 2chの反応 2021/04/03(土) 22:43:30.66 ID:dEBwtfZt
後宮や大奥なんかで女性の身体を直接見るわけにいかないので脈診が発達したと聞いた
その脈診も肌には直接触れず被せた布の上から

504: 2chの反応 2021/04/03(土) 22:47:41.75 ID:aLQSgMKQ
布経由さえ畏れ多くて糸脈?手首に巻いた糸経由で脈見るっていうのもあった様な気がする

506: 2chの反応 2021/04/04(日) 01:05:34.31 ID:/uD36k9P
医女(明代、実在)では脈診だけじゃなく問診が結構重要
あと顔色や舌、爪なんかも診る描写あるね
今みたいに血算やれるわけもなく当時は蘭方でも同じなんだろう

507: 2chの反応 2021/04/04(日) 01:12:59.61 ID:/uD36k9P
↑女医明妃伝だった

508: 2chの反応 2021/04/04(日) 05:56:47.35 ID:FCXN+Hdi
日本にいる中医に診てもらったことあるけど、脈→舌→下まぶたの裏→腹の触診、って感じだった
自律神経の乱れとかは西洋医学より中医学のほうが頼れる気がする

510: 2chの反応 2021/04/04(日) 09:07:17.43 ID:T/t/DKFM
韓国の結婚式で頬の赤丸はなにあれ?
映画ラストエンペラーで皇帝溥儀の婚礼でも妃ふたりが頬赤丸だった
遊牧民族の文化だったのかしら

511: 2chの反応 2021/04/04(日) 12:04:30.71 ID:/bWaN4v9
>>510
>新婦のほっぺとおでこの赤い丸だが、ほっぺにつけるのが“ヨンジ”でおでこが“ゴンジ”、あわせて“ヨンジゴンジ”という。まるで漫才コンビの名前のようだが、赤色には“魔除け”、丸には“純潔、覚悟、健康”の意味がある。
https://navicon.jp/news/36899/

↑の記事見つけたけど、ラストエンペラーなど中国文化についての記載は見つけられなかった
中国では赤い衣装と頭から赤い布を被る印象が強いかな

512: 2chの反応 2021/04/04(日) 12:58:15.83 ID:ADjq/GPY
あの赤いほっぺたメイクはモンゴル由来ではないかと、結婚式で文繍が着てたのもモンゴル族の正装だし。

513: 2chの反応 2021/04/04(日) 16:39:56.02 ID:N5RECVAP

518: 2chの反応 2021/04/05(月) 10:32:58.83 ID:BgeH2Cxr
>>513
子どものキョンシーって赤丸ほっぺだったよね

514: 2chの反応 2021/04/04(日) 16:51:30.36 ID:PD2sX1/2
>>512-513
イラン系(タジキスタンやウズベキスタン等)の一本眉がモンゴル系に伝わり、そのモンゴル系の一本眉が朝鮮に伝わったのかな?
はにわは女じゃなく子どもが赤丸なんだね?訳が分からない

515: 2chの反応 2021/04/04(日) 17:31:39.18 ID:9TdOacD+
頬紅のWikipedia見る限りだと、
匈奴→前漢~唐→日本という伝わり方のようだね

紅花のWikipediaでは、
>原産はアフリカのエチオピアといわれ地中海やエジプトを通り世界へ、紀元前2世紀頃には北方遊牧民族の匈奴へ伝わり甘粛省付近で栽培され漢の武帝がこの地を占領。
>後漢の時代(2~3世紀頃)には中国本土でも栽培され日本には5世紀頃に渡来したといわれている。

516: 2chの反応 2021/04/04(日) 17:32:34.71 ID:/bWaN4v9
スターウォーズのパドメの頬の赤丸は「対象性」の表現、下唇を分ける口紅は「思い出の傷跡」
何にしろアジア文化をモチーフにしてるんだろうけど
シルクロード経由の文化ってこと?
はにわの赤丸は思春期の女の子で昔でいう結婚適齢期の女の子がしてるっていう解釈で良いのかな

