【文化】「日本人なら中国人の3分の1で済む」アニメ制作で進む"日中逆転" アニメーター月収 中国は52万円 日本は17万★5 [ramune★]

1: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:00:26.19 ID:dVV/esCl9
日本のアニメスタジオが、中国企業の下請けになるケースが増えている。
新聞記者の中藤玲さんは「中国の求人サイトによると、アニメーターの平均月収は杭州では3万4062元(約52万円)。
一方、日本では月収17万5000円でも業界平均よりずっと高い。中国と日本の関係が逆転しつつある」という――。

■町田市の雑居ビルで若い日本人アニメーターが描いているのは…

 東京都町田市の住宅街にある雑居ビル。エレベーターで5階にのぼって一室に入ると、数人の若い男女が液晶ペンを使い、大きなタブレット画面に神社のような絵を描いていた。

 ここはカラード・ペンシル・アニメーション・ジャパンというアニメ制作スタジオだ。

 実は彼らが描いているのは、中国のヒット作品「マスターオキル」などの作画。
そう、カラード社は中国重慶市のアニメスタジオ・彩色鉛筆動漫の日本拠点であり、中国アニメの制作をサポートするために2018年に設けられた。

 最近では彩色鉛筆動漫のように、日本に拠点を作って日本人アニメーターを抱え込もうとする中国企業の動きが増えている。

(中略)
 つまりこういった中国の巨大企業が、日本の制作会社を傘下に持つことで、
豊富な資金力を活用してクオリティーの高いアニメを自前で制作し、自社のプラットフォームで独占配信できるというわけだ。

■中国は日本の年収の3倍でも軽く出せる
 中国企業が日本人アニメーターを採用できるのは、市場の拡大を背景に待遇が良いからに他ならない。

 調査会社帝国データバンクでアニメ業界の動向を調べる飯島大介氏は「市場が拡大する中国にとって、日本のアニメーターは喉から手が出るほどほしい。
 日本の年収の3倍でも軽く出せるので、今後も中国勢からの人材引き抜きは激しくなるだろう」とみる。

 実際に、カラード社と日本の制作会社では、従業員の扱いに大きな違いがある。カラード社はアニメーターを社員として雇用し、
新卒給与は業界平均より高い約17万5000円。通常時はフレックス勤務で、業務が集中する時期は残業もあるが、
その分ちゃんと代休を取れるなど働きやすい環境にした。住宅手当や交通費も支給する。

 カラード社の江口文治郎最高経営責任者(CEO)は「優秀な人材を囲い込むためにも、アニメーターの待遇や環境を整えることが最優先だ」と語る。
 その背景には、日本人アニメーターの給与が安すぎるという現実がある。
 アニメ産業は「日本のお家芸」と言われるが、その労働実態は長時間・低賃金がはびこる。

 一般社団法人日本アニメーター・演出協会(東京・千代田)の2019年の調査では、
日本で正社員として働くアニメーターは14%。大規模な一部の制作会社を除き、半数以上が委託契約のフリーランスだ。

 アニメーターの平均年収は440万円で、1カ月の休日は5.4日。新人は年収が約110万円という調査もある。
 現在の収入に満足するアニメーターは3割弱で、8割が老後の心配や精神的疲労を訴えた。

■薄給の背景の一つ?  「製作委員会」方式

 アニメ業界に詳しい広告会社日宣の中山隆央氏は「時給換算で100円を切り、生活のためにアルバイトを掛け持つ人も多い。
夢を餌にしたやりがい搾取だ」と批判する。日本のアニメーターの給与が安いのには、構造的な問題がある。

例えば、制作時に出版社や放送局など複数から資金を募る「製作委員会」方式。
今や日本のアニメ産業の約半分が海外の売り上げだが、こういった海外分やグッズ販売などのライセンス利益は、
広告代理店やテレビ局が出資する製作委員会のものになるケースが多い。
作品がヒットしても、製作委員会に出資していない制作会社には還元されない仕組みとなっている。

 もちろん作品が多数にのぼるなかでヒットするのは一握りであり、製作委員会が負うリスクは大きいため分散できるメリットもある。そ
れでも「製作委員会方式だと予算ありきの作品作りしかできない。キャラクターグッズや音楽など各社の立場が違うため、合意形成に時間もかかる」(日宣の中山氏)。

 その一方で、アメリカや中国の作品を作る場合は、制作会社の交渉相手は1社だけだ。

 クオリティー(質)やプロダクト(作品)ありきの進め方をするため予算も潤沢。
実際にカラード社は、アメリカや中国から、日本アニメの2倍の料金で作画を請け負っている。  

全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/9af63be1677c730ab1e7597f9337068dd4d2ffae?page=1 

引用元: ・【文化】「日本人なら中国人の3分の1で済む」アニメ制作で進む"日中逆転" アニメーター月収 中国は52万円 日本は17万★5 [ramune★]

19: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:15:11.51 ID:5brpKvbJ0
>>1
中国人の記者と話が違い過ぎて、草しか生えない

【速報】 中国で高所得の正社員平均月収、上海8万9600円、北京11万4900円、東莞6万3900円 (2021年4月) [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617705909/

79: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:57:21.54 ID:Z+OjAXkJ0
>>1
他の業界でも、日本の方が賃金安くなりそう

そのうち、日本に技術奪われるとか、日本人を受け入れると治安が悪くなるとか言われるようになるのか

82: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:58:49.68 ID:0ICB61Bp0
>>79
もうそうなってるけどね

224: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:23:51.92 ID:he4Uc+gy0
>>1
嘘だな
中国の若者の収入は実質10万もない

253: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:36:25.95 ID:Av1AUbwv0
>>1
業界の構造をどうにかしなきゃ変わらん現状なんだろうけど
現場の手取りが増えたら増えたで
特亜外人が更に推しかけて来るという危険はある
ま、大昔から半島系人材は居るけどな

319: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:18:37.69 ID:qY5bjzUr0
>>1
外貨はボッタくれよ

320: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:19:11.68 ID:qY5bjzUr0
>>1
作画崩壊待ったなし

366: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:49:37.43 ID:UsGPH7+C0

513: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:56:40.80 ID:15Pkd2Mw0
>>366
応援してるよ
きれいな中国の都市の写真ばかり貼る「和歌山県民を装った中国人?」をぶっ潰して!

375: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:55:35.30 ID:L3yPivTW0
>>1
おまえら、いいとしこいてまだマンガ映画なんて見てるのか?
いい加減にしろよw

411: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:14:28.75 ID:W/tBSzIL0
>>1
日本の社長ってクソばっかだからな

438: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:24:24.95 ID:XBIJ9H+m0
>>1
奴隷日本人 WWWWWWW
家畜日本人 WWWWWWW

453: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:31:23.20 ID:9PdKdIO70
>>1
中国の最高値と日本の最低値を比べてるだろこれ

465: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:35:03.98 ID:TLcZhC050
>>419
アニメーター(特に若手)が低賃金という事実はあるけど
その内容というかデータがボロボロなのが>>1の記事

486: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:42:57.48 ID:+bYFO3ov0
>>465
内容読む限りだとちゃんとした数字は使ってるし、スレタイ詐欺ぐらいじゃない?
ビリビリのアニメーター求人募集見ると各職とも協会が出してる平均年収の統計の倍ぐらいの給料を補償してるぐらいだし、中国トップのアニメ制作会社とかになるとそれ以上は出るなんてのも書いてあったな

494: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:47:10.31 ID:Av1AUbwv0
>>486
あとね、シナの出す数字を
あまり鵜呑みにしない方がいいと思うよ

505: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:51:34.97 ID:+bYFO3ov0
>>494
ビリビリの募集って中国本土での募集じゃなくて日本支社での募集なんだけど
それで嘘の募集広告だったら労基署も黙ってないとは思うよ

511: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:56:07.50 ID:Av1AUbwv0
>>505
こっちのレスを辿って欲しいんだけど
シナは最初はカネ出すんだよ
でも後で絞って来る
あと、どんな公司にも共産党員が居るから
シナで働くってことは日本と同じようには行かないと思うよ

517: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:57:16.48 ID:+bYFO3ov0
>>511
最初から渋ってやり甲斐詐欺してくるのが日本式だけどなw

524: 2chの反応 2021/04/07(水) 07:02:38.50 ID:eDbow9QV0
>>517
そして辞めようとすると訴えるとか言い出すのが日本式w

519: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:57:44.09 ID:TLcZhC050
>>505
ビリビリの日本支社で作ったはてなイリュージョンとツキアニ2って実際見た事ある?
あれ殆ど他の会社に丸投げしてて日本支社はスタッフ殆ど抱えてないぞ

509: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:55:26.54 ID:TLcZhC050
>>486
クソ新聞記者が中国の求人サイトでお手軽に調べた数字(これ自体怪しいが)
こんないい加減な数字を参考に3分の1とか書くのは明確な詐欺だろ

481: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:41:16.95 ID:wXOHKWaY0
>>1
知り合いもインドネシアで働いてるわ。
日本が気にいらないなら日本から出ていけ。
ってのを本当に黙ってやるだけなんだろ。
青色Ledの中村教授も然り。
黙ってる人も少なくない。

495: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:47:13.61 ID:EwSmWy9q0
>>1
奴隷企業しかないからな
アニメ業界そのものを一度ぶっ壊さないと無理

500: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:49:43.00 ID:a4hFgzBX0
>>495

アニメ事態が「奴隷」を題材に遊んでるような作品が多いからなw

498: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:48:37.16 ID:JShz9CBk0
>>1
本当マジでどういう事なん?
収益モデルが違うから日本企業では儲からない。よってアニメーターの賃金も低いって事?
それとも莫大な収益上げてるけど日本企業はアニメーターには払わんって話?

マジレス希望

510: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:55:58.85 ID:+bYFO3ov0
>>498
記事を読む限りどちらもだね
中国のアニメ事情の記事もいくつか見たけど中国アニメは基本的に中国人向けのものがほとんどでそれでハリウッド大作映画ぐらいの収益を出せるので、給料もその分上がる
海外展開を考えた作品だとそれを超えるレベルになると
一方日本では製作委員会に収益の大半を取られ、かつ海外展開した時にもその収益は全て協賛企業に
結果アニメーターは薄給になるってシステム的な歪みはあるらしい

515: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:56:51.87 ID:JShz9CBk0
>>510
サンクス

2: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:01:30.07 ID:F3G/81MP0
日本人
はまた負けたのかw

425: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:20:10.33 ID:8Pg2SbRY0
>>2
コロナ禍で生活苦に追いやられる韓国の青年 月4万円で母と食事を済ませる若者
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1615269356/-100
【中央日報】「アルバイトもない」…韓国の青年10人に9人が雇用氷河期
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1612317958/-100

3: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:01:43.46 ID:QfjPQ1lj0
【速報】 中国で高所得の正社員平均月収、上海8万9600円、北京11万4900円、東莞6万3900円 (2021年4月) [お断り★]

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617705909

255: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:37:27.51 ID:qjvNo1qu0
>>3のような状況なのにこんなにカネ出すってのは
単に中国に人材がいないってだけでしょw
日本は能力あって安くてもやりたいって人が多いならそれはそれでいい

260: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:40:19.20 ID:3DLuqRR40
ちゃんと仕事をしてる人にちゃんと給料を払う。中国は素晴らしいな。

>>255
安く買い叩いてるだけじゃん。ちゃんとした給料を払わないと、能力がある人も
逃げていくよ。エンジニアに給料を払わないから、韓国に持って行かれたのを
忘れたのかよ。

264: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:41:40.70 ID:qjvNo1qu0
>>260
あ、中国の人には需要と供給ってわかんないかな?w

269: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:44:08.49 ID:3DLuqRR40
>>264
そんな事を言って高をくくってると、足元をすくわれるよ。『この仕事をやりたい』って
人の気持ちに甘えて安い給料にしてるのはダメだろ。

274: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:45:24.25 ID:qjvNo1qu0
>>269
あ、お前の願望には興味無いんでね

284: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:51:59.57 ID:TMGpvj4n0
>>260
中国のアニメーターの初任給は?

286: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:53:20.03 ID:3DLuqRR40
>>284
知らないけど、日本が技術者に給料を払わないから、逃げられてるのは事実だろ。大学の
工学部に行くヤツも減ってるし。

292: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:59:45.45 ID:TMGpvj4n0
>>286
研究職とか国からの補助金の出る分野が狭くなってるってきくしな(日本は元々分野が多すぎたのもあるが)
これからは技術者技能者は先進欧州か中国みたいなバブル中の国で働く事を視野に入れるだろうな

391: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:04:13.84 ID:Av1AUbwv0
>>286
シナ人て見せ金だけはでかいんだよ
その後徐々に絞って来るのはギョーカイじゃかなり前から言われてる話
これ、全般でそうだよ

418: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:16:40.05 ID:8Pg2SbRY0
>>3
中国、失業率20% 医療保険、年金なし 「結婚できない」 頼りは時給200円の日雇いのみ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615262178/-100
【速報】 中国のGDP、約半分が空室だらけの住宅ローンだった 「リーマンショックをはるかに超える危機」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615230858/-100

435: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:23:24.52 ID:8Pg2SbRY0
>>3
習近平が“焦り”始めた…! いよいよ中国経済「倒産ラッシュ→大崩壊」のヤバすぎる現実
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615352455/-100
【中国経済】中国の社債不安で国債も値下がり-デフォルト相次ぎ国有企業巡り懸念
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1605675446/-100

4: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:02:35.94 ID:YMtXEx7A0
中国人に安いと言われる時代へ

343: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:32:31.08 ID:i8xpx0Cz0
>>4
>>5
安くした結果、質が落ちてバイトテロ
https://youtu.be/nwQUBV9xERw

460: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:33:21.30 ID:xnGO1vm+0
>>4
日本のインバウンドはそれで来てただけだから

467: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:36:13.85 ID:31ebZMvG0
>>460
違うよ

今までは金持ちしか来れなかったのに規制緩和で底辺中国人も来れるようになったからだよ

で、底辺中国人が何をしたかと言えば、日本で日用品を爆買いして転売してただけ。本当に高額な商品を中国人が爆買いしてるニュース何て見たことないだろ

そして日本でマスクを爆買いしてたゴミクズも中国人

468: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:36:38.20 ID:8Pg2SbRY0
>>4
中国、300万人が働く大手配達事業のドライバー、賃金未払いを訴え、自分に火を付け焼身自●を図る
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610523823/-100
【速報】 中国最大の食品食肉メーカーが破産 100近くの銀行、信託会社、企業債権者は1兆1340億円以上を請求
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612373065/-100

