なぜ歴代中国王朝は日本を侵略しなかったのか。日本は中国を2度も侵略したのに

1: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:23:37.14 ID:5f0MFcOR0 BE:811571704-2BP(2072)
sssp://img.5ch.net/ico/syobo1.gif
日本と中国は海で隔てられてはいるものの、隣国同士として2000年以上にわたって交流を続けてきた歴史がある。
近代では戦争もあったとはいえ、それ以前は目立った争いは少なく、遣隋使や遣唐使のように親しく交流していた時代さえある。

 中国の歴代王朝を振り返ると周辺国との争いが絶えなかったと言えるが、各王朝が日本への侵攻にあまり興味を示さなかったのはなぜだろうか。
中国メディアの百家号はこのほど、中国の歴代王朝が、日本をほとんど攻撃しなかった理由について分析する記事を掲載した。

 記事はまず、東アジアでは「古来より中国が最強だった」と主張し、中国の歴代王朝は実力をもって領土拡張に動いていたと主張する一方、
積極的に日本を侵攻しようとしたのは元くらいだったと指摘し、これは一体なぜなのかと問いかけた。

 日本を攻撃目標としなかったのには2つの理由があると記事は分析。まずは日本がそれほど「脅威ではなかった」からだ。
王朝によって多少の違いはあったが、それでも各王朝にとっては陸続きの国や北方の遊牧民族こそが直接的な脅威であったと指摘、
日本は海の向こうにあるうえ強い海軍があったわけでもなく、脅威を感じなかったのだろうとしている。
また、各王朝と日本の関係は特に親しかったわけではないが、特に険悪でもなかったとした。

 2つ目は、「歴代の中国王朝の性格」だという。古代の中国王朝には、戦いで得るものと失うものを天秤にかける理性があったと主張。
「海という自然の要塞」に囲まれている日本を攻めるのは骨が折れ、日本を攻撃するなら朝鮮半島を通らなければならない。
そうなると戦線が長くなるので不利になると指摘し、失うものが多い割に、資源が少ない日本から得られるものはわずかで、割に合わないと判断したと分析している。
これはまた、中国大陸は資源が豊富でゆとりがあったという要因もあったはずと付け加えている。

https://news.infoseek.co.jp/article/searchina_1698114/

日本による中国侵略(1)秀吉による明征服 (2)満州事変から日中戦争

引用元: ・なぜ歴代中国王朝は日本を侵略しなかったのか。日本は中国を2度も侵略したのに

13: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:27:59.03 ID:7l03amgD0
>>1
>日本を攻撃するなら朝鮮半島を通らなければならない

うんこだらけの朝鮮半島を通過するのが嫌だったんだろうな

74: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:49:31.37 ID:kKffMoMk0
>>1
皇帝が馬鹿だからさ
ただのお飾り(笑)

120: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:02:11.60 ID:EB9/DKr00
>>1

元寇

>>110
内蒙古は中国固有の領土です♡

129: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:07:19.79 ID:e55zWra20
>>120
まあそこは清の領域だし

123: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:03:31.39 ID:QB8Hxc6P0
>>1
資源の少ない日本ってw
当時の日本は金鉱山銀鉱山わんさかあっただろ
少しは勉強してもの書けや

232: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:04:30.51 ID:oFbtfRug0
>>1
色々バカな質問スレッド
皆がもう色々答え言ってるけど
古代日本の上記(うえつふみ)に
大陸や半島と交易の為に神代文字を輸出

古代中国の契丹古伝(きったんこでん)に
殷これ倭国とし
倭国から天字(出雲文字)が伝わったと、されている。
倭人は大陸の先住民でチベット人やキルギス人と近縁の民族。
台湾人も倭人で漢民族に大陸から追われて日本と台湾に逃れたらと台湾人は伝える。
中華統一の秦の始皇帝の前が周王朝で周の
前の中国第2王朝時代が殷王朝で倭人の支配時代の王朝である。
中華統一秦の始皇帝の後が漢王朝時代なので
時代交渉的にもズレがない。
後に秦の始皇帝の一族が日本に渡来したのも殷王朝の倭国を頼って渡来したのも
近い時代なので解っていたのでしょうね。