519: 2chの反応 2021/04/05(月) 10:38:42.08 ID:BgeH2Cxr
>>516
スターウォーズの人は黒澤明に影響されてるから
彼の作った作品に出てくる侍とか満州族とかに興味あったのよ

520: 2chの反応 2021/04/05(月) 10:52:56.63 ID:rsYbn859
>>516
はにわ祭りの赤丸は男の子も含め子どもたちがしてるよ
あと匈奴は遊牧系統だから、シルクロードより北の草原(いわゆるステップ)の方を好んだんじゃないかな?

517: 2chの反応 2021/04/04(日) 19:13:42.07 ID:/uD36k9P
バカボンやハットリくんやコジコジのぐるぐると同じじゃね
赤いほっぺの子供の象徴

521: 2chの反応 2021/04/05(月) 15:36:40.49 ID:n5rvIS6n
ピカチュウにもついてる

522: 2chの反応 2021/04/05(月) 16:06:53.10 ID:TjQC3eTF
アニメの赤丸は時代的にもキョンシーブームからの影響では

523: 2chの反応 2021/04/05(月) 16:08:59.37 ID:/M5zHqQu
いじめって悪意を持って加害するほうが絶対的に悪いんだけど、加害側が言いがちな “いじめられる側にも問題はある” を体現してる感じの人だねエンエン

524: 2chの反応 2021/04/05(月) 16:19:39.28 ID:cvBPLhB+
第一皇子 永璜-純嬪の養子
第二皇子 永璉-皇后の子 病●
第三皇子 永璋-純嬪の実子
第四皇子 永珹-嘉貴人の子
第五皇子 永琪-海蘭の子
第六皇子 永瑢-純嬪の実子
※玫答応の子は●産

525: 2chの反応 2021/04/05(月) 16:39:09.48 ID:HDgVU897
?婉はどんなにいじめられても同情できない
野心のために雲徹を捨てたのも陛下に色目を使ったのも事実だし

526: 2chの反応 2021/04/05(月) 16:42:16.50 ID:NWIdjYO3
湯たんぽ、中国語でもタンポ言うのね
てっきり欧米外来語由来かと思ってたわ

527: 2chの反応 2021/04/05(月) 17:59:15.94 ID:n5rvIS6n
うーん えんえん褒められる振舞いじゃないが
そんなに悪い子じゃないのに何とも不運でかわいそう
アッチのしゅう房で嵌められて●んだ吉祥みたいな

528: 2chの反応 2021/04/05(月) 18:02:09.11 ID:DDGbcefO
今の所エンエンはわざと陛下の目のつく所に行ったりした訳じゃなく、
陛下の方が勝手に気に入りそうな感じなだけだった気がするけど違ったかな?
儀貴人とかは、あんな感じで気に入られて妃になったんじゃないの?
雲徹と別れるって言ったのは、妃になりたいからだっけ?覚えてない

529: 2chの反応 2021/04/05(月) 18:21:30.31 ID:gef3lYDB
>>528
覚えてないなら見直してwww

535: 2chの反応 2021/04/05(月) 19:37:31.81 ID:DDGbcefO
>>529
録画無いから聞いてるけど、妃を目指す為みたいなことじゃなかった気がする

エンエンより嘉妃の方が泣きながら語ろうと同情出来ない

536: 2chの反応 2021/04/05(月) 19:47:15.79 ID:pu2QqSB+
>>535
気がする程度の記憶で言い返すという不思議
陛下と目が合ったわ私にもチャンス☆みたいな期待の後だよ雲徹ふったの

542: 2chの反応 2021/04/05(月) 20:55:03.24 ID:DDGbcefO
>>536
言い返すみたいな気はなかったんだけどレスありがとう
陛下とワンチャンあるかもと思った後みたいな感じだったんだね
そうでなくても相手の気持ち利用する性悪なのは明らかだから可哀想とかはないけど
虐めてる方の根性が更に悪くてどうしたもんかって感じではある

544: 2chの反応 2021/04/05(月) 21:20:06.56 ID:Lm+dIIB3
>>542
勘違いして皇子を利用しようとしたり自業自得だった

537: 2chの反応 2021/04/05(月) 19:50:42.68 ID:U+xyCnV0
>>535
もう再放送待ったら?