476: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:39:53.54 ID:8Pg2SbRY0
>>4
【速報】 中国最大の半導体製造工場が破たん、2兆1000億円を投資した工場、全従業員が解雇
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614533929/
中国国有の自動車メーカー「華晨汽車集団」が破産
https://www.sankeibiz.jp/business/news/201120/bsc2011201956008-n1.htm

528: 2chの反応 2021/04/07(水) 07:03:37.82 ID:8Pg2SbRY0
>>4
ごみから現金が見つかる日本、中国では「お金ないなら日本でごみ漁ろう」と言われるほど
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1613827488/-100
【10の都府県】中国人の窃盗グループ逮捕「夜間に明かりの灯っていない民家を狙う」被害約180件 被害総額1億5000万円
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605239312/-100

5: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:06:29.04 ID:I7t+uQ5U0
安い仕事を受けるバカの所為
アニメ業界なんか潰れてしまってもボケ猫共以外は大して困らん

6: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:06:32.80 ID:+33i2PQ60
日本のポスドク研究員も中国に負ける待遇
でも日本の研究競争はヌルイので、中国で競争できないのが次々にやってくる
論文書かずにパワハラ上司の小言を聞いてるだけで良い

7: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:07:04.57 ID:hGnoaIoQ0
前シリーズまでの進撃の巨人のアニメーターがあの立体機動や戦闘を描き込んで文化を作る意気込みでやってるが、労力の割に安月給と吐露してたよね。
調査兵団のように一年で同僚は辞めていき半分近くまで減ると言ってるのが印象的だった

11: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:09:48.21 ID:9ULkyUOL0
>>7
こんな環境でいいものができるわけがないわな

427: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:20:36.11 ID:Mf+vGOTU0
>>7
真っ当に頑張っている人が評価されない構造は何とかしないとホント危ないよな…。

439: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:24:33.22 ID:wNlA0eB50
>>427
でも評価されずその分会社に貢いだから
日本は大きくなったようなもんだしな

487: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:43:06.47 ID:wXOHKWaY0
>>439
財務やったら働いてるだけで会社に金をプレゼントしてるってことなんだなって気付いたわ。

8: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:07:36.52 ID:TcC3UYri0
それでも日本のアニメは中国よりも数十倍素晴らしい作品ができる。

12: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:10:03.14 ID:pNujjD9/0
>>8
かわいそう

48: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:40:43.70 ID:ksBMY0//0
>>8
描写の問題で海外で売れなければ駄作の収益にも負ける

428: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:20:45.41 ID:DdLv4fMJ0
>>48
いい作品なら売り上げは自然に上がる、だけどそれがアニメーターに還元されないのが問題

125: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:21:35.96 ID:66LKPRMW0
>>8
それに見合う給料を払わないブラック企業が蔓延してる

9: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:07:38.21 ID:j71mH6yb0
個人の技量に頼る職人仕事なのに
TVアニメは原画料1カット数千円しか変わらんからね
自分で営業する仕事なのに出来ないヲタクばっかでこうなっちゃった

10: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:08:27.86 ID:WtRaN+He0
我々は猿の惑星に降り立ってしまったのだろうか?

13: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:10:09.01 ID:rkbdhdMr0
中国が日本のアニメ業界乗っとればいいいだよ

20: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:15:59.06 ID:Sj46HxCh0
>>13
規制だらけで配信できなくなるw

463: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:34:00.76 ID:BdEhPYqB0
>>13
中韓は日本人様のパクリしか出来ないからそれは無理。

473: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:37:46.82 ID:5q4NxgH00
>>463
寄生虫反日害国人●ね

490: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:45:15.14 ID:BdEhPYqB0
>>473

> >>463
> 寄生虫反日害国人●ね
ウンコリアンはウンコ食って氏ね
は~あバカちょんちょん♪
謝れ♪カネ出せ♪シャベツニダ~♪

は~あバカちょんちょん♪
日本兵がぁ♪ジープに乗って♪
村に来たニダ♪
は~あバカちょんちょん♪
日本兵は♪ジープにぃ♪乗るわけない♪
は~あバカちょんちょん♪
は~あバカちょんちょん♪

532: 2chの反応 2021/04/07(水) 07:05:49.36 ID:3DLuqRR40
>>463
そう思ってないと、精神が崩壊するんだろうね。ああ、精神が崩壊してるから、そんな考えなのか。

14: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:12:09.10 ID:XyFKauhs0
韓国兄さんどころか中国人よりも貧しくなった日本人ww

今まで必●に安倍自民党を支持・応援してきた気分はどうだ?ネトウヨwww

15: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:13:48.21 ID:e6EfIfWD0
まるで中国が日本のアニメ作ってるようないいぶり

16: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:14:52.88 ID:+MpF2zZe0
意訳:日本のアニメすごい中国ヤバい

17: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:14:56.50 ID:MFilRJjd0
でも大半が月収3万のチャンコロなのでした

。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !!

18: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:15:09.31 ID:ZERF5Bag0
中国が攻めてくるう~
中国の脅威ガー

いやもうとっくに大攻勢受けてますがw
経済戦争でも原爆2個落とされるレベルの大敗北喫して無条件降伏へ

21: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:17:21.91 ID:sCMMhs/C0
日本のアニメ人材、中国勢が囲い込み 正社員で厚遇
テンセントなど「日本品質を内製」
2020年3月24日 11:00 [有料会員限定]
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57115160T20C20A3TJ1000/
最近は実力を付けた中国企業が「このレベルでは使えない」と日本のアニメ制作会社に厳しい注文をつける事態も。
東京都町田市の住宅街にある雑居ビルの5階。
観葉植物が整然と並ぶオフィスでは数人の男女が液晶ペンを使い、神社のような絵をタブレット端末に描いていた。
カラード・ペンシル・アニメーション・ジャパンというアニメ制作スタジオで、中国のヒット作品「マスターオキル」などの作画を担っている。


ほぼ1年前のこの記事と、論調どころか取材ソースやらも一緒じゃないか?

55: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:44:03.76 ID:nrL6GSHi0
>>21

ソースロンダってやつか?w

それも1年も前ww

64: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:48:45.10 ID:aENWHHac0
>>55
武漢ウィルスの影響もあって昨年から中国もかなり状況が変わってるだろうな
日本ですら今は変異型で感染者急増中ですし

22: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:17:58.21 ID:O1T3BKRK0
>アニメ産業は「日本のお家芸」と言われるが

奴隷で成り立ってる産業が「お家芸」とか恥ずかしすぎる

217: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:20:50.30 ID:XWJh1szu0
>>22
奴隷派遣がお家芸の国と言ってるようなもん

434: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:23:17.52 ID:DdLv4fMJ0
>>217
実際その人達の技術で成り立っている

23: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:20:36.55 ID:c5PIiPof0
どんな低賃金でもお前らの無限倍

24: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:21:25.87 ID:qwxfJvEt0
実際物価安いから爆買いしてるんだもんな

25: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:23:51.49 ID:OBSa0giG0
ロシャオヘイとか魔導祖師とか日本でも受けてるしな
アニメーターやるなら中国かアメリカへ
あと海外だと漫画はフルカラースクロールのやつが主流だから
漫画留学しに韓国へってなりそう
ツイッターで外人が日本人漫画家に旧時代(モノクロ見開き)の書き方を教えてと言っていて時代は変わったんだなと思ったわ

26: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:26:42.87 ID:ew07DNuw0
>>25
どっちも内容的にはつまらんからどうかなあ
日本人はみんな同人好き勝手にやってて学ぶもんでもないし

31: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:28:29.30 ID:Er+Tq6JG0
>>25
変わったというか、日本の漫画は元からグローバルスタンダードじゃないだろ

37: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:34:33.86 ID:OBSa0giG0
>>31
日本の若い世代がどっちに流れるかだなたぶん
まあもう決まったようなもんだけどプラットフォーム取られたから

27: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:27:33.01 ID:XqRHoo0Q0
職業に貴賤はなく、好きな仕事を一生懸命頑張る人が尊い
おもてなし文化もそうだけど、日本人の労働感は上も客も同等の価値観であることが前提
それを嘲笑い乗っかる異邦人はいる

70: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:51:57.05 ID:wRhlcI230
>>27
労働観な

226: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:24:33.12 ID:3KgvqLuM0
>>27
ということにして金を払い渋る文化が問題なんだよ
尊い事をしてるなら報いよう、とはならないのが日本

28: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:27:36.04 ID:0sciy3lk0
アニメって儲かってないの?
利益はどこへ?

34: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:31:33.95 ID:Sj46HxCh0
>>28
アニメは儲からないけど
グッズが儲かるんじゃないか

83: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:01:07.51 ID:j71mH6yb0
>>28
凄い儲かる極一部とその他赤字で二分化されてるだけだよ
儲かるもんで赤字補填してる状態
アニメ作る仕事しか出来ない人らが上流にも下流にも大勢いて
とりあえず作れば儲けなくても先払いで生活費稼げるので制作本数は減らない

作品が当たっても他作品でのクソ赤字を負担してるんだから
作画作業しただけの人間に成功報酬は出せないって理屈で一律業界相場になっている

監督と構成は作家扱いで成功報酬あるので儲かる

351: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:39:11.22 ID:UjxB5G3D0
>>28
キー局社員の高給を支えている

475: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:39:29.06 ID:BdEhPYqB0
>>28
あの業界おかしいよ。声優もギャラ激安で普通にやってても食えないから二次元AVのバイトしてたり。

29: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:27:53.54 ID:O4Zu1DdP0
ちなみに制作ソフトは日本製

159: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:42:55.48 ID:XzXcCRgd0
>>29
セルシスの事だと思うが
ソフトウェア産業が弱い日本が成功しているのはスゴい事

他だとカメラのハードは日本のメーカーが未だ強いのに
ソフトはどれもクソでAdobeなど海外勢に全部持っていかれた

30: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:27:58.52 ID:9nx8lpwV0
ガースーはデフレの象徴

32: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:29:46.21 ID:FrbY3v840
ストライキしろよ

105: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:13:50.26 ID:+IFwm6SU0
>>32
労働者への理解が乏しい国なので難しいだろう
ストライキをすれば自己中心性を非難される
それにストライキは収入減を絶たれることを
意味するので貯蓄が少ない人間には
●活問題となるので実行するには困難を極める

>>97
ネトウヨの「日本スゴイ」オナニーくらいか
頭Qをも凌駕する妄想の世界で生きる妄想人=Hentai

33: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:30:05.42 ID:TMc1KFnv0
スクロールっていうかペンシル型ももともと日本じゃ同人作家がSNSに合わせて描いてた形

35: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:33:01.59 ID:RyiVePls0
買い手が増えてアニメーターの待遇が改善されるならいい事なんじゃないの。

やりがい搾取と言っても、奴隷みたいな待遇なのにアニメーターになりたい人間が居なくならないのが問題の根幹だと思う。
芸能界で言えば才能もコネもないのに副業しながら業界にしがみつく売れない芸人やアイドルと同じで救いようがない。

36: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:33:52.30 ID:qaVzaw0U0
ようするに、日本のアニメーターは電通の食い物にされてるわけだ

38: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:34:35.60 ID:vRtsG6VL0
日本も初期の頃はアニメーターは高給だったらしいけどね

39: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:34:51.54 ID:BIFX4sJL0
反日だ、どうだうるさいくせに
自国民を大切にしないのが日本人
最悪の国だな

40: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:34:59.96 ID:5oKmXdsX0
何年前も前からの危惧がそのまま現実に

41: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:36:00.74 ID:AHXUhxtN0
アニメが日本の柱になっているのに、日本人がそれをきもいだのなんだの言って、自分が見るアニメだけは評価してこれはアニメじゃないエンターテイメントだとかほざく
ジブリもアニメだよ

45: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:39:26.72 ID:OBSa0giG0
>>41
キモいだなんだって言われてるのはジブリじゃないだろ
無職転生なんて中国にさえ配信停止食らったよ
性搾取要因が酷いやつだけ

156: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:40:49.37 ID:4OZ4MiZR0
>>45
アニメはアニメだろ
そうやって有名なものだけ別格扱いしてる時点で
たかが知れてる

53: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:43:11.21 ID:Sj46HxCh0
>>41
ジブリがキモイと言ってるのは極ごく少数
おもに言われてるのはロリコン美少女アニメのことだろw

42: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:36:19.12 ID:ziqVboxk0
中国が高くなったら価値無いやん

43: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:38:03.36 ID:Szgs4Mes0
ゴールデンで視聴率が取れなくなったから深夜に逃げて、円盤商法に逃げて
円盤が売れなくなったら配信に逃げて
オタクが好む日本アニメさん、逃げてばっかりですがな

44: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:39:17.99 ID:V/eT6xeE0
こんな時代が来たのか

46: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:39:37.90 ID:u/OKeRKH0
今まで甘い蜜だった利権が脅かされてきたな
日本人の優秀なクリエイターが中国企業に安く使われだすね

47: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:40:40.11 ID:rkbdhdMr0
中国にアニメは クオリティは高いだよな
人の数が違うからな
でも 見てて眠くなるような作品も多い

61: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:45:48.34 ID:odRNlSHG0
>>47
作画のクオリティの高さ=面白い
ではないからなぁ
綺麗な画でつまらんアニメは沢山ある。

66: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:49:10.07 ID:rkbdhdMr0
>>61
新海誠に影響されすがだろう思う背景とかやたら見るな

49: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:41:48.06 ID:V826NffS0
悪夢の自民党政権で没落する一方の日本
製造業で中国に負けてバカウヨが縋っていたのがアニメだったがそれも負けた

50: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:41:49.90 ID:u/OKeRKH0
日本の制作会社ものんびりしてると引き抜かれまくりで
中国企業に市場を乗っ取られるだろうな

51: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:42:14.08 ID:FrbY3v840
アニメーター志望人口の差とか?
中国は人材不足なのかもしれん

52: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:42:18.75 ID:OBSa0giG0
アニメ業界以外でも中国は2倍、アメリカは3倍払ってくれるから
国内の仕事なんて引き受けないよな既に

58: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:45:10.96 ID:rkbdhdMr0
>>52
アメリカもそんなに高く無い
結局国内と同じ値段で作らせようとするからな
3Dとかじゃないか高いの

60: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:45:46.24 ID:Sj46HxCh0
>>52
アメリカってネトフリか?
オリジナルは面白くはないから、そのうち契約解除されそう

54: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:43:56.56 ID:odRNlSHG0
シナゴキにまともなストーリーテリングができるのかって話。

56: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:44:09.18 ID:u/OKeRKH0
ソシャゲでも絵が明らかに日本人が書いた日本人キャラが増えてきたわ

131: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:24:11.26 ID:ksBMY0//0
>>56
絵はもう真似が可能なレベル
演出がおかしいのを見て確認したらよそだったというのがありがち

133: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:26:26.42 ID:j71mH6yb0
>>56
ゲームに関しては海外会社でも画は日本のアニメスタジオ丸投げ多いよ
3Dでもアニメ会社の手は入るし

57: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:45:01.44 ID:0ICB61Bp0
日本って韓国に平均年収で追い抜かれた国だしなあ

62: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:46:44.25 ID:odRNlSHG0
>>57
年収が5倍10倍になっても半島で働きたいとは一切思わないけどね。

68: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:50:09.10 ID:0ICB61Bp0
>>62
誰が君なんかに5倍10倍の額を与えるの?