247: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:10:51.02 ID:BG/tDzZX0
>>1
曹操は日本攻める余裕が無かったとかなんとか。

253: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:12:20.58 ID:iY+GtF9k0
>>1
単に支那畜が雑魚だっただけだろw

272: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:24:55.55 ID:beqruu4E0

273: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:25:09.93 ID:beqruu4E0
>>1
>>2
【悲報】中国ビル厨、和歌山県民だった
https://i.imgur.com/gKc1s15.jpg

惨めw

324: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:57:16.76 ID:1clPZIQV0
>>1

結局、

元寇も日本にズタボロに負けたしな。

ちなみに台風の影響はそこまで大きくなかった。

普通に侵攻してきて、日本にコテンパンにやられた。

328: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:03:10.16 ID:uQfWW9ew0
>>1
ほとんどの時期で内乱の方が忙しかったからな
モンゴルに支配された時が一番纏まってたから来たけど

369: 2chの反応 2021/04/06(火) 23:05:13.29 ID:fxH7sMg80
>>1
LINEは文春砲からいつも監視されているかと思うと安心して書き込めなくなったね、まして中国共産党からも温かく見守られているなんて考えら、ゾ~っとするね。

381: 2chの反応 2021/04/06(火) 23:24:34.81 ID:RjROuHqZ0
>>1
ちゅうか元王朝になるまで大陸内を征服できてないんだし島国まで興味ないっしょ
そこでコテンパンにまけて明は北にガン抱えてるし
清は内部に愛新覚羅族に整復されてるしで外国征服とか??の世界

409: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:23:55.79 ID:A1taqolk0
>>1
泳げないからだよ

422: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:24:00.38 ID:RYTSu69L0
日本近海は太平洋の中でも潮の流れが凄くて最も荒海なんだってさ
加山雄三が言ってた
得られるものは少ない、わりに人命リスクは大きい
>>1の論考で正解でしょ
中国人もバカじゃないからね(古代中国人はw) ただの合理性だよ

435: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:29:22.03 ID:bnY7Oy280
>>1
中国は第二次世界大戦後にできたジェノサイド国家で現在日本を侵略している。
歴代支那王朝が日本を攻略できなかったのは実力がなかったから。

441: 2chの反応 2021/04/07(水) 07:11:11.35 ID:rFcUZZzx0
>>1
しなかったって言うよりも攻めてくる心配もなかったし、出来なかったって方が正解だろ

船などの用意もできんし、陸続きの外敵は多いし、そっちに向かった方が効率的だしな。

2: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:24:07.68 ID:xcLlO06K0
元寇忘れてんのか?

5: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:25:00.37 ID:4tiiXofj0
>>2
モンゴル800でござりまする

392: 2chの反応 2021/04/07(水) 00:43:07.32 ID:0GaUQn8H0
>>5
ドイツのヒットラーがやった事みたいなもんか

113: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:00:01.11 ID:G7KWwaVJ0
>>2
なんで日本の様な島を征服しようと思ったんだろうな
それも割と本気の人数で

115: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:01:31.60 ID:e55zWra20
>>113
使者が斬られたからじゃね?
当時の日本は外交的には割と無礼な蛮族だから

265: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:18:16.66 ID:ndT/ofiv0
>>115
当然の行為
スパイを返したら防衛が難しくなるなるからな

299: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:03:56.38 ID:HD7yHOE70
>>115
舐め腐った態度の使者が来てヌっ●すのは当時としては当然なのでは?
そんな下っ端の使者にさえ三跪九叩頭の礼で出迎えるどっかの半島とは違うのだよ

332: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:09:48.01 ID:3TiNZJ+I0
>>115
日本には南宋からの亡命者が来てたんだけど、モンゴルのやり方として使者がスパイで色んな情報を持ち帰るってのを日本側に伝えてくれてた
だから日本ではモンゴルの使者を斬り●して情報を流出させなかった