538: 2chの反応 2021/04/05(月) 20:09:48.44 ID:6uGc7PUA
>>535
嘉妃の話はしてないし

539: 2chの反応 2021/04/05(月) 20:27:38.24 ID:DsdKhQaV
>>529
嘉妃も可愛いそうだよね。
清に連れて来られなかったら幸せだったろうに。

530: 2chの反応 2021/04/05(月) 18:24:01.39 ID:gef3lYDB
エンエンは「私かよわいの私かわいそうなの」みたいなのが周りに嫌われる要素だと思う

531: 2chの反応 2021/04/05(月) 18:38:51.68 ID:53dd6mIa
雲徹振る時も悲劇のヒロインぶってたね
今更振った男にすがってシクシクしてるし同情はできんのだけど
単純に皇后嘉妃組にいじめられてるの見るのはいい気分しないから困るわ

532: 2chの反応 2021/04/05(月) 18:46:12.86 ID:z6otNIME
虐げられてるのは可哀想なんだけど、どこか悲劇的な自分に酔ってる感じがして好きになれないキャラだわ
雲徹に対しても可哀想な私を許してねって感じで、可哀想な私を免罪符にして自己完結してるのがモヤモヤするし関わりたくないタイプの人
見捨てられても仕方ない

533: 2chの反応 2021/04/05(月) 19:01:41.56 ID:otpy/ChP
純妃すげーな!
ぽんぽん産んでえらいわw
いちばん役目を果たしてるじゃん

534: 2chの反応 2021/04/05(月) 19:16:57.37 ID:g/lXW2EA
妬まれにくいポジションだし、他の有力者と違って攻撃を受けなかったんだろうね

540: 2chの反応 2021/04/05(月) 20:34:57.66 ID:TcJSA7B6
ドラマ本編でも言及されてたが、母国では正妃と側室、嫡子と庶子の区別はかなりすごいので、側室でも庶子でものし上がるチャンスある清の方がまだマシなのでは?

541: 2chの反応 2021/04/05(月) 20:41:14.93 ID:DsdKhQaV
>>540
嘉妃は、相思相愛だった皇太子のために、清でのし上がろうのしているだけで、本当は、愛する人の側にいたかったんだと思うよ。

545: 2chの反応 2021/04/05(月) 21:22:45.36 ID:MTHMazMA
>>540
朝鮮の優秀な人は自国ではなく、清で科挙受けちゃうらしい
このドラマじゃわかりにくかったり、前作で前皇后(如懿の叔母さん)が庶子であることのコンプレックス持ってたりしたけど、
満州民族は嫡子や長子が相続する習慣がないからね
皇后は色々画策して、家柄が良く寵愛深い如懿や父親が出世して有力者な慧貴妃に子供産ませないようにしてるけど
後継者関連は生まれて育ってみないとわからないところがある

嘉妃の相思相愛の朝鮮の世子は時代的に英祖でいいのかな?

551: 2chの反応 2021/04/05(月) 22:15:59.99 ID:TjdmQvhX
>>545
母親の身分が低いのが問題

552: 2chの反応 2021/04/05(月) 22:31:22.70 ID:B6t1ZHOf
>>545
現代中国の少数民族には朝鮮族が多いけど、そういう科挙を受けに来た人の子孫なのかしら

561: 2chの反応 2021/04/05(月) 23:51:58.79 ID:4bKnHGWQ
>>552
高句麗とか東北中国にまたがってたから
古代から朝鮮族はあのあたりにいる

564: 2chの反応 2021/04/05(月) 23:53:43.94 ID:7RlfHG3Q
>>561
高句麗は半島民だけど扶余系なので現代●とは別種

581: 2chの反応 2021/04/06(火) 08:45:56.94 ID:GIbA8LRl
>>561
古代に朝鮮族っておいおい

602: 2chの反応 2021/04/06(火) 09:39:50.69 ID:9w9/8tdp
>>561
古代に朝鮮族っておいおい 2

606: 2chの反応 2021/04/06(火) 10:43:17.09 ID:ZhXrHVXB
>>561
韓流ドラマの歴史考証はそうなってるの?