69: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:50:24.75 ID:RfU6sOOX0
>>57
経営者天下の国w

59: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:45:32.88 ID:AQ/krceY0
中国語を話せる優秀なクリエイターは中国に行って高待遇を得る
日本語しか話せない底辺クリエイターは日本国内で奴隷になる

こんな時代

63: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:48:37.26 ID:AaHtGDVo0
なるほど電通が悪いのか

65: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:49:01.20 ID:rlHzfWm+0
年収三倍になるなら2000万円超えるから中国に行くよ

そんな簡単なことじゃないだろ?

相変わらず東京の繁華街では中国人の立ちんぼだらけじゃないか

騙されるなって

67: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:49:25.07 ID:vxF/s1wj0
印税もそうだけど一番儲けてるのは作者本人じゃないからなぁ
腕の良いやつはパトロンサイトにでも登録して仕事受けた方がよっぽど収入増えると思うわ

71: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:52:13.64 ID:0eiSXIl00
今や日本人は奴隷、身の程を知れw

72: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:52:17.09 ID:A9poO5Be0
いやこれおかしいだろ?
17万ももらってるやつなんかいないんだからw
17万なんか動画どれだけ書くと思ってんだ?ww

74: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:53:28.29 ID:dwCStJbb0
>>72
動画マンだけじゃなくて作監や音響も含めてなんじゃねーの

81: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:58:45.32 ID:vhSaWePA0
>>72
そっちかよw

73: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:53:26.59 ID:0ICB61Bp0
これから中国韓国にどんどん差をつけられていくだろうし台湾や東南アジア諸国にも追い抜かれるんだろうなあ

86: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:01:48.34 ID:Sj46HxCh0
>>73
正直頭打ちの韓国と台湾はないかな
経済成長率は3年前から落ちてるし
日本以上の速度で人口が減っていくんで

75: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:54:58.47 ID:vRtsG6VL0
社員と言っても会社閉じられたらおしまいでは
日本みたいに社員の雇用守る情熱ないよ外国の会社は

77: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:56:41.31 ID:RyiVePls0
>>75
日本の底辺アニメーターは基本個人事業主で請け負いじゃね?

80: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:57:59.19 ID:dwCStJbb0
>>75
日本のアニメ制作会社はそもそも社員として雇用すらしてないだろw

103: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:12:36.53 ID:vhSaWePA0
>>75
日本こそそれやん
一枚幾らの歩合制やで

76: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:56:20.09 ID:IOMgp65Y0
 
2,30年前は、日本の造船も鉄鋼も半導体もガラケーもゲームソフトも世界イチィィ。
って言ってた。
何度となく見てきた光景。

78: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:57:09.63 ID:8IKCc+Ac0
日本と同じアニメーターの仕事で52万はちょっと盛りすぎじゃね

84: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:01:14.54 ID:PtxZjpVO0
なんだ、中国の仕事したほうが儲かるのか。どんどん中国の下請けした方がいいのか?

85: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:01:19.73 ID:cgqxEUB90
日本はどの業界もどんな仕事も中抜きが酷すぎるからな

87: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:03:17.11 ID:K5pILHMs0
これニュースになるの? 
当然だと思ってたわ

88: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:05:14.39 ID:wgXzN1k60
中国に出稼ぎに行くアニメーターか
俺だったら行く

89: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:06:01.65 ID:6kvoK4MB0
やりがい詐欺というか、
日本のコンテンツビズでトップレベルのカテゴリが
奴隷制度というのが笑える
政府もクールジャパンとか吹いてないで
ちゃんと労基で取り締まれよ

またはそういうスタジオ制作のアニメを
シネコンやテレビも取り扱うなよ。
●か。

90: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:06:03.21 ID:F9wQLqdY0
安いと言うことは世界から仕事が来るんだよ、安いから繁盛する

安いことは良いことばかり

91: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:06:07.59 ID:PtxZjpVO0
プロとしては、給料をたくさん貰える方で仕事をするのは当たり前。クールジャパンなんか知ったことかよ。

92: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:06:10.48 ID:m7j/Lv9y0
自分の会社がブラックと言われる社長はどんな気持ちなんだろうね
と、思うけどうちの親もかなりの企業の会長だけど
屁とも思ってないみたい
生産性の悪い奴らを雇ってやってるぐらいの感覚

93: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:06:23.19 ID:8m+Vcpdh0
シンエヴァンゲリオンは大ヒット中だけど、
ちゃんとアニメーターに還元されるんだろうか?

98: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:09:44.48 ID:YVkbanQH0
>>93
ヒットしてもしなくても追加でボーナスが貰えることはない
グッズの版権絵を描いてるならその売上が配分されるがキャラデザの貞本と分けっこになる

94: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:07:03.07 ID:YVkbanQH0
今は技術者扱いで雇ってる段階だからな
教育は作監クラスの日本人で中国の若手育成してるんじゃねぇかな

95: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:07:53.66 ID:lGn+rW0U0
先進国で物価が安くて外人にやたら親切な国=日本
あほくさw

96: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:09:03.90 ID:RyiVePls0
中国に限らず海外資本のアニメ制作会社を国内に誘致したら多少はアニメーターの待遇改善されるんじゃないの?
アズレンのYostarみたいに日本でアニメ制作会社作って貰えばいい。

国内だけだと電通→テレビ局の中抜きは避けられないだろうし。

97: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:09:17.31 ID:0ICB61Bp0
今の日本って何でなら中国韓国に勝てるの?

100: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:10:55.03 ID:dwCStJbb0
>>97
魔法瓶
熱伝導の部分が他国の追随を許さないらしいぞw

102: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:12:24.06 ID:6kvoK4MB0
>>97
韓国なんて発展途上国だろw
中国に敵う国があるか否かは
日本と比べるなよ。
人の事を気にする前に、お前のその底辺脳を
メンテナンスしてこいよ.
お前の馬鹿さは相当やばいぞw.

134: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:26:33.87 ID:66LKPRMW0
>>97
ボ―ルペンのベアリング

399: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:09:11.50 ID:xEkvKvaM0
>>97
まだ車や製作機械系は中国にも負けてない
素材系もまだ中国と十分戦える
IT(特にソフトウェア系)の技術&資本力で完敗してるからそれらの製品もそのうち抜かれるだろうけど

99: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:10:26.61 ID:j71mH6yb0
案件受けて作れば儲かるだけの仕事と、
赤字率のが遥かに高いエンタメ下請け歩合職の中抜きを同列に扱うのは違うかなぁ
中国市場はまだ何でも売れる段階だから高いだけだよ

101: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:12:06.59 ID:RNgkXuFd0
いずれ殆どの業種も同じ道辿るね

104: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:12:55.31 ID:rlHzfWm+0
日本はひとつの仕事に沢山の人が携わるから品質を維持しつつ、
ワークシェアしているから給料は安く生産性が低い

一方でワークシェアしているから何となく平等な社会秩序も維持しているんだよね

106: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:14:09.27 ID:v6lrZCBp0
この記事自体が本を売るために誇張した内容って聞いたけどマジなの?

108: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:15:37.47 ID:RyiVePls0
>>106
中国のアニメーターの収入はともかく、日本の底辺アニメーターの収入は17万も無いのは事実じゃね

112: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:16:32.50 ID:v6lrZCBp0
>>108
中国もほぼ1万元という話だけど

139: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:27:59.32 ID:RyiVePls0
>>112
>>115
たしかに中国のアニメーター平均月収52万はおかしい動画マンとかは含まれてないんじゃないかな
中国でも請け負い扱いなのかもね

164: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:46:03.31 ID:TLcZhC050
>>139
動画マンがそんなに貰える訳ない
テンセントが囲うくらいならかなり上級のアニメーターだろ

115: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:17:54.62 ID:v6lrZCBp0

116: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:18:02.22 ID:YVkbanQH0
>>108
それは思った。固定給の大手ならともかく17万は盛ってるよな

113: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:16:37.69 ID:j71mH6yb0
>>106
こんなもん底辺雑魚の話だからね
上級は映画やるから普通に家建てるくらいは稼ぐよ

120: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:18:32.85 ID:v6lrZCBp0
>>113
ピンキリはどこでも一緒だよね

141: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:29:12.24 ID:ksBMY0//0
>>106
よくあること

165: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:46:05.12 ID:HhnFwgq90
>>106
メンツ至上主義の中国特有のハッタリに●な記者が騙されてるだけ。
たぶん実際には「中国にしては高給」なくらいの十万円とかじゃないの?
それでも向こうの大卒エリートなみの超高給だろう。
騙されて行って見たら物価閑散で計算した額アル!とか言われて八万円とかかもねw

>日本でも、希少価値が高い理系、とりわけ機械・電気系の学生は新卒でもエージェントが相手をするケースがある。「中国も同様なのか?」と聞くと、答えはYesだった。ここでも彼は「ただし」と付け加える。彼らの初任月給はなべて1万元(16万円)だという。中国は日本に比べてボーナス割合が低いので、この月給だと年収は200万円強にとどまるはずだ。日本の大手メーカーの初任給の半分くらいではないか。
>そう、「中国企業が超高給で理系学生を集めている」という話も、事実を確かめるとこの程度に落ち着く。

【爆笑】中国で超エリート大卒として働くより、日本に来てコンビニバイトするほうがマシだった!w これが現実
>大卒の平均月収
北京大学(Peking University)1万5365元(約23万9000円)、上海交通大学(Shanghai Jiao Tong University)1万1199元(約17万4000円)、浙江大学(Zhejiang University)1万1137元(約17万3000円)

全国の平均水準から見ると、工学専攻の卒業生は平均月給が高く、そのうちトップとなったのは機械工学の6851元(約10万6000円)
経営管理は6370元(約9万9000円)、心理学は6156元(約9万5000円)、メディア学は5918元(約9万2000円)で、それぞれの分野における「高収入の代表」となりました。

智聯招聘「2020年秋季大卒者就職報告書」

221: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:22:10.03 ID:8KojWV1H0
>>165
そう。中国の首都北京の平均月収は17万(東京41万)。
アニメーター52万はちと異常。

248: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:30:05.33 ID:TLcZhC050
>>221
エリートアニメーターの話だと思うけどな

254: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:37:15.68 ID:JpwwaTMV0
>>221
中国は格差がバカデカいから、稼ぐ人はスゲー稼ぐけど
下は日本のコンビニバイトにも満たない
そして福祉は呆れるほど薄い

良く言えば有能な人が報われる社会
悪く言えばそうでない人には地獄みたいな社会

276: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:48:18.43 ID:Av1AUbwv0
>>221
これ、日本の動画マンと
中国の原画マンを比べてるんじゃないのかなと思うわ
あとキャリア比較もしてない
まあちゅーごくがカネ撒いて日本の優秀原画マンを
釣ってるって話は聞いた

166: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:47:14.71 ID:TLcZhC050
>>106
中藤という経済紙の記者がアニメ業界の事情に詳しい訳ないじゃんw

107: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:15:22.69 ID:GHAWmME10
パチンコマネーでそれなりに潤ってるんじゃないの?
だってアニメ制作の8割?9割がパチンコマネーなんだろ確か。そのおかげでパチンコがほぼアニメ台らしいじゃん

109: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:15:48.80 ID:v6lrZCBp0
書いたのは赤日の記者(元?)

110: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:16:11.59 ID:DIO6DdOA0
そもそも国の経済力が違いすぎるだろ。

111: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:16:19.70 ID:0ICB61Bp0
日本は韓国に平均年収で追い抜かれてからほぼ全ての分野で負けっぱなしだからなあ
ついに人材流出まで起こるしもう日本も終わりか

118: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:18:23.05 ID:OViapQx90
>>111
韓国人ですら、日本より高いのはありえないと笑ってるぞ
むしろ、韓国は仕事自体がないらしいな

132: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:24:36.32 ID:YVkbanQH0
>>118
韓国からきたアニメスタッフもいるが韓国でも大金持ちの部類の人ばかりだった
親族が紙幣になってるレベルの
本人らも韓国ではコンスタントに映像作品を作れる会社はないから外国の学校出て海外でやるしかないって言ってた
一般家庭の韓国人は家賃の高い日本や欧州でアニメーターやエンタメは出来んだろうな

157: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:42:14.58 ID:vhSaWePA0
>>111
マトモなエンジニアは海外に逃げ出してる
日本だけ極端に受注額が低いから

114: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:16:47.79 ID:apCgMIH/0
無駄なものに無駄にカネ払ってるなんてまだまだ余裕あるんだな中国は

117: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:18:05.10 ID:b566W2+k0
アニメーターが評価されてんだな
日本から行けばいいけど
大変かあ

119: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:18:32.64 ID:2eWq/J/o0
中国やアメリカの巨大会社が出資して
日本人アニメーターが潤うのなら良い話じゃないか

121: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:19:16.52 ID:sl37skKo0
アニメも負けゲームも負け
日本に残るクールジャパンとやらは100億せしめた吉本のみか

123: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:20:37.03 ID:dwCStJbb0
>>121
アニメよりもゲームで負けた方が痛いな
市場規模が違いすぎる

126: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:21:52.03 ID:v6lrZCBp0
>>121
ゲーム負けてるって言ってもソニー任天堂がコンシューマー一人勝ちだし、国外で100万本以上売れてるゲームもコンスタントにあるし1番では無くなった程度だろ

129: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:22:54.19 ID:0ICB61Bp0
>>126

馬鹿だこやつ
昭和世代の中高年かな?