353: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:42:49.29 ID:/rGptKug0
>>115

不勉強もここまで来ると笑えるなw

362: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:50:24.07 ID:1RFKhgby0
>>115 >>128
別スレで拾ったものだけど

使者派遣~第一次元寇~使者処刑までの順番

1266年8月 一回目の使者・黑的、殷弘が選ばれ、高麗経由で日本に行くが途中で引き返す
1267年6月 クビライは再び黑的、殷弘に日本行きを命じる
1267年9月 高麗王は「海路は危険なので皇帝の使者が行かなくても」と自分の側近の潘阜を二回目の使者として派遣する
1267年1月 大宰府に潘阜が到着、クビライの国書「大蒙古国皇帝奉書」を日本に届ける
1268年5月 クビライが「朕、宋と日本とを討たんと欲するのみ」と発言
1268年7月、潘阜が高麗に帰国、日本からの返書はなし
1268年10月 クビライが「或いは宋、或いは日本、命に逆らえば征討す」と発言
1268年12月 黑的、殷弘が三回目の使者として日本に向かうも、対馬で拒まれ引き返す
1269年6月 四回目の使者・高麗人の金有成が来日、国書を届けて大宰府に長期滞在するが日本からの返書はなし(金有成は弘安の役後の十二回目使節)
1269年12月 五回目の使者、元の秘書監の趙良弼が派遣され国書を届ける
1271年9月 返書はなかったが趙良弼は弥四郎ら使節団を連れて帰国
1273年6月 趙良弼が六回目の使者として再来日、大宰府まで来るが帰国する
1274年10月 第一次元寇・文永の役
1275年2月、七回目の使者として杜世忠が送られる
1275年9月、杜世忠処刑

364: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:54:39.61 ID:51NKM63c0
>>362
ようするに使者を斬るようになったのは文永の役の後からなんだよね
先に元が攻めてきてるんだから、使者を斬ったから攻められたってのは完全に前後関係を間違っている

116: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:01:35.02 ID:K/Wr6k1W0
>>113
マルコポーロが黄金の国と吹き込んだから

208: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:51:36.04 ID:Zh4xQ1Ta0
>>116
実はマルコポーロに黄金の国と吹き込んだのが当の中国人だったんでしょ
東方見聞録の日本の部分の記述は中国での見聞を基に書いてるだけで
実際マルコポーロ自身は日本に来てないんだよね
ただ日本人は健康で100歳まで元気に生きてるみたいな話は本当だったんじゃないかと思ってる
そう考えるとロマンがあるよね

395: 2chの反応 2021/04/07(水) 01:14:33.06 ID:9dEJ0TJ40
>>208
人生50年

132: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:08:56.03 ID:+0fPstWk0
>>113
高麗の王子(忠烈王)がフビライに対して執拗に日本侵攻を懇願したと史書にある
船も兵も高麗側で用意するから元の名前で侵攻させてくれ、といった感じだったようで

310: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:29:11.85 ID:YoH9SMOR0
>>132
最悪じゃん

390: 2chの反応 2021/04/07(水) 00:10:31.15 ID:jKXBW2vI0
>>113
滅ぼした南宋の兵士を処分するため

196: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:45:12.07 ID:6JL9bvCJ0
>>2
ちゃんと「日本を侵攻しようとしたのは元くらいだった」って書いてあるやん。

>>33
元はもともとモンゴルだから、中華王朝の中では異色。

>>37
遠すぎてできなかった、というところだろう。昔の通信交通で目が届く範囲は知れている。

269: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:23:34.44 ID:fWc8Zeh90
>>196
異色って??