608: 2chの反応 2021/04/06(火) 10:50:07.20 ID:rw9ztIXu
>>606
百済も高句麗も新羅もいまの朝鮮民族とは別民族だよ
史実嘉妃の先祖は、後金(清)と李氏朝鮮で行われた戦争で捕虜になって包衣化してるから
そういう系の朝鮮民族は多そうだね

543: 2chの反応 2021/04/05(月) 21:18:37.53 ID:f990yeRg
嘉妃、幾ら愛してるからって自分を清に送って利用している者の為に悪事に手を染めすぎだわ
上手く影に隠れながらも、他人を利用して子供達を●すわ、妃を陥れるわ
いつも嫌味しか言わない性悪な女で、同情の余地なし

548: 2chの反応 2021/04/05(月) 21:50:42.41 ID:sidwOyhF
>>543
嘉妃が急に世子との過去の恋愛話を語り始めて涙ボロボロ流してたけど
全然同情なんか出来なかった
逆に呆気に取られたわ
今日も如懿の衣装の柄にイチャモンつけてたし

553: 2chの反応 2021/04/05(月) 22:33:47.44 ID:B6t1ZHOf
>>548
送られてきた服に皇后柄って偶然なのかね
嵌められた感があるけど

554: 2chの反応 2021/04/05(月) 22:49:44.61 ID:0kWXXLs2
>>553
内務府はあの風見鶏の秦立だけについつい疑いたくなってしまうよねw

546: 2chの反応 2021/04/05(月) 21:25:03.94 ID:JhvnlCHS
私も曖昧だったのでえんえんの見返して観た
23話出会いと別れ
第一皇子の世話係になり皇帝に褒められる→お使いの最中に皇帝と会って立ち話(してるところを海貴人に見られて第二のあじゃく云々思われる)→浮かれて歩いてたえんえんに故郷の友人が話しかけ母親からもっと銀子を送れと言われてると伝言→雲徹に会いに行って「もっと銀子を送るために機会を掴まないといけない」と別れを告げなぜか泣きながら走り去る→即花屋さんに左遷される

雲徹逃げて!って思ったわ

547: 2chの反応 2021/04/05(月) 21:44:17.01 ID:SPGbuYTD
>>546
わかりやすくありがとう(^^)
私もあまり覚えてかったけど録画は消しちゃったので…
エンエン結構自己評価高くて自分でもイケると思っちゃったのかな
そんなに上手くいかなかったけど

549: 2chの反応 2021/04/05(月) 21:56:23.29 ID:EYJOuJYL
ちょっと陛下に声かけられただけでそこまでの自信は凄い、あれだけでイケるかもと思えるとは…
でも雲徹を振ったのはそんなに非難されることかなと思ってしまう
エンエンが親や弟に仕送りをしなくてはいけなくて薄給の雲徹を親にも反対されてるのに
「俺は一生冷宮勤めさ~」とか言って出世をしようとも頑張っているわけでも無かった
将来のことを考えてるようには思えなくて不安にはなるのも分かる
エンエンが自分の贅沢を求めて振ったわけでも無いし
出世したからより戻そうね!はダメだけど

550: 2chの反応 2021/04/05(月) 21:57:10.82 ID:dUIUi7Ae
OP映像でロウソク頭上に掲げて泣いているのエンエンだったのね
海蘭だと思っていたわ