136: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:27:16.95 ID:dwCStJbb0
>>126
残念ながらソニーのゲーム部門はアメリカに移転してしまったので日本企業ではない
任天堂は雑魚
世界売上1位の中国テンセントの足元にも及ばない・・・

127: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:22:03.68 ID:0ICB61Bp0
>>121
エンタメ分野はほぼ全て中国韓国に負けたよね
それ以外の分野はもう勝負にすらなってない状況だし日本終了

122: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:20:05.78 ID:b566W2+k0
アニメ作りまくってるから
給料上がるわけないと思う

124: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:21:22.69 ID:UX8nORGK0
まじかこれw
作画荒いなと思うとスタッフに中国人が大量なんだけどw
動きも酷いし

128: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:22:36.37 ID:Xe3cjs4V0
中国韓国の下請けとしてしばらくは暮らせそうだね
ははは

130: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:23:07.00 ID:gz8OkWLF0
ねらーはバカなので、中国の六億人の貧困層にしか目を向けないが、中国には一億人の富裕層と四億人の中間層が存在する。ちなみにねらーが中国同様に嫌う韓国は、一人当たりGDP、最低賃金、平均年収で日本より上。
つまり、ねらーのような没落階級の日本人よりも、中国や韓国の中間層のほうが、生活、教育レベルは上。その現実を認められないが故に、ねらーは盛んに両国に対するヘイトを、サムスンが構築した日本の通信インフラに依存し、行っている。
哀れだとは思うが、同情はしない。ねらーのメンタリティはクズの見本なので当然。

148: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:36:20.91 ID:rlHzfWm+0
>>130
韓国は最低賃金爆上げやって失業者を増やしているほうが不幸なんだよ

160: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:43:10.97 ID:gz8OkWLF0
>>148
薄給でこき使われている、ねらーのような没落階級がそのような主張をしても、全く説得力が無い。むしろ韓国中間層に及ばないひがみとしか受け取れない。

172: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:50:21.00 ID:OViapQx90
>>160
そろそろ現実見たほうが良いぞ
韓国なんて定年が40~45歳なんだから

195: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:09:22.76 ID:FRDPXW9F0
>>172
それで定年後に働かずに食べられるなら南朝鮮は良い国じゃん

234: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:26:07.96 ID:OViapQx90
>>195
食べていけないからチキン屋などの自営業をやって失敗して人生詰む
だから自分たちでヘル朝鮮と言ってる

270: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:44:08.03 ID:rlHzfWm+0
>>160
韓国の失業者が爆上げしたのはムン・ジェインの最低賃金を上げたからだよ

失業率と最低賃金の関係は最も分かりやすいどこの国にも当てはまる指針だよ

日韓中とか関係ないから

煽るなら基本的なことを学んでからにしないと

277: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:48:51.33 ID:JpwwaTMV0
>>270
日本の失業率は基本的にはかなり低い
直近はコロナの影響があるから上昇してるかも?だけど、、、

解雇規制を緩和するとか最低賃金を上げるという失業率の
上昇を避けられない政策は余力のある時でないとできない
本当にドン詰まってから事態に気付いてもその時にはもう
対処法がなくなってる
放っとくと日本企業は自重で自壊する
ぶっちゃけ時間の問題

135: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:26:58.62 ID:OViapQx90
>アニメーターの平均年収は440万円で、1カ月の休日は5.4日。
>新人は年収が約110万円という調査もある。
ここの馬鹿はこの数字のトリックに気付けない
日本のアニメーターもソコソコの給与はちゃんと貰っているね

163: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:45:20.62 ID:TLcZhC050
>>135
まあ、東京在住という事を考えれば不十分かもしれん

177: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:54:08.30 ID:OViapQx90
>>163
君、頭悪そうだね
例えば
>アニメーターの平均月収は杭州では3万4062元(約52万円)。
なんでこれ年収じゃなく月収だと思う?
この意味が分からないようじゃ永遠に情報弱者として詐取される側で生きるしかないね

181: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:56:40.34 ID:0ICB61Bp0
>>177

馬鹿だこやつ
どうも最近の中年や老人は現実逃避をしたがるなあ

187: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:01:10.78 ID:OViapQx90
>>181
現実逃避?
もっと現実を見たほうが良いぞ
あ、年収と月収の違いから説明しなきゃダメなのかな?

237: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:26:59.69 ID:TLcZhC050
>>177
言いたい事があるなら言った方がいいぞ

137: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:27:29.25 ID:3xwQd47K0
脚本、絵コンテ、演出はまだ日本人が優位だけど
十年後は分からんな

138: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:27:44.92 ID:sl37skKo0
中韓をせっせと育てた団塊はたんまり年金貰いながら没落日本が何とか形を保ってる内に逃げ切りあぼん
良い身分だよなぁ

140: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:28:46.78 ID:PtxZjpVO0
ゲームのソニーはSIEジャパンスタジオを閉鎖しちゃったな。日本向けのゲーム作っても売れないんだろう。

142: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:30:20.12 ID:0ICB61Bp0
昭和世代の頭じゃもう何やっても世界には通用しないってことだよね

143: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:33:22.28 ID:PIsufL0w0
日本のアニメーター『タコ部屋』問題

144: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:33:37.61 ID:OViapQx90
頭が悪い奴は何故ソニーがゲーム部門をアメリカに移したのか分からないよな
なんせ馬鹿なんだから無知だし。

145: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:33:39.68 ID:BXntGijC0
中抜き会社が多すぎるんじゃね?

146: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:34:45.94 ID:pL+wykjC0
中国の下請けになりつつある日本のアニメ業界

https://youtu.be/Za83Ji9VF50

191: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:04:29.75 ID:pL+wykjC0
>>146

https://youtu.be/HzvtO6DHlHY

もう一度貼っておきます
ニューヨークタイムズの記事だったとのこと
日本の電波業界の闇利権を簡略に説明してる
日本の電波業界の闇利権の犠牲者が日本のアニメーターだと指摘してる

147: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:35:37.65 ID:Qh6nEU0H0
こんな状態なのにアニメの国だのクールジャパンだの言ってるの見ると●かと思う

151: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:38:16.92 ID:OBSa0giG0
>>147
恐怖を感じるレベル

149: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:37:23.36 ID:pL+wykjC0
ちなみに
最近の中国アニメ

https://youtu.be/HzvtO6DHlHY

174: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:52:10.03 ID:TMGpvj4n0
>>149
中国の個人作品はレベル高いのに制作会社製はまだこのレベルか…
日本から雇うのもわかるわ
これが駄目だと気づける中国に期待

180: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:56:18.37 ID:pL+wykjC0
>>174
なかなかの内容だぜ
19世紀の西洋史とヘーゲル以降の哲学経済史の知識の概略も掴める

205: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:14:26.16 ID:15Pkd2Mw0
>>149

CGじゃないの?

206: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:15:06.42 ID:15Pkd2Mw0
>>205

現実世界にあるものをカメラで撮影したものが「実写」、
人が作ったものを一コマずつ作成してつなぎ、一つの映像にするのが「アニメーション」、
コンピュータを使って制作されるのが「CG」です

150: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:37:29.39 ID:xKSD9Sl50
まーたアニメ業界の薄給の話してんのかよwww30年ぐらいやってるだろwwwww

152: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:38:48.23 ID:CQzc4HCr0
アニメーションの技術を盗みたいならアメリカのアニメーターを引き抜いた方が良いんじゃないか?
日本は乳とパンツの綺麗な描き方しか知らんぞ多分

184: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:59:42.24 ID:TMGpvj4n0
>>152
中国人が好む画風としてはアメリカの方が合いそうだが日本と同じ作り方でないと金がかかりすぎるからな
作りたいものは日本含めたアジアの客向けだろう
ついでに日本のアニメーターはレイアウトも描けて撮影指示も自分で出来るから教育者としてはコスパが段違いだ

186: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:00:31.64 ID:HnJfhreq0
>>152
ヨースターとかビリビリ出資のアニメも
おパンツとオッパイ多かったから需要はありそうだがw

190: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:03:30.07 ID:TMGpvj4n0
>>186
ビリビリだと意外と日本の硬派なアニメより深夜の緩いアニメのソフトなお色家シーンにコメント付いてるんだよなw

153: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:38:58.31 ID:dwCStJbb0
日本人もこれからは海外に出稼ぎに行かないとね
英語と技術を身につけよう

154: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:39:47.51 ID:eMfqORb10
アニメ業界は中抜きが凄まじいからな・・・

176: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:52:55.61 ID:KpdUXDWrO
>>154
アニメ業界「も」かな

155: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:40:43.97 ID:0ICB61Bp0
日本人に英語かあ
TOEICスコアで200点以上も韓国に差をつけられてる上に必要が無いからと言い訳ばかりしてる日本人に習得できるだろうか

158: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:42:39.25 ID:yekyXR5k0
やる気搾取ぎょーかいの代表みたいなもんだからな

161: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:44:42.33 ID:VBCggw8F0
どうやって生活してるの?
生活費払ったら遊ぶお金なくない?

167: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:47:26.91 ID:dwCStJbb0
>>161
アニメ会社「親の扶養を当てにできないならアニメーターなんか目指すな」

162: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:44:50.17 ID:E0OBxONw0
な、これだよこれ。
老害が利権に拘ったり異常な中抜き繰り返すから外資に買われる
IT革命の二の舞

168: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:47:53.08 ID:HhnFwgq90
【爆笑】中国で超エリート大卒として働くより、日本に来てコンビニバイトするほうがマシだった!w これが現実
>大卒の平均月収
北京大学(Peking University)1万5365元(約23万9000円)、上海交通大学(Shanghai Jiao Tong University)1万1199元(約17万4000円)、浙江大学(Zhejiang University)1万1137元(約17万3000円)

全国の平均水準から見ると、工学専攻の卒業生は平均月給が高く、そのうちトップとなったのは機械工学の6851元(約10万6000円)
経営管理は6370元(約9万9000円)、心理学は6156元(約9万5000円)、メディア学は5918元(約9万2000円)で、それぞれの分野における「高収入の代表」となりました。

智聯招聘「2020年秋季大卒者就職報告書」

169: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:48:29.74 ID:TMGpvj4n0
日本人差別と潜在的失業者の徹底排除制度で労働者を選別して平均収入上げてる韓国で日本人が働けるわけもなく頼ることもできないしそもそも韓国は芸能もエンタメも中国出資だし
金盾内にインターネットユーザーを閉じ込める為のエンタメコンテンツづくりに熱が入る中国様はありがてぇよ

170: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:49:39.95 ID:wAlj9YGR0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwfor

171: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:49:45.10 ID:kMeXBCB20
日本はバブルのころから安いよな
なんでなんやろ
出してやったらいいのに

173: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:50:34.54 ID:nWAvdhKl0
五毛スレ
中国なんてシカト

175: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:52:46.64 ID:X2QGlXpa0
お前らは中国企業の下請けするぐらいなら自決するよな?

178: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:55:01.61 ID:kSBeiNzL0
介護職とかもだけど、もうちょっと何とかならないものかね
このままだと衰退していくよ

179: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:55:52.77 ID:h2ebxHY00
日本のアニメって普通にゴミだよな
幼稚すぎて無理

189: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:02:12.49 ID:Sj46HxCh0
>>179
幼稚なんだが、その子供らしい柔軟な発想こそが
日本アニメの良さなんだけどな
中国もアメリカも型にはまってるので
創造性にはあまり期待できない

192: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:05:14.19 ID:h2ebxHY00
>>189
すげえ思い上がりでワロタ

197: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:10:27.88 ID:Sj46HxCh0
>>192
いや日本アニメに惹かれるのって、独特だからじゃない
千と千尋とか進撃の巨人とか

199: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:11:28.64 ID:0ICB61Bp0
>>189

やっぱネトウヨは頭悪りぃなあ

422: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:19:33.76 ID:3zT7H8/h0
>>189
ホロン部が脊髄反射しててワロタw

182: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:58:15.98 ID:3HQ5OiVT0
中国アニメも先細りだけどな
いくら技術が上がろうとも多様性がなさ過ぎて作っていい題材が少なすぎる
許可するのは中国共産党で放映なり上映なり決めるんだから

183: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:59:15.36 ID:xu4h2tzM0
中抜き大国だから仕方ないね

185: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:59:42.28 ID:65xBKxWu0
コップの水を半分飲んで
まだ半分だと思うのか
もう半分だと思うのか
そこが問題だ

188: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:01:25.28 ID:tw1irrae0
検閲制度のある国には言われたくないわな。

193: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:06:02.19 ID:pL+wykjC0
ごめん、貼り付けミス
こちらでした
中国の下請けになりつつある日本のアニメ業界

https://youtu.be/Za83Ji9VF50

240: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:28:20.47 ID:TLcZhC050
>>193
どうせ見なくても分かるわ
ハリウッドが中国の下請けになってるとか言うのと同じ話だろ

194: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:07:38.96 ID:TMGpvj4n0
でも中国で作ると幼稚な日本アニメや漫画のパクリになるんだなこれが
結構中国人も童心に戻ったりアニメの世界で旅に出たいんじゃね?

196: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:09:58.52 ID:ccoW0fxp0
ちなみに、世界の国民平均年収(円換算)
1995年→2005年→2015年
アメリカ:460→546→658
ドイツ:251→522→587
ポーランド:53→137→312
フランス:226→533→568
韓国:77→219→385
日本(笑):457→440→415

いや、日本凄いわw
日本以外で実質賃金下がる国とかあるのかw?
しかも上級(公務員、経団連、利権団体等)を肥太らせるだけの、全く意味がない増税(消費税、住民税等)は、
半端なく上がり続ける地獄状態
(一例:消費税はキチガイ自民の大スポンサー・経団連の為の法人税減税の財源)

日本国民の敵・キチガイ自民の犬の情弱バカウヨ(反日売国奴の在日ネトサポ隊)が目をそらし続ける現実

198: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:10:37.01 ID:j7lKFstL0
それでいて、中国人の三倍は良い絵を描くからな
無敵だろ

200: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:11:54.44 ID:7Ecpp4Df0
組合とか作ればよいのに

201: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:12:15.10 ID:hgOxhwDc0
既に作画レベルでは中国の方が上をいっている。しかし問題はストーリー。
いまの中共体勢では100年経っても日本のような自由な発想の物語は作れない。

202: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:12:35.09 ID:15Pkd2Mw0
利益は誰が総取りしているのか

日本人なら中国人の3分の1で済む
アニメーター月収
中国は52万円
日本は17万

203: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:13:11.86 ID:65xBKxWu0
確かに進撃の巨人の背景は素晴らしいからな
背景だけなら中国が一番凄いかもしれない

204: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:13:28.10 ID:Sj46HxCh0
具体的に何が間違っているか指摘してくれない
中傷される理由が分からないは

223: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:23:15.97 ID:YVkbanQH0
>>204
スヒョン文書のマニュアルに従って煽る書き込みしてるだけだからな
正論で論破されたら「日本人が正論を語りだしたらID換えて振り出しに戻って短い単語で中傷しろ」
を実行してるだけで中身もないbot韓国人

243: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:29:15.74 ID:TLcZhC050
>>204
だから動画が月収52万も貰える訳ないけどな

207: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:15:39.18 ID:VxrQDkHL0
日本人ってすぐホルホルするようになったな
こりゃ色んな分野で負け続けるはずだわ
井の中の蛙すぎてヤバい

213: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:18:51.63 ID:0ICB61Bp0
>>207
今の50代以上はプライドだけは一丁前だからなあ
中国韓国に負けを認めるのは屈辱的なんだろう

241: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:28:48.78 ID:SCOpwZ0P0
>>207
「日本スゴイ論」が破滅への道である理由
https://diamond.jp/articles/-/190260

259: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:40:01.44 ID:SCOpwZ0P0
>>207
「日本のどこがダメなのか?」に対する中国ネット民の驚きの回答
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/54234?page=3
日本生まれの中国人で、日本のアニメやドラマ、2ちゃんねるやニコニコ動画なにも深く触れてきた日本通の中国人の回答。
1. どんなものでも「日本化」したあとは、器が小さくなり「井のなかの蛙」的な雰囲気をまとう。
2. 「井のなかの蛙」になるとは、自分たちが永遠に他よりも優れていると陶酔的に思い込むことだ。
3.(略)
4.なのに日本人は非常に他国からの目を気にする。
「外国人が大好きな日本の○○」といった話が非常に流行っていて、
取るに足らないくだらないものごとを見つけて「世界で日本が大人気」 といった曲解をおこないたがる。
日本の庶民はこんにちになっても、自分たちの文化が十数年前の水準並みであると思い込んでいるが、この誤解には失笑を禁じ得ない。

208: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:15:48.45 ID:EdPVOazS0
この52万円払う中国と全く同じ仕組みで作れば
日本でもアニメーターに30万くらいは払えるんじゃない?
中抜きおじさんたちに渡す金だよね

211: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:17:57.50 ID:15Pkd2Mw0
>>208
社会の仕組みだから変わらないのでは?
相当時間をかけないと変わらないというか

219: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:21:28.58 ID:JpwwaTMV0
>>208
日本のアニメは制作側がテレビ局にお金を払って放送してもらってる
って話を聞いたことがある
イマイチどういう理屈なのか理解できない上にどこで収益を上げてる
のか分からんが、そういう構造的な問題もあるんじゃね?

225: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:24:07.74 ID:Sj46HxCh0
>>219
製作委員会がテレビ局から放送枠を買って
放送してるんじゃないか

239: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:27:27.25 ID:JpwwaTMV0
>>225
でも、普通にCM流れるよね?
そのCM料を制作委員会が受け取るようになってるとか?

245: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:29:49.56 ID:YY32xC2d0
>>239
CM料を制作委員会が受け取ってもいるし
他の枠で流すCMの料金を払ってもいる。
枠を買い取るってそういう事。

246: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:29:52.33 ID:Sj46HxCh0
>>239
アニメ見ないので分からないんだけど
流れてるCMってどんなの
たぶん出版関係とかじゃないか

209: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:16:37.62 ID:YVkbanQH0
偏った幼稚な見方しか理解できないんだろう
テコンVとか鬼●の剣とかこうも堂々とは中々作れない

210: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:17:16.30 ID:JpwwaTMV0
これアニメに限らず研究者やエンジニア、重機オペレータなんかも同じ構図
そして実際に中国で仕事をする日本人は増え続けてる

212: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:18:12.60 ID:FVZzZzTT0
ピッコマの連載は年収億いくって
どれくらい人気だといくの
雑誌連載より配分がいいの?

238: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:27:19.93 ID:YVkbanQH0
>>212
アニメの話なのにピッコマ?
自作自演でピッコマの話題で韓国上げのパターン飽きた
ピッコマ以外の自慢話探してこい

296: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:01:56.01 ID:XuOv1TkR0
>>238
韓国人の漫画は内容が薄く、表現力も乏しく
紙媒体やブルーレイにしても全く売れない同人レベル

が、売上は集英社や講談社より上

ドラクエがコンシューマーゲームから課金スマホゲーに移行したように
スマホで気軽に見れるようにするとスマホ課金ゲーのように売れてしまう
韓国人の漫画がスマホで見る事を前提に一コマ一コマ書いてるのに対し
日本の漫画は紙面全体で構図構成を取ってるので逆にスマホだと読みづらいという
日本人の方が内容の濃さや画力では勝ってるのに金にならないのは勿体ない話だ

306: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:08:09.32 ID:JpwwaTMV0
>>296
PVを無料で見られるようにして一気に伸びたK-POPと同じ構図だな
日本はなまじCD販売で採算が取れてたせいもあって構造の変化に
ついていけなかった

この手の盤面そのものを引っ繰り返す変化ってのは日本では酷く
起きにくい(構造が強固すぎて変化させるのが難しい)

318: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:18:13.02 ID:IM3WyjMB0
>>306
BTSのdynamiteがあれだけヒットしたのはyoutubeやTikTokで踊ってみた等のネタに使ってもいいと著作権を緩くした事だよ
これ言うと工作員が大量にPV回してるからだって輩いるけど
そんな工作だけではUSのビルボード1位は到底無理だし

325: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:20:33.17 ID:ycxGHQC80
>>318
いや。工作に国から金出てるからw

327: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:22:14.80 ID:IM3WyjMB0
>>325
だからこそ著作権を緩くできるんだよ
それは工作ではなく戦略だろ

330: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:23:48.11 ID:YVkbanQH0
>>325
アニメ漫画の話題で論破されたからスヒョン文書にのっとって工作チャイナマネーアイドルの話題にすり替えたんだろう

334: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:27:39.09 ID:IM3WyjMB0
>>330
アニメの話なのにピッコマ?って返してたけど
WEBTOON原作でアニメ作られてるのも多いから別の話じゃない
例えばジャンプの鬼滅の刃とアニメを分けて考えるか?普通は連動してる
制作会社を選ぶのはジャンプの編集部なんだし

341: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:32:23.66 ID:YVkbanQH0
>>334
ピッコマちゃんはこの手のスレの常連なんだよ
検閲されたインターネットしか触れられない環境の子で最後はファビョってピッコマしか話せなくなるから構わないほうがええ

355: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:40:28.25 ID:XuOv1TkR0
>>306
ゲームでもコンシューマーからスマホゲーへの移行は腰が重かった
が、売上で顕著に差が出てくるようになると移行せざるを得ない
漫画も売上に顕著に差が出るようになれば自然に移行していくだろうなと踏んでいる

363: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:47:08.23 ID:JpwwaTMV0
>>355
仕組みを作った側が圧倒的に有利なのは自明なのに
煮えるまで現状維持しようとするのは自傷行為と変わらんのよなー

抗がん剤は余力のあるうちしか使えない
弱ってからではガンに●される前に抗がん剤で●んでしまうから

214: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:19:08.90 ID:7RvuXPlB0
詳しくないけど、電通が何割も持っていくから話に
ならないと聞いたことがある

215: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:19:47.70 ID:ZM0Dw1mD0
中韓に下請けに出して作らせた作品を「ジャパニメーション」とか言ってた頃は気持ち悪かった
今の方がいい

216: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:19:55.25 ID:ddoyYr9m0
日本のアニメの質も何だよ?
ここ数年でドンドン、ゲスくなってるの、認めろやw
もう目もあてられない
転生したら、万能の最強スライムでした、とか、
30年〜半世紀前くらいの、おっさん的には懐かしい競走馬を萌え娘wにして仲良しになって調教してみました、とか
反吐が出るような幼児的コンテンツ
世界で勝負しようなんて考えてねーだろうが!
安易かつ幼稚かつ薄っぺらい
取りも直さず観てる層がもう社会不適合者だw

220: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:22:09.84 ID:Sj46HxCh0
>>216
転生系は、なぜか中国人に人気やから
中国の売り上げ見てやってるんだろ
儲かってるかは知らない

227: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:24:36.58 ID:HH/jBzPI0
>>216
転スラはまだマシだよ 導入部は異世界テンプレだけど、登場人物に魅力があるから

291: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:59:25.26 ID:IB5Z0VU60
>>227
まあそクラスをディスっちゃうとそれ以下の駄作で溢れかえってる今の業界見てらんなくなるからな

218: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:21:02.34 ID:GUlq066o0
日本人が集団で中国に出稼ぎに行く時代もそう遠くないだろうなw

222: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:22:30.25 ID:0ICB61Bp0
>>218
氷河期世代あたりはまとめて送ったらいいんじゃないかなあ
金に困ってるようだし

228: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:24:45.94 ID:JpwwaTMV0
>>218
集団では無理だろう
人手が欲しいだけなら中国国内にも周辺国にも一杯いるんだから
中国で求められてるのは技能者だけ

解雇規制の緩和を拒み続けても結局はこうやって有能人材から
流出していくだけなんだよなー

229: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:24:54.58 ID:RnLZZagI0
中国のアニメを俺らが知らない訳が無いと思ってる子達、そもそも金を落とさない日本向けに翻訳アニメを作ってない

230: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:25:21.07 ID:WcDLlEwf0
宇宙戦艦ヤマト時代にアニメーターは超供給過剰になりブラック化した
今さら変えられまへん

231: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:25:26.82 ID:ccoW0fxp0
デフレ放置し続けて経済が衰退し日本人の給料が大幅に落ちていく一方、MMTを理解して経済成長し続けている中国人の給料がどんどん日本人を引き離して増えているということ。
このままデフレ放置すれば日本は消滅する。

249: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:30:30.66 ID:JpwwaTMV0
>>231
中国は先進国に先駆けて金融引き締めをやってるようだけど
MMTとは真逆を行ってね?
あと半国営企業の社債を安易にデフォルトさせすぎなのは
危うすぎる

251: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:31:45.23 ID:ccoW0fxp0
>>249
金融引き締めはインフレ対策だろ?

263: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:41:04.11 ID:JpwwaTMV0
>>251
実績CPIで-0.2%、予想CPI+0.3%なのに?
アメリカのインフレ率1.68%、期待インフレ率2.35%だぞ?

232: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:26:07.36 ID:YY32xC2d0
もうアニメやりたい奴は中国に行けばいいんじゃない?
無理して貧困国日本人にい続ける必要ないでしょ。

233: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:26:07.73 ID:Sj46HxCh0
アニメ制作会社がどうやって収益を上げ得るかは知らないけど
スポンサーが委員会にお金を出して、委員会が制作会社に依頼してるような気がする

235: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:26:50.39 ID:IvVNgSho0
アニメ界はどうしてここまで特殊なの?

236: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:26:57.52 ID:QfqtT/j90
友達の息子が委託のアニメーターだったけど
薄給すぎて辞めた。
某有名アニメ映画のエンドロールに名前が載って喜んでたけど、ほんとやりがい搾取すぎて可哀想になる。

242: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:29:07.57 ID:RnLZZagI0
>>236
薄給って下らない理由で有能なアニメーターが何人も消えて無くなったんだろうな

244: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:29:38.54 ID:7RvuXPlB0
10年ぐらい前に崔監督が日本のアニメは韓国に頼らないと
成立しないとドヤ顔で言うてたな
今は中国か。日本は何をやってんの?

247: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:29:58.23 ID:YXBkrTXY0
すげえな
でも多分ほんとだろうとおもうわw

だって院でたら30前に年収1000萬こえるんだぜ中国
ようわからない会社勤めでもな

それにひきかえおまえら、、、、、、、、、、、、

250: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:31:37.47 ID:TLcZhC050
搾取ガーとかそういう話しか頭に無い奴には無理やな・・・

252: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:36:08.81 ID:ccoW0fxp0
>>250
欧米の企業の大卒初任給は今や普通に50万円超え
日本はいまだに20万円ほど
これが現実
デフレ放置すると日本は消滅する。

261: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:40:33.63 ID:YVkbanQH0
>>252
大学院の友達がベルギーに住んでるが日本の方が給料と物価がいいから日本で就職すると言ってるが止めたほうがえんやろか

281: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:50:41.37 ID:m0jV6Hgb0
>>252
それだけ格差が大きい社会。
アメリカの最多人口年収帯は200万円代後半で日本は400万くらい。

287: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:56:43.58 ID:TLcZhC050
>>252
そういう企業もあるわな

256: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:37:50.19 ID:mtwKB1ea0
本当かよ?
日本のアニメのスタッフロールには相変わらず中国人や韓国人の名前が出てくるが
プリキュアだとフランス人の名前がよく出てくるな

266: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:42:43.78 ID:TMGpvj4n0
>>256
> プリキュアだとフランス人の名前がよく出てくるな

フランシス金田はフィリピン人だぞ
…ってわかっててボケたのかっ!

271: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:44:13.41 ID:JpwwaTMV0
>>256
多分、人手と技能者の違いなんじゃないかな?
技能者って本当に一握りしかいないから、、、

日本企業は単なる人手レベルの人材と技能者の差が驚くほど小さい
高校生でも出来る程度の仕事しかしてなくても技能者にかなり近い
給料を貰ってる人がとんでも数いるのが日本企業の構造

288: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:57:50.26 ID:TLcZhC050
>>256
日本の下請けやってるようなスタッフが52万も貰える訳ないだろ・・・w

257: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:38:31.73 ID:+IwkzHUr0
52マンてそんなに出すほど中国製て質が良いの?