それにしても如懿でさえ見放すエンエンの人望の無さにちょっと笑った

555: 2chの反応 2021/04/05(月) 22:50:24.41 ID:RaZFj9wB
エンエンはちょっと陛下に声かけてもらったらもう取り上げてもらうことに必●で
第一皇子との約束後回しにしたり適当にあしらってたのがイラッとしたわ
その子の面倒見るのがお前の仕事だろうと
調子に乗らせるとろくなことがないタイプ

556: 2chの反応 2021/04/05(月) 23:26:29.09 ID:HDgVU897
皇子の侍女になるために必要だった賄賂のお金、ちゃんと返したのかな?
返しても雲徹は受け取らないだろうけど、
もらうだけもらってポイして、都合が悪くなったらまたヨリを戻そうとするなんて
軽薄でいやしいわ

563: 2chの反応 2021/04/05(月) 23:52:44.74 ID:AtvMohbC
>>556
有りがたく頂戴したものと思ってるんじゃないか
陛下ならもっと融通してくれるとも考えたんじゃないか

557: 2chの反応 2021/04/05(月) 23:28:52.80 ID:k1Hf0KNc
良く考えたらまともな妃が5人もいて
悪質なのより圧倒的多数だった
でも親玉が皇后だから太刀打ちが難しい

侍女から妃は良くあることだとしても
自分からガツガツ行く系は潰されるんだね
当時の妃達は横取りされないようにばかり選んだりしてたんだろうか

558: 2chの反応 2021/04/05(月) 23:41:28.73 ID:f990yeRg
このドラマ見てると、男って本当にばかだなとしか思わないわ
皇帝からして黒幕分かってても放置、悪女にまんまと騙されて、一番情が分る女だとか言ってるし
雲徹もお金とられ、あっさりポイされ、それでも泣きつかれるとよりを戻そうとして助けようとするし
こういう男って何度騙されても懲りないんだね

560: 2chの反応 2021/04/05(月) 23:50:10.25 ID:AtvMohbC
>>558
皇帝は立場があるし
雲徹は同郷の情がある

媚びる女を責めるなら分かるが
利用される男を責めるのは不憫

573: 2chの反応 2021/04/06(火) 07:14:12.42 ID:uu39H1Ek
>>558
放置はしてないよ
女たちが予想以上に悪いだけで
普通に調べて報告させて対処してる

このドラマ面白いからつまみ食い試聴して単純な話にねじ曲げるのはもったいない

578: 2chの反応 2021/04/06(火) 08:17:02.44 ID:fZOOM0eh
>>573
そうそう
陛下は如意を冷宮送りに決めた時に父皇の言葉を思い出して
正しいことがやるべきこととは限らないし、やりたいことがやっていいことではないとか色々悟ったんだと思う
だから後宮を丸く収めるために目を潰れる所は見ないフリしてる
嘉妃に情が通じるとか言ってたのは何かカマかけてる気がするんだが

594: 2chの反応 2021/04/06(火) 09:14:56.00 ID:JrbHH/nh
>>558
そういう大きい主語で蔑むのは別でやってほしい

559: 2chの反応 2021/04/05(月) 23:45:51.48 ID:k1Hf0KNc
男女で生きるための術が違うせいかも
女も稼げて出世出来る世の中なら他人を蹴落とす方法も上に行く方法も変わるはず
今も昔も金のある男に見初められてやっと得られる幸せだからね…

562: 2chの反応 2021/04/05(月) 23:52:23.40 ID:nHQ7Dnk1
如意がやり返さないから皇帝に期待せざるを得ないのに
皇帝が全然仕事しないからなあ…

565: 2chの反応 2021/04/05(月) 23:55:01.75 ID:vMdZyDL1
皇帝が動けば国の問題になるから無理でしょ
さんざん言われてるのになんで理解できないかね

566: 2chの反応 2021/04/05(月) 23:55:58.03 ID:Vdh7oRuQ
嘉妃は泣いてるとこだけ見たら健気でかわいいんだけど普段が駄目すぎた
きれいな女優さんだから味方側にいてほしかったわ