265: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:42:36.24 ID:mH3okSzp0
>>257
客が多い

267: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:43:13.65 ID:YXBkrTXY0
>>257
単にお給料がいい
フリーだろうが雇われだろうが仕事がバンバン入ってくると思われ

258: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:40:01.15 ID:LiPy0PWn0
日本はテレビ局とかの取り分が多いんでしょw

262: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:40:35.91 ID:2+4ZNyNs0
中国の国策反日アニメ制作の奴隷にされてんのかよ?

268: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:43:55.19 ID:PnPwzm490
中国人は日本に観光で来るけど、日本人は国内観光すら金が無くて出来ないよね
これも自民党のお陰ですか?

272: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:44:20.45 ID:ccoW0fxp0
>>268
そうですその通りです。

275: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:45:53.91 ID:mH3okSzp0
>>268
確かに、気軽に中国に観光に行ける経済力は日本の庶民には残念ながら無い

まあ好き好きあるとしても

279: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:49:16.18 ID:3hb916Wo0
>>275
ここに100万円ある、好きな国に旅行していいぞって言われて
中国選ぶ奴おるか?
経済的な問題じゃないと思うけど

285: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:52:02.41 ID:3DLuqRR40
>>279
行けるんだったら行きたい。韓国でもいいけどね。中国はいい所が多いよ。広いから
移動が大変だとは思うけどね。

305: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:06:57.05 ID:WZXxpz5t0
>>279
一度行ってみたい

273: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:44:22.43 ID:3hb916Wo0
中華発注のアニメは日本人に3倍の賃金を払う
ってなったら、中華アニメが世界を席巻するだろうな

280: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:50:01.85 ID:TMGpvj4n0
>>273
でも中国バブル崩壊したら一気にお払い箱だから雇用主としては過信出来ない…
あくまでボーナスステージと自覚しておかないと

283: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:51:10.43 ID:3hb916Wo0
>>280
それはあるなw

289: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:58:03.33 ID:JpwwaTMV0
>>280
中国経済が破綻しなくても、企業側から要らないって言われたら
簡単にクビ切られる
絶えず競争に晒され、不要と判断されたら簡単に職を失う、けど
給料は良い

労働者の生活的には中々にして過酷?
でも企業の競争力としては合理的なのかな?
どうあるのが正解なのかは正直分からんw

300: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:04:51.72 ID:TMGpvj4n0
>>289
必要な技術だけ教わったらあとはポイってされるかもしれないしな…

278: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:48:54.72 ID:Z6wzhg2x0
中国50万円がおかしすきだろ

316: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:17:57.05 ID:3KgvqLuM0
>>278
おかしくはない
成果物が高く売れるなら給料も高くできる

282: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:50:46.02 ID:/nmvgJtH0
金すりまくってるから円の価値が下がって当然

290: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:58:21.06 ID:YCzwQ8tA0
収入0だとそこで修行できないけど
食えるだけの金もらえれば修行できる
修行の場所だと割り切ればいいんじゃね。
技術の向上は仕事の時間と比例するから作業時間がすべて
本業があり空き時間に動画を書くなんてしてらプロにはなれない
中国人はそんな思考ができないんだよ。

304: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:06:23.20 ID:3DLuqRR40
>>290
だったら、ちゃんと食えるだけの給料を払ってあげようよ。

293: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:00:16.13 ID:DnXGpfXp0
中国のアニメおもしろいん?

302: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:05:06.35 ID:IM3WyjMB0
>>293
完全にクオリティは負けてる
例えばWEBTOONとか日本で漫画家やってても大してもらえないのに中韓は何億貰ってるのザラ

294: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:01:15.12 ID:peCMd2ld0
アニメ技術も中国に盗られたのか
老害のせいで何もかも失ったな
早く政治家から老害を追い出したほうがいい

297: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:02:31.25 ID:GSOuDGKT0
>>294
本当そう

糞老害のせいで何もかも失った

301: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:05:02.90 ID:Q4aWwrzv0
>>294鳩山由紀夫のバカが国立のマンガ喫茶と言って潰したからな
国賊に日本は潰されたのよ

308: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:09:01.47 ID:3DLuqRR40
>>301
安倍はクールジャパンって言ってたけど、マンガ喫茶とか作ったのか? 何でもミンシュガーに
してるけど、民主党政権が終わったのは、もう10年も前なんだぞ。

295: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:01:29.58 ID:K/sbySKV0
アニメーターは労働組合を作らないとなあ

絵書く能力しかないから無理かな

298: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:03:11.35 ID:IM3WyjMB0
10年前から海外勢のクオリティが高いのと腕のある作家の流出で危機的状況だったのに
日本は奢っていたしクリエーターのやりがい搾取について真剣に考えてこなかったからこうなった

299: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:03:19.33 ID:5x/IBb0q0
そういう給与体系に甘えて来たツケだよ もうどの業界でもそうなる 

303: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:06:09.74 ID:WZXxpz5t0
日本人のノーベル賞受賞者がアメリカで研究してるのみたいなのに似てる

310: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:11:17.87 ID:JpwwaTMV0
>>303
超一流は今も昔もアメリカへ行く
アメリカへ行けない一流が中国へ行ってる
これは多分、中国人も同じで超一流はアメリカへ行ってる
そしてアメリカへ行けない一流が中国に残る
日本に消てる中国人は何流の人なんだろ?w

307: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:08:21.80 ID:cjhsUslH0
麻生は一時期アニオタに媚びてたけど結局何もしなかったな

309: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:09:05.37 ID:XjYvVRGq0
良い人ぶって安く仕事受ける世間知らずのせいで業界全体が安くこき使われるんや…

311: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:11:48.35 ID:XuOv1TkR0
画力はそれなりにあっても、プロの作家と比べて話作りや技術の能力が足りない同人作家は日本にごまんといるが
そういう同人作家はウェブトゥーンを学んで漫画を書いてみるのも一つの手じゃないだろうか

322: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:19:29.73 ID:TMGpvj4n0
>>311
契約してない個人で描いてる作家は日本のファンで完結できてしまうからグローバル化が遅れてるよね
あとWebtoonは作品が日本の今売れて漫画とは離れてるから韓国向けのシンプルな展開を得意とする編集者がいないと難しいと思う

312: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:13:54.32 ID:YCzwQ8tA0
学校はお金を払っていくところ
仕事は結果に対してお金をもらうところ
中間は存在しない中間がアニメーターじゃないの?昔で言うと丁稚
成果は出せないけど、将来見込みのある人材。
最初から仕事できるなら中国に行けばいいし。
声優は中間もないし。

313: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:14:19.31 ID:4rdKo75K0
なんでいつまでも改善されないままなんだ
どこがクールジャパンなんだよ
奴隷制度だろこれ

335: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:28:17.63 ID:JpwwaTMV0
>>313
解雇規制が緩和できないのは解雇規制から恩恵を受けてる人の方が多いから
このままではヤバいと多くの人が薄々分かってはいても、だからって自分自身が
煮え湯を飲むのは嫌だという極めて真っ当で合理的な利己によって現状変更を
拒むから

どこかに悪者がいるとかではなく構造の問題
本来は官僚組織を指した言葉だけど、成熟した強固な組織は破綻以外の方法で
自身を変化させることはできない、これを組織の老朽化と呼ぶんだそうな

314: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:14:26.98 ID:IM3WyjMB0
日本でもなろう系や萌えアニメなんてレベル低いじゃん
制作メンバーを見たら高クオリティだと思ってた日本アニメが実は中国に外注してて
外注かよwと笑ってた低レベルなアニメが実は安く雇われた日本人のバイトがやってる逆転が起きてる惨状だよ

315: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:17:06.20 ID:XuOv1TkR0
>>314
韓国人漫画で一番売れてるのも転生もの、なろう系で
日本の週刊誌で連載しても10週打ち切りレベルの薄っぺらい漫画
でも売上で言うと売れてるっていうね

321: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:19:22.91 ID:3DLuqRR40
>>314
なろう系なんて、何の努力もしてない主人公が異世界に行ったら、急に特殊能力に目覚めて無双する、
みたいな話ばっかりだよな。

339: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:32:03.93 ID:JpwwaTMV0
>>321
エンタメって基本、求められてるモノを提供してなんぼだと思うけどな
売れてるならそれが求められてるモノなんだろう

勿論、理想は求められてる以上のモノを提供して新たな価値を生み
出すことだけど、そんな天才とか超一流は極々一部の特別中の特別

326: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:21:32.26 ID:TMGpvj4n0
>>314
韓国で売れてるのも転生物だけどね…
外見至上主義みたいなイケメンに転生とかフランス傭兵が韓国人に転生とか
日本で流行った変身系シンデレラ物のオマージュみたいなのとか

331: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:23:59.77 ID:IM3WyjMB0
>>326
その転生ものの売上すら日本人作家では勝てない
ピッコマ等ランキング上位に日本人作家がほとんどいない
そして日本人だと思ったら韓国企業の外注っていう状況

332: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:25:25.36 ID:TMGpvj4n0
>>331
ピッコマのはなしはもういいよ…
日本でWEBコミックって本誌に行けない作家の補助だから…

337: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:30:45.24 ID:IM3WyjMB0
>>332
その認識だから日本は負けたんだよ10年は遅れてるね
もう単行本も雑誌も売れないし誰も読んでない
本誌に行けない連中がWEB漫画描いてるんじゃなく
WEBの実入りいいからWEBでデビューしたいのがいる

365: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:49:00.45 ID:YVkbanQH0
>>340
絵もすっきりしていくしな
こち亀とかコマ割り細かすぎてWEB向きじゃねえなw
>>337
十年先をいってるのは韓国人の好みに合わせたに向けた十年先だろ
30年前の漫画をパクるんだから
tps://news.nicovideo.jp/watch/nw3726926

317: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:18:10.70 ID:rErmgMJr0
日本経営者の問題点だよね、これ

342: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:32:26.64 ID:TLcZhC050
>>317
経営者の問題と言っても先立つものが無けりゃどうしようもないぞ
テンセント傘下の会社なら幾らでも金出せるけど

323: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:20:19.23 ID:IbikyYp00
日本人まじで貧乏になってるね・・・

338: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:30:58.80 ID:z8+QFZLJ0
>>323
クニノシャッキンガーで緊縮財政すると国は衰退する

各国の経済成長ランキング
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/a/d/670m/img_adee891414c75330a727d02a1e93c20a173160.jpg
財政支出の伸び率とGDP成長率
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/0/6/670m/img_06dae11a3ac056e8b05b5d797bd23896232047.jpg

324: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:20:33.16 ID:z8+QFZLJ0
こんな国にしてくれて財務省ポチの自民党ありがとう

328: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:22:26.21 ID:uWCNMGuc0
安い仕事は断る勇気を持たないとダメ

329: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:22:41.09 ID:qmpPvvYR0
これアニメーターに限った話じゃないよな。
日本みたいに労働の対価がちゃんと払われない国の経済発展などあり得る訳がない。

333: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:26:01.48 ID:OUHNS5+y0
グーグルの画像にあfろ調なアニメ絵に処理してるだけだからな

336: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:29:17.05 ID:wcLrBgA10
漫画・アニメは強力なコンテンツだから
ちゃんと国が面倒みて、
海外市場作っていけばいいのにと思う。

日本文化を浸透させれば他の物も売れる。

349: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:36:31.84 ID:JpwwaTMV0
>>336
そこで国に助けを求めるのが如何にも日本人ぽい(潜在的な権力
への信頼が厚い)けど、多分そういうことじゃないと思うよ

国ですら実はそんなスーパーパワーは持ってないんだよ
国が重い腰を上げて何かすれば全て上手くいくなんてことはなくて
そういうことじゃないんだと思う、上手く言えんけど、、、

359: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:41:31.79 ID:lYP9BUln0
>>349
技術者にお金を配分しろって規制するのは
国のお仕事だよ。

高度技術者みたいなオタク集団なんて
守らないと、一方的に迫害されるだけの馬鹿なんだから。
子供のころから、ずっとそうだったろ?

構造改革路線や規制緩和を
ずっと賛美し続けたお前らのような
政治オンチには理解できないだろうな。

340: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:32:10.95 ID:XuOv1TkR0
静かなるドンがウェブでは結構売れてるんだが
この漫画って天然でウェブトゥーン向きの漫画なんだよね
コマ割りが単調で書き込みが少なく
スマホでさらさらと読めてしまうという

382: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:59:15.98 ID:3DLuqRR40
>>340
新田たつおは『アッカーマン』が面白かったな。

344: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:33:34.21 ID:KKO7bnpa0
ほぼ全ての業界で中華の方が給料高いからなぁ。
中華は2000から2020年の間で殆どの人が給料5倍になっとるんだから。

387: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:02:43.62 ID:HhnFwgq90
>>344
【爆笑】中国で超エリート大卒として働くより、日本に来てコンビニバイトするほうがマシだった!w これが現実
>大卒の平均月収
北京大学(Peking University)1万5365元(約23万9000円)、上海交通大学(Shanghai Jiao Tong University)1万1199元(約17万4000円)、浙江大学(Zhejiang University)1万1137元(約17万3000円)

全国の平均水準から見ると、工学専攻の卒業生は平均月給が高く、そのうちトップとなったのは機械工学の6851元(約10万6000円)
経営管理は6370元(約9万9000円)、心理学は6156元(約9万5000円)、メディア学は5918元(約9万2000円)で、それぞれの分野における「高収入の代表」となりました。

智聯招聘「2020年秋季大卒者就職報告書」

345: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:33:48.48 ID:YVkbanQH0

346: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:34:22.83 ID:lYP9BUln0
民主ガー、官僚ガーと言い続けた
お前らのせい。

失われた30年のほとんどは、
規制緩和と官僚叩きに明け暮れ、
竹中中抜き経済を推進した世襲自民なのに、
ずっとそれを支持し続けたのがお前ら。

347: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:34:55.10 ID:7LO9k4tZ0
スレタイだけで分析するなら、中国は非効率ってことになるなw

353: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:40:05.79 ID:IM3WyjMB0
>>347
人件費削減しても効率化しないのがエンタメの世界
腕があっても食えないなら海外流出でするか転職するだけ
結果安い賃金に見合う労働者かやりがい搾取でも耐えられる変態しか残らなくなる

360: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:42:11.57 ID:7LO9k4tZ0
>>353
アニメでいえば、セル画やめたのは人件費削減効果はなかったんだなw

358: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:41:25.31 ID:z8+QFZLJ0
>>347
逆だろ・・・

372: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:53:19.36 ID:z8+QFZLJ0
>>347
すまん勘違い

348: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:35:36.38 ID:kMeXBCB20
日本の技術者に金やったら負けみたいな構図なんなんやろな

350: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:37:18.05 ID:wcLrBgA10
海外のキャラクターて
幼児向けグッズひとつとっても、
マジで可愛くないから
ちゃんとアピールしていけば
日本にアドバンテージかなりあると思う。
中国が育たない今のうちなら

354: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:40:25.71 ID:JpwwaTMV0
>>350
デフォルメは日本人クリエイターが得意だよな
そういう人たちにちゃんとお金が落ちる仕組みが作れれば
いいんだけどな

352: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:39:19.27 ID:TLcZhC050
技術者に金やったら負けなのが悪いと言うけど
他国に売り込む人材とかも全く足りてない
ていうか今はそっちの方が軽んじられまくってると思う

356: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:41:05.87 ID:sx7fMuMu0
手塚治虫が悪いんじゃね?