567: 2chの反応 2021/04/06(火) 00:02:06.90 ID:I3CxKg4W
嘉嬪の郷土背景が見えたのは良かったね
ただの目付き悪いサイコパスと思ってたけど、郷土しょってるサイコパスだった

591: 2chの反応 2021/04/06(火) 09:13:06.03 ID:mfkItKZa
>>567
このまま深く触れずに
最終回を迎えるのかと思ってたから
ちょっと意外だった

568: 2chの反応 2021/04/06(火) 02:54:16.74 ID:x1izwDn5
策を弄して自滅、●ぬはめになるとか、自衛あまく嵌められるとか
女どものほうがバカじゃねと思うが、そもそも後宮はそういうとこ

579: 2chの反応 2021/04/06(火) 08:42:03.85 ID:fcwNgFnO
>>568
同意
これ見て男って何も知らない馬鹿よね~と思えるのはバカ女だけ
女は集まると無意味なプライドの為に醜い争いをする生き物って描かれてるのにね

如懿だけが争いに参加せずに自分の道を貫いていけるかが見所だと思う

569: 2chの反応 2021/04/06(火) 04:08:32.71 ID:vXgfoWaB
嘉妃は国にいたら相愛の世子と一緒になれたかもしれないが、異国に出されるレベルじゃ正妃にはなれない。
正妃との差を思い知りながら生きるのもまたきついんじゃないかな

575: 2chの反応 2021/04/06(火) 07:21:54.78 ID:k/oIG497
>>569
属国だから正妃になれるレベルの女を献上してるんじゃね?

570: 2chの反応 2021/04/06(火) 04:12:33.74 ID:4/4iYJcJ
後宮に入りたくて入っている女ばかりでないからね。
他のドラマで普通に結婚して普通の人生を送りたかったという台詞を何度か聞いている。

571: 2chの反応 2021/04/06(火) 06:21:25.23 ID:6J29l1gH
エンエンは陛下の子6人も産むんだから超勝ち組だよな

572: 2chの反応 2021/04/06(火) 06:40:38.39 ID:aLdaZoJl
>>571
スレタイ読めよクズ

574: 2chの反応 2021/04/06(火) 07:17:31.48 ID:6f3HqpqT
一見、権力一筋に策を弄しているように見える嘉妃は愛のためなら何でも出来てしまうという行動だったのね
しかも世子との縁談目前での王府入りだったのか
こっちでやっていることに同意はできないけど悲劇的な背景なんだな

607: 2chの反応 2021/04/06(火) 10:45:17.45 ID:rw9ztIXu
>>574
時代的に世子は英祖なんで
彼は10歳で結婚しているから、嘉妃が結婚できても側室な気がするな
世子との縁談があるということは嘉妃は両班出身かもだけど

576: 2chの反応 2021/04/06(火) 07:26:51.47 ID:6f3HqpqT
皇后、焦る気持ちはわからないでもないけど自己判断で倍量の薬を飲むとは
他の生薬も大量で飲み合わせが身体に与える影響が気になる
皇后は自滅モードに入ってきた感もあるけど、こういう儚げな役は董潔は上手いと思う

577: 2chの反応 2021/04/06(火) 08:07:22.86 ID:+rSoL2d5
嘉嬪のことをずっと嘉妃と書いてる人

605: 2chの反応 2021/04/06(火) 10:25:46.47 ID:K0F4f2ho
>>577
この前妃に昇格したよ
喜びの舞踊ってた

580: 2chの反応 2021/04/06(火) 08:44:19.34 ID:TgpJBb7u
男は~とか
女は~とか
そういう大きい主語で蔑むのは別でやってほしい

582: 2chの反応 2021/04/06(火) 08:50:13.17 ID:cd+BQtmv
>>580
今から280年くらい前を舞台にしたドラマの話してるんで
ムリなら他いって