357: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:41:23.86 ID:fmmmzo7D0
中国のアニメ業界は中国共産党が崩壊すると同時に崩壊するだろう
今ある中国のアニメで印象に残った、日本のアニメのようにヒットした作品って何かあるのか
だいたい中国国内でヒットしたって言うけど、それ買わせてるだろ
学校に配給して生徒数を即売り上げに計上するとか、会社やホテル、図書館とか
団体で買ってくれるところに押し込んで売り上げ作ってるんだろ
だから客が何を求めているかわからない、売り上げに現実が反映されない
そのせいで製作者も客のことをなめてかかって見下すようになる
それが状態化して精神が荒廃し、剽窃や丸投げが多発して崩壊していく
一つ言っておきたいことがある、「そもそもアニメだし」、ある程度の年代なら
感じることだがアニメはテレビ業界では下に見られてきた
もう何年も前からドラマもお笑いも政治解説もアニメより下の低俗レベルに落ちてたけど
中国のアニメには競争社会を勝ち残れる実力が育たない、ずっと低い身分で終わるだろうよ

361: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:44:41.02 ID:icQpah570
中国はなんか面白いアニメあるの?

362: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:46:25.22 ID:wFq1TbXr0
ひと昔は中国人の民度をバカにしていた
日本人が昔の中国人に似た民度にも
なってるから笑えない。

364: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:47:39.03 ID:i34OAQFn0
良いじゃん作画崩壊とかグッチャグチャの落書き描いて送ってやりゃいい

367: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:50:15.32 ID:lNlzgoHT0
これといって才能は無いけどスキルがある人は中国に媚び売った方が稼げるな

368: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:51:07.49 ID:IEcY/UCd0
日本企業がやりがい搾取してきた結果

369: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:51:29.01 ID:wcLrBgA10
なんなら途上国にキティちゃんを
プリントした物資を支援するだけでもいいと思う。
種まきは政府が支援しないと民間じゃ難しい。

370: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:51:41.90 ID:lYP9BUln0
20年ぐらい前に、どんどん規制緩和すれば、
高度技術者はどんどん給料が上がって
芸能人みたいに億も稼げる人でまくるとか言ってたんだよな。

お前らも、賛成しまくってた。
要するに騙されたんだよ。

規制緩和を実際にやってみたら
労働者がズタボロにこき使われ給与を下げられ
中抜きが自由にできる世の中になっていただけっていう。

技術を持っている=強者
とネットで経営者や政治家にあおられ、騙されたお前らが馬鹿。

379: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:58:53.11 ID:JpwwaTMV0
>>370
具体的にどの規制緩和を言ってるの?
派遣規制の緩和は正規雇用者(所謂、正社員)を守るための政策だぞ?
既存正社員を守るためには泥水を啜る存在がどうしても必要だった
移民受け入れなんて話が出るのもその流れで考えると分かりやすい

386: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:02:08.83 ID:lYP9BUln0
>>379
技術者を派遣解禁してはダメだよ。

一番やってはいけないこと。

どの産業でも、こればっかり。

396: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:08:20.16 ID:JpwwaTMV0
>>386
技能者の派遣は昔から可能だった
というか、解禁前の派遣は技能者に限定されてた

非技能者にまで範囲を拡大したのが直近の派遣
解禁(派遣規制の緩和)だよ

404: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:12:02.41 ID:lYP9BUln0
>>396
正規だった技術者が、どの分野でもどこもかしこも
非正規だらけになってるのは事実だろ。

異常事態だぞ。

技術者=オタク下層 みたいな構図に国全体が陥ってる。

詐欺みたいなこと言ってるんじゃないよ。

420: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:18:08.27 ID:JpwwaTMV0
>>404
それってプログラマーのこと?
プログラマーが派遣解禁されたのは1996年の26業務への拡大時
第一次橋本内閣の時代だけど、、、

461: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:33:47.94 ID:Y5CNL/4C0
>>420
自民党じゃん

371: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:52:33.08 ID:aGOf5dA90
技術は高いのに給料安いんじゃ廃れる一方だよね
業界内の人間だけで自力で改善は無理っぽいから国が手助けしないと日本のアニメは後退するよ

373: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:54:27.08 ID:tgQh/mR40
日本は年寄りと生産性の低い人が居座り続けるシステムが美化されてきたから当たり前の衰退

380: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:58:54.82 ID:lYP9BUln0
>>373
技術のないウェーイが上流で居座って
技術のあるオタクがコミュ障とたたかれ下層に居る構図。

終身雇用とは関係ないよ。

374: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:54:44.60 ID:4ZUOHL/a0
日本が世界の工場に戻るんじゃないかってぐらい日本人の給料安いよな
中国企業も日本に工場作りたいかも

376: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:56:09.57 ID:YCzwQ8tA0
なんかみんな騙されてない?
中国の50マンとかは一人前の人の給料で
日本は入社したての雑用からプロまで全体の平均じゃないの?
底辺が食えないから全部が食えないみたいな思考で考えてないか
日本がすそ野が広いから全体で安くなるじゃない?
請負、出来高制は安いよ。

381: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:59:13.42 ID:wcLrBgA10
>>376
どの作品もディズニーくらいの
コンテンツ力はあると思うんだよね。
うまく商売できてないだけで。
そう考えたらディズニーのスタッフの給与が
300万円なわけないでしょ

395: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:06:29.49 ID:YCzwQ8tA0
>>381
アニメーターが永遠にそこで仕事するとは限らないでしょ
本人がほかでも仕事ができると思えば辞めて
同人で稼ぐこともほかの絵で稼ぐこともできるだろうし
やはり誰でもが潜り込める修行の場所がアニメーターなんだよ。
賃金が高くなる新人が修行できなくなるじゃん。

388: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:02:57.36 ID:YVkbanQH0
>>376
サンライズのガンダムスタジオの平アニメーターは年収1千マン超えてるし作監は月200マン、放送中作品のキャラデザなら版権料で億らしいな
どのスタジオにも月100マンオーバーはいるけど毎年月収5万未満の研修生が出入りするからどうしても平均は下がる

401: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:09:29.95 ID:Av1AUbwv0
>>376
騙されてるのはスレタイだけ信じて反応してる奴だろ
ベテランの原画マンと新人の動画マン
その区分けも示さず「平均」出したって
どの区分の平均何だかねぇ

406: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:12:36.64 ID:gWbNKjnn0
>>401
なんだそうなのか。驚いた。
じゃあやっぱりアニメ作る人は今のお給料のままでいいね。安心した。

414: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:15:34.84 ID:Av1AUbwv0
>>406
その帰結には全面的には賛成しないよ
君に安心してもらうために言ってるんでも無いし

419: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:17:05.41 ID:+bYFO3ov0
>>401
調べてみたが、ビリビリの動画マンの求人で新人で年収210万円ってのがあったね
確かに安いけどじゃあ日本は?と調べたら平均年収110万円って記事が出てきたw

新人動画マンで倍近く年収違うじゃないか

429: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:22:05.89 ID:Av1AUbwv0
>>419
日本の動画マンの月給が超低賃金なのは事実

452: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:31:05.21 ID:TLcZhC050
>>376
経済紙の記者が日本の賃金バッシングする為に
適当に調べただけだからな

377: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:57:04.55 ID:RvshnW4g0
企業主・経営者が昔よりも賢く・・・ずる賢くなったな
代わりの効く従業員に高給を払うよりも、政治献金をしたり天下りを受け入れて
ルール自体を変えてもらえば、より私腹を肥やせると気付いたんだろう
官僚は天下りを受け入れる大企業や業界団体のことしか考えてない
政治家は政治献金をする大企業や業界団体のことしか考えてない
今後もますます格差が拡大して、不況になるだろう
どれだけ株価が上がろうとも、トリクルダウンなんて未来永劫おこらないだろう
上級国民共や一部の大企業の経営者達は、この国の人間の大半が一般庶民だと
いうことを忘れているのかもね
経団連は、これからも移民・移民言うだろうね
山本太郎氏の指摘する通り、これから日本人労働者がますます低賃金競争に巻き込まる
これからもシュリンクフレーションが加速していき、食料品はますます内容量が少なくなる
無い袖は振れないから、ますます消費が低迷してドンドン不況になる
もうこの国は終わりです

自民批判をすると何故か左扱いされるので、予め言っておく
竹島も尖閣も北方四島も全て日本固有の領土
安倍はこれらに対して何かしたか?何かたった1つでも成果を出したか?
安倍や自民を右寄りだと思ったことは生涯で一度もない
北方領土をロシアに献上して、移民を入れまくった安倍や自民こそが究極の売国奴だろ

378: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:57:58.51 ID:BTpv2I8W0
ノウハウ吸ったらポイ捨てよ

383: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:59:48.92 ID:+ekdNTek0
中国から見たら半世紀円安が続いているんだから当たり前
しかも、その状況なのに政府は円安政策
日本省にしたいんだよ

384: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:00:11.23 ID:ztipOGeb0
物価が高いって言うけど
アメリカってラーメン2000円くらいするよ
でも給料も高いから売れる
女でも年収1000万もらうのは普通にいる
珍しい事ではないんだよ
日本は物価安いほうだよ
給料が安いんだから

390: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:03:58.11 ID:lYP9BUln0
>>384
昔の東南アジアみたいじゃん。

物が安い、給料が安い。

日本じゃ手に入らないような食材が
東南アジア行けば、安く食べられるってね。

394: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:06:11.66 ID:wcLrBgA10
>>390
中国人の爆買いや女買いって
まんまそうやな

410: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:14:15.31 ID:lYP9BUln0
>>394
悲しいよね。

>>397
大手家電メーカーですら、日本企業はほとんど中国に買収されてるもんな。
その残りもわずか。

397: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:08:21.77 ID:+bYFO3ov0
>>390
既に中小の工場などでは中国の子会社化とか請負一本化になってる所もある
アジアの町工場に日本がなりつつあるって状態なんだよね

392: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:04:52.23 ID:JpwwaTMV0
>>384
アメリカは雇用の流動性が高いから最低賃金を上げやすいんだよな
あと、州の力が強いのも影響あるかも?

最低賃金を州法で決めたりするんだよな
最低賃金を上げると企業は出ていく可能性があるけど、住民は逆に
寄ってくるから、今その時に必要なのが雇用なのか労働者なのかに
よって割と素早く変化する

398: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:09:05.63 ID:lYP9BUln0
>>392
規制緩和して雇用の流動性高くすると、
待遇や給与は下がる。

20年派遣非正規で実験して
唯一、明らかになったことだろw

405: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:12:30.19 ID:JpwwaTMV0
>>398
だから最低賃金という法で強制的に下限を儲けるんだろう
基本的に解雇規制の緩和と最低賃金の上昇はセットになる
ただ、どっちも失業率を上昇させる政策だから、セットでは
あっても同時にはできない
調整しながら段階的にしかできない

407: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:12:41.53 ID:xEkvKvaM0
>>398
派遣会社に払ってるコストを直接本人に渡せば決して悪くない金額なんだから解雇のハードル下げて全員直接雇用すれば良い
つまり、派遣会社という中抜きが一番の悪

417: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:16:36.00 ID:lYP9BUln0
>>407
派遣会社を規制(というか元の法律に戻す)すればいい。

元々893の仕事として犯罪だった派遣を
規制緩和したのが、そもそも始まりだ。

雇用の流動化とか関係ない。

385: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:01:51.92 ID:YCzwQ8tA0
それと場所を選ばず外国でも同じ仕事ができるなら
賃金は安いところに近づくこれ経済の常識

それと賃金は収益とのバランスで決まる
中国の50万とかは今投資の段階で人を集めて企業形態を繕う段階
下手すると金集めが目的で他はダミーとか普通にあるらしいから
中国の話は信じちゃダメ。

389: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:03:15.64 ID:bEQ0mFRD0
そして作画崩壊へ

393: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:05:30.71 ID:71PmnaV00
絵を描けるって他業種なら結構重宝されるのにね
わざわざ茨の道を…

462: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:33:57.37 ID:TLcZhC050
>>393
日本でもゲーム内アニメだと制作費潤沢だったりする
TVアニメになった途端に安くなる

400: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:09:27.33 ID:2r4+16kM0
中国の社会保険って
どんなもんなの?

402: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:11:16.61 ID:iquDGyF10
良くわからんが元で支払われるの?円?ドル?まだ元ってドル・円に交換出来るの?