584: 2chの反応 2021/04/06(火) 09:05:12.81 ID:2qE7oIhD
>>582
は?会話が噛み合ってない

585: 2chの反応 2021/04/06(火) 09:06:45.34 ID:SNfngGIT
>>582
280年前くらいの話だと、男はバカとか女はバカとかって話になるの?どういう理屈なのか良く分からない

588: 2chの反応 2021/04/06(火) 09:10:30.85 ID:SVvqKR6V
>>580
すぐお気持ち振りかざして勝手に仕切ろうとする

592: 2chの反応 2021/04/06(火) 09:13:10.90 ID:515v4JMG
>>580
荒れるから他いって

583: 2chの反応 2021/04/06(火) 09:02:44.70 ID:6Y7XpI2q
無意味な争いでもない
一族背負ってるから場合によっては没落の危機に瀕する
ただこのドラマは嫉妬の方が前面に出てる感じではあるね
最初の愛し合う夫婦が崩れてく様を描いてるんだろうから

嘉妃の世子話は取ってつけたような背景でつまらんけど

586: 2chの反応 2021/04/06(火) 09:07:31.98 ID:o1D4LGMD
●がスレを仕切り出すと荒れる例

587: 2chの反応 2021/04/06(火) 09:09:09.09 ID:BwCwUvpV
また現代感覚さんが文句言い出したの?

593: 2chの反応 2021/04/06(火) 09:14:12.18 ID:UryAopki
>>587
あー、男はバカさんって現代感覚さんなのねw良く分かったw

589: 2chの反応 2021/04/06(火) 09:10:35.29 ID:NICNm/9R
男は女は論争になるとドラマの話から反れてくからな

597: 2chの反応 2021/04/06(火) 09:17:11.87 ID:j2SPcjwN
>>589
>>590
同意

590: 2chの反応 2021/04/06(火) 09:11:58.54 ID:mfkItKZa
ほら
ちゃんとドラマの話に戻らないで
小競り合いに執着しだす人がいて迷惑だから
そういうの嫌われるんだよ…

595: 2chの反応 2021/04/06(火) 09:14:59.25 ID:91lznHUd
ID:f990yeRgが暴れてるのか
こやつマジなんなん更年期か

596: 2chの反応 2021/04/06(火) 09:16:48.83 ID:pDSFYHY1
容赦なくエンエンを殴っている宦官や
虫けらのようにエンエンをいたぶる侍女たち
あーいいのかな~
そんなことやって知らないよーグフッ
と思いながら見ている

598: 2chの反応 2021/04/06(火) 09:19:19.77 ID:j2SPcjwN
>>596
一人そういうサンドバッグがいると全員の鬱憤が発散されて余計な悪事を考えなくなりそうだけど、なんか見てられない

600: 2chの反応 2021/04/06(火) 09:20:59.33 ID:HgAg/L9v
>>596
それ瓔珞に引きずられすぎw

599: 2chの反応 2021/04/06(火) 09:19:50.85 ID:4RH95wfX
如懿を寵愛することが如懿を守ることにはならないと陛下は気付いてるよね
如懿を守る為に好きでもない女とバンバンやって子供を大量生産しないといけないのは不憫だけど
子供が増えれば家臣からの後宮への要望が減って最初の如懿への不満を解消できる
前皇帝が1話で話してたのはそういうことよね
なのに子供を手に掛けたり出産邪魔してるのがわかったら

604: 2chの反応 2021/04/06(火) 10:11:00.02 ID:6f3HqpqT
>>599
雍正帝の「国事と婚姻は結びつき(中略)決断を下して何かを得る時は必ず犠牲を伴う」の言葉だよね
ドラマ序盤の雍正帝や前皇后、現皇太后の場面はドラマ全体の枠組みにも関連していて地味ながらも重要なんだと思う
この3人の配役に大物俳優を起用したドラマ全体への効果はあるんだろうね

601: 2chの反応 2021/04/06(火) 09:21:43.00 ID:j2SPcjwN
そうだね
陛下は不憫な労働者感あるわ

603: 2chの反応 2021/04/06(火) 10:02:37.62 ID:5ay++9Ki
何こやつ
意見あるなら自分の言葉で言いなよ

609: 2chの反応 2021/04/06(火) 10:52:11.72 ID:wYN1XK56
嘉妃が言う世子とは乾隆帝の在位期間から察するに
米びつで亡くなった荘献世子じゃないのかな?