403: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:11:29.64 ID:bUM7Pxh70
ウマ娘、無職、鬼滅みたいに映像綺麗に丁寧にストーリー作ればヒットするのに未だに小銭稼ぎでアニメ作る会社も笑えるね

408: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:12:50.34 ID:aF7qEtQ10
なめられてるな

409: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:13:49.44 ID:2bpb9P8A0
諸悪の根源はテレビ局と電通。
さっさと関わりをやめてNetflixとかと直接契約だけにすれば良い。

412: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:14:51.32 ID:xv5V43ir0
日本では落書きオタクが専門学校でちょっと練習しただけでアニメーターになる
中国じゃ美大出た画力美術センスのあるエリートがアニメ会社に入る

424: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:20:07.04 ID:wcLrBgA10
>>412
海外は芸大生の作品作りを支援したり、
街を使った発表の場を提供したり、
政府が積極的に支援してるね。
日本もクールジャパンで行くなら
もっと支援あってもいいね。

440: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:24:49.74 ID:JpwwaTMV0
>>424
その支援て実際の収益に結び付いてる?
新たな利権を生むだけな気も、、、

子供庁とか少子化まで使って金儲けすんのかよーって思った
国に何かやらせると金なんかいくらあってもどんどん消えていく

449: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:29:44.86 ID:wcLrBgA10
>>440
アートを作るのってお金かかるんじゃないの?
アニメや漫画じゃなくても
プロジェクションマッピングなり
ドローンアートしかり。
そういうノウハウが溜まれば輸出できるでしょ。

それにみんなに見てもらえる発表の場も必要じゃない。モチベーションに繋がると思うよ。

459: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:33:03.86 ID:JpwwaTMV0
>>449
分かるけど、、、
国に何かやってもらうなら自力では変われなくなってる
構造の変化を促す法整備な気がする
この手の仕事ならどこかに金が消えることもないしw

413: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:15:32.60 ID:qZz8mKM40
馬鹿にしていたら逆転された思い出す。iモードガラケー等々あの時代は世界一日本日本凄い俺凄い日本良い時代だった懐かしい

415: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:15:48.56 ID:9Rb2LbKq0
アニメ制作も売れてナンボの世界

経験にも依るが スタップの待遇も変わって来る

416: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:16:05.10 ID:WkxiRNPk0
日本は、世界的な競争力とは無関係に、国内の既得権益層の都合で漫然と●んでいく。
金がどんどん国外に流出した江戸時代から進歩していない。

421: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:19:00.06 ID:eBV3aKAZ0
源神とか中国のゲームとか見るとわかるけど惜しみ無く金をかけられて作品が作れるって環境としては良いよな
ただ共産党のせいで表現に規制は入るけどそれが無くなればかなり良作も生まれると思う

426: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:20:20.36 ID:3DLuqRR40
>>421
原神は大好きだわ。

423: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:20:01.12 ID:xv5V43ir0
アニメは市場規模が左右する
市場の小さな国では個人作家しか育たないが日本やアメリカのように大きな国では
需要が多く多数の作品が作られ製作者の裾野が広がって質が上がっていく
GDPが日本の2倍ある中国は日本より条件がよいからこれからどんどん伸びる
日本のアニメがオタクものにガラパゴス化したのと経済力の低下は軌を一にする

430: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:22:18.05 ID:icQpah570
中国のアニメや漫画見たことも読んだこともないのに熱く語ってる
面白いねw

431: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:22:47.66 ID:YCzwQ8tA0
日本は企業中心企業有利に法律が決まってて個人は企業の従属物みたいになってる
これを逆に中国に利用されて企業の従業員が所有物のように使われるこれが現実。

会社員が特許出すと日本じゃ会社の物だけど、
アメリカでは基本個人の物収益の比率で分配は基本
著作権も大きな会社の物、不満があるなら訴訟するしかない
個人は最初から個人で届けないと自由にならない。

432: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:23:04.12 ID:ooPf45+g0
手塚プロやジブリが悪い。
大好きなアニメが作れるなら低賃金でもいいみたいな風習つくったから

436: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:24:03.42 ID:DdLv4fMJ0
>>432
ジブリは逆、アニメーターの待遇を上げた

474: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:38:38.40 ID:/jinbBaB0
>>436 手塚治が●んだ時、どうしてもアニメ作りたい手塚が超安く引き受けてアニメ制作の相場を下げてしまったとハヤオがボロクソに批判してたな

433: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:23:08.20 ID:DJpvxSz00
国内のがやすくできるんか!企業努力やな

437: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:24:08.76 ID:3DLuqRR40
>>433
アニメーターが泣いてるだけだ。

441: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:25:35.24 ID:B/QbtTFU0
声優に金払いすぎじゃない?

445: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:28:24.91 ID:XBIJ9H+m0
>>441
声優もクソ安い

442: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:26:17.35 ID:byKQw5+60
よくわかんないんだけどそんなに月収高いならなんで日本アニメのアニメーターは中韓の名前ばっかりになってるの?

443: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:27:56.87 ID:+amtjWSs0
>>442

448: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:28:56.48 ID:cQQt1JRg0
>>442
まだ日本の作品に携わった方が名前と実績が売れるから
中国が作る作品次第ではそのうち逆転するかも

450: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:29:57.04 ID:byKQw5+60
>>448
監督とか作監レベルならともかくアニメーターの名前なんてそんな見るか?

531: 2chの反応 2021/04/07(水) 07:05:15.91 ID:1Axaqo/m0
>>450
自国でアニメーターするときに結構有利になるだろ「日本でやってました」ってのは

それにまだまだ盗むべき技術も多いだろうからな
マジで技術職と同じでナンもかんも持っていかれるぞ油断してると

458: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:32:50.36 ID:Av1AUbwv0
>>442
韓国についちゃ
日韓基本条約締結時に
韓国側から韓国の産業としてアニメを育てたいので
その立ち上げの助力を日本に頼んで来て
満洲でアニメを作ってた日本人に白羽の矢が立った
その縁で日本の下請けがわりかし続いてる面もあるんじゃないかな
まー今の人達はそういう歴史は知らんかもだが

470: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:37:08.35 ID:TLcZhC050
>>442
中国で50万とか貰ってるアニメーターは一部の存在で
日本の下請けやってるようなアニメーターは半分とかそれ以下だと思う

444: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:28:03.59 ID:bSsQSiBi0
ここにも中抜きの弊害が、、、

446: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:28:37.97 ID:DJpvxSz00
CGだから割に簡単にできそう

447: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:28:55.61 ID:u5WIPc8J0
利権構造を維持して滅ぶ国
人類の恥

451: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:30:01.82 ID:LXJ+xJ+30
そろそろ根本的なところにメスを入れていく人間がいないとアニメ業界廃れるな

493: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:47:03.12 ID:a4hFgzBX0
>>451

アニメを実写版にして、その実写版に影響されるアニオタが居るからなw

マジでありえない事件事故が起きるわけだw

454: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:31:32.31 ID:RJxN4jNf0
保育士や介護士の収入が低いのは
子供や老人の面倒を見ても金を生み出すわけじゃないから当たり前
馬鹿でも理解できること

アニメも似てる
アニメなんか趣味と同じでほとんどの人は全く見ない
オタクの人がひたすら見てるだけ
オタクが作ってオタクが見るだけの狭い狭い世界
金も狭いオタクの世界だけで回ってるだけ
収入も上がりようがない

455: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:31:36.52 ID:YdVSh0n40
テレビ局が安価で作らせて暴利を貪ってたのが原因だろ
この際、既存テレビ局の放送免許没収してやれよ

456: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:32:10.82 ID:YCzwQ8tA0
コンビニ店員とか宅配配達員とか最低賃金を守るのは絶対だけど
アニメーターの先に稼げる未来があるならやりたい仕事の門を狭くする必要ないよ
それは本人が決めることだから。

学校に行かないとできない仕事と同じで
低賃金も学校と思えば我慢できる
低賃金で働けないならあきらめるしかない。

457: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:32:29.88 ID:Ko7N6mN10
ジブリも安月給?

464: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:34:50.07 ID:/TibtrUO0
結果作られるゴミアニメの山

466: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:35:48.11 ID:DJpvxSz00
ほかになにかバイトすればいいじゃん

471: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:37:32.51 ID:Av1AUbwv0
>>466
絵描くのって時間も神経も割と使うねん

469: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:36:57.42 ID:DJpvxSz00
最低賃金下回ってたら問題かもだけどそうじゃないんでそ?

516: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:56:55.25 ID:FpvFIyf90
>>469
その最低賃金の設定金額の低さよ…。

472: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:37:39.93 ID:+amtjWSs0
中国のピクサーみたいなところを
例に出してんじゃないのかな

477: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:40:24.25 ID:UDpfMjnT0
安いアニメ会社に居るのが悪い
ufotable、東映、京アニは待遇いいよ

478: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:40:38.41 ID:G433JUwg0
でもこれが働き方改革だからね

479: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:40:50.69 ID:YCzwQ8tA0
逆に考えると手塚が安く受けたから
アニメが爆発的に放送された
その後今のアニメ界がある
最初に高すぎるとそこで終わってるから
良し悪し結果は大成功だと思う、手塚を悪く言いすぎ。

480: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:40:54.84 ID:oNtI14kS0
共産主義すげーな

482: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:42:18.99 ID:+amtjWSs0
アニプレックスみたいな配給会社と広告代理店が
暴利を貪ってんだろ

506: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:52:44.52 ID:TLcZhC050
>>482
寧ろアニプレックスみたいに儲ける努力してないのが悪い

483: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:42:21.47 ID:U71Uvv/z0
中国じゃアニメーターは勝ち組なのか?格差が酷過ぎていいとこ取りして発表してる気がする

484: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:42:40.14 ID:BnASU/zd0
新自由主義社のみなさーん
砂漠で飲むワインは美味しいでしょ?

485: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:42:54.09 ID:gmvEnNTm0
才能のあるのみんな中国に金で買われて日本にいるのは安い下っ端ばっかり

488: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:43:50.10 ID:Av1AUbwv0
まージブリみたいな個人の才能が柱のスタジオじゃ
ワルイ()プロデューサーと滅私奉公してくれる多数の才能たちが居ても
雇用を続けられんからね
人気コンテンツを生み出して(権利関係の処理)
上手く世界に展開して供給し続けられないとなかなかねー

489: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:44:12.93 ID:yu8X8OAv0
コミケでアニメスタッフ本を買うとかで本人たちにお金がいくのかも。
中抜き出来ず、本人たちにお金がいくのが嫌な人種もいるかもだが。

491: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:45:26.91 ID:k7l4Qy890
特撮もここ数年で脚本が●人的な販促ノルマに悲鳴あげてるのが伝わってくるしサブカルの貧困化が激しい

492: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:46:19.83 ID:18dwhfM/0
今の日本アニメ制作には多くのチョ●が関わってるし日本が下請けで支那アニメに携わるのも時代の流れ

496: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:47:52.79 ID:tQTcFxxO0
技術者と同じだな
蔑ろにして流失してから焦るっていうw
こんな事してるからこの国は衰退するんだよ

508: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:53:18.80 ID:3PsJLV/o0
>>496
中国のアニメで人材が集まらないから、給料が上がってるって話。
中国は共産主義だけど経済に関しては資本主義なので人材の需要が高まると給与も上がる。
日本は需要が高まっても給料が安いまま。
中国はそれを利用して優秀な日本のアニメ人材を雇ってる

512: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:56:35.87 ID:Y5CNL/4C0
>>508
日本は、いかに技術者をしばき倒して
搾り取って利益を上げるかしか考えていない。

オタクごときには何をやっても良いと
本気で思ってる。国全体で。

497: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:48:33.15 ID:Y5CNL/4C0
新自由主義は大失敗だったな。

499: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:49:25.60 ID:DJpvxSz00
夜勤するといいぞ

501: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:49:50.75 ID:+qyMuFZn0
これは日本スゴーイな動画案件ですね

502: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:50:24.41 ID:ISEAn8mN0
ちょっとまって、日本てもうなんもないじゃん・・・

503: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:50:52.91 ID:DcTXfGVK0
やっぱり日本人は永遠に留学好きで黒船待ちの下請け業者なのかねぇ。
職人の道もまた生きる道。それはそれで良いと思うが。

504: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:51:27.72 ID:DJpvxSz00
アニメーター使う側になればいいじゃん

507: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:52:50.22 ID:DmkfdLqH0
労働組合作って頑張ったり・・・はしないんだろうな

514: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:56:47.25 ID:DcTXfGVK0
良いんだけど中国ってのが怖い。
いち個人を大切にしてくれる国には見えない。
行ったことないし、世間の煽りでそう見えるだけかもしれないが。

522: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:58:54.03 ID:Y5CNL/4C0
>>514
ウイグルやチベット見れば
やばいに決まってる。

518: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:57:27.87 ID:PMhL8usS0
Netflixかアマプラが青田買いするってはなしはどうなったの?

520: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:58:08.03 ID:Mxq8YzGg0
そんなに安いのなら、日本はアメリカのアニメの下請けになれるのかな?

521: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:58:26.73 ID:mtwLjdt60
この業界も、いつまで電通に好き勝手させてんのよ

523: 2chの反応 2021/04/07(水) 07:00:49.97 ID:RP3BVuOC0
日本なんかでやってられねぇな
オファー貰ったらさっさと中国に移った方が金になる

525: 2chの反応 2021/04/07(水) 07:02:56.66 ID:zRMTu+mS0
人件費と制作費は別だろw

529: 2chの反応 2021/04/07(水) 07:03:49.73 ID:TLcZhC050
>>525
そういう事だな

526: 2chの反応 2021/04/07(水) 07:03:30.55 ID:O/WAUuHp0
「ブラックバイトガー」の人権屋は電通にはダンマリ
metooだのクーツーだのフェミも鳥越俊太郎や広河隆一やノイホイにもダンマリ

そういうこと

527: 2chの反応 2021/04/07(水) 07:03:33.04 ID:X5kQ2fjM0
今に始まった事じゃないしな
あらゆる技術者や農産物も敵国に流出させたり盗まれて良いようにやられ放題

530: 2chの反応 2021/04/07(水) 07:05:07.61 ID:rPTJ9PyI0
働かずに中抜きする広告代理店と人材派遣会社だけが得する構造。
そいつらを利用する日本人も●。
手を動かして働く人間に報酬を払え。

533: 2chの反応 2021/04/07(水) 07:06:05.59 ID:BEMzZHM10
これも日本の大企業の終身雇用の負の面の現れ。
経営者は正社員でも非正規でも下請けでも、真に付加価値の創造に貢献している人材に
高給を支払いたい。貢献していない人材は低給で辞められても困らない。
しかし日本の労働法規制ではそれが難しい。

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Author: kokohenjp

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