610: 2chの反応 2021/04/06(火) 11:33:00.25 ID:6Y7XpI2q
>>609
そう思ったんだけど嘉妃の生年月日1713年9月14日で荘献世子は1735年2月13日になってるんだよね

611: 2chの反応 2021/04/06(火) 11:34:11.11 ID:EpWzOXoM
>>609
嘉妃は1713年生まれ
英祖は1694生まれ
荘献世子は1735年生まれ
孝章世子は1719-1728
どのみち嘉妃と李氏朝鮮の後継たちは年が離れてるけど、ドラマの玉氏世子は英祖だと思う
嘉妃になったのは1939年のようなので、今は乾隆4年なのかな?

荘献世子だとしたら、嘉妃は愛する男と縁談前の引き裂かれた上に、愛する男は父親に米櫃に閉じ込められて●されていくことになるね

615: 2chの反応 2021/04/06(火) 13:22:28.37 ID:eGjjYVO6
>>611
英祖は世子になったことがない
1721年に世弟になっている
英祖より景宗の方が可能性が高いのでは?
景宗(1688年11月20日 – 1724年10月11日、在位1720年7月21日 – 1724年10月11日)

617: 2chの反応 2021/04/06(火) 14:18:21.45 ID:DYzRJtBb
>>615
景宗は1720年即位だから
嘉妃が世子と恋仲というのだとタイムラグあるよ
英祖は世子ではなくて世弟で、最後まで明確に世弟だったか微妙だけど
ドラマ上特定させないように世子にしてるだけだと思ってた

618: 2chの反応 2021/04/06(火) 14:57:01.12 ID:9KGgYOUj
>>617
英祖は在位期間 1724年10月16日 – 1776年4月で
世弟は1721年~だから約3年
嘉妃が乾隆帝に嫁いだのは雍正五年(1727年)
年度から考えると英祖かな?
このドラマは史実に基づいたフィクションだから
世子自身が架空の人物かもしれないけど?

619: 2chの反応 2021/04/06(火) 15:03:22.55 ID:Sju9YfI4
>>618
ドラマでは玉氏北國に変えてるけど、原作では朝鮮らしいね
まあ、どのみち嘉妃とは年齢が釣り合わんので世子は架空の人かな

612: 2chの反応 2021/04/06(火) 12:09:49.53 ID:vXgfoWaB
ドラマ本編で、即位後に正室を虐待して自害させて乾隆帝から罰せられてたんで、その世子じゃないと思う。

614: 2chの反応 2021/04/06(火) 13:06:51.80 ID:QeG7nvrf
>>612
あなたこのスレに向いてないと思う
出ていって

613: 2chの反応 2021/04/06(火) 12:10:16.69 ID:K0F4f2ho
純妃は第一皇子を嫻妃から引き継いで育てて、三皇子、六皇子出産で3人の皇子の母か
第一皇子の嫁に自分の遠縁を推してたから、何気にかなり力持ってることになるのでは

616: 2chの反応 2021/04/06(火) 14:15:50.91 ID:yzt+f/V/
私も世子だから景宗なのかな?って思って観てた
でも世弟って明らかに誰か分かる呼び名を付けたりしないような気もするから、時期的に英祖がモデルなのかもしれない
そもそも玉氏だし適当な設定の可能性もあるよね

620: 2chの反応 2021/04/06(火) 15:36:37.08 ID:mpehLGWh
世子と相思相愛とか思ってるみたいだったけど
底意地の悪いことが見抜かれて清に送られたのかと思ったわ
でも他の国に嫁いで皇子●しをしていたなんてバレたら凄い問題になりそうだけど

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Author: kokohenjp

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