遼、金、元、清と征服王朝ばっかりやったやん

376: 2chの反応 2021/04/06(火) 23:19:39.90 ID:YzqBOMKn0
>>269
本当!中国って建国何年だ?w
現中共の教育はどういう歴史を学ばせているのかさえ日本人は知らないのに、隣国のKの様にファンタジー学ばせていないのかさえ知らない。
少なくとも中国の歴史は征服し虐●し、反逆滅亡の繰り返しで殆どが広大過ぎる内面にしか向けれなかっただけ。
海を渡って行く機会さえ無かっただけだろう、現在は内面はほぼ征服し終わり資金や資材が豊富になり外側に向きだした。
元々征服欲が強い為、征服後の虐●には用心しないといけない。
一番怖いのは自国を裏切った奴、いつまた裏切るか分からないから真っ先に粛清される…..媚中の奴らからw

387: 2chの反応 2021/04/06(火) 23:56:04.74 ID:9PblIrlm0
>>269
これな

>>196は無知すぎる

449: 2chの反応 2021/04/07(水) 08:22:21.91 ID:jiaF4e4b0
>>2
あと白村江の戦も。
あれでボコられた日本は、唐が攻め込んで来ると警戒して
九州の防衛に専念していた程。

3: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:24:26.34 ID:hwGIfPWz0
モンゴルが常に圧力かけ続けてたから

4: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:24:30.00 ID:eO445D+d0
あのモンゴル帝国が負けたからだぞ

6: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:25:35.18 ID:l0P3SGxb0
だからあ
その時の大陸は今の大陸とは別じゃないですか
何回同じこと言わすねん

7: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:26:02.71 ID:YHQTTNDF0
侵略しようと思ったけど山だらけだったからやめたと書いてある

8: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:26:41.38 ID:lC7lBY0O0
三國志9で倭を出すと厄介だからな

9: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:26:52.22 ID:ukRfStgr0
内戦で忙しい

109: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:58:15.41 ID:ndT/ofiv0
>>19

南京は捏造が確定している
http://oira0001.sitemix.jp/

正真正銘の三十万人大虐●、長春包囲戦

https://blog.goo.ne.jp/baileng/e/511baaad9aa3364c9be6f2e501896f55

>私が中国の「言論の自由」にこだわるのは、私自身が経験した革命戦争における惨事を、65年経った今も中国政府が認めようとしないからだ。

>しかし、この犠牲者の中には「長春で中国共産党軍が餓●に追いやった数十万の一般人民」は入っていない。
>なぜなら丸腰の人民の命を奪ったのが「人民の味方」であるはずの中国人民解放軍だからである。

>>9月20日、私たちはいよいよ長春脱出を決行することになった。その前夜、末の弟が餓●した。
>「卡口」には国民党の兵隊が立ち、一人ひとりの身分を確認しながら「ひとたびこの門をくぐったならば、二度と再び長春市内に戻ることは許されない」と言い渡していた。
>戻るはずがない。餓●体が街路に転がり、人肉市場まで立ったという所には二度と戻りたくない。この門をくぐりさえすれば、「解放区」がある。「解放区」とは八路軍(中国人民解放軍)によって解放された地域のことだ。

>しかし、その門は「出口」ではなかった。
>真の地獄への「入口」だったのである。

10: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:26:57.68 ID:67h6vZZV0
日本よりも内陸の敵を睨む必要があったとかじゃないの

11: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:27:11.97 ID:eO445D+d0
明は倭寇対策で日本遠征しようかと思ったことがあるけど元がボロ負けした歴史から取りやめた

12: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:27:23.21 ID:BGfic2YZ0
ヒント:当時の船と風

14: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:28:24.92 ID:BImvVDMK0
文永の液と弘安の液と白村江の戦とかいっぱい侵略されてんじゃん

30: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:33:05.57 ID:+PQtXqcv0
>>14
白村江は新羅と百済の戦い
ほっとけばよかったのに中大兄が百済兄さんを助けなきゃ!とか言って援軍に行ってボコボコにされた

107: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:57:35.89 ID:ndT/ofiv0
>>30
兄ではなく息子だろ

161: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:20:19.28 ID:bdxbmpJJ0
>>30
>白村江は新羅と百済の戦い

 白村江の戦いは、倭・百済連合と唐・新羅同盟の戦い。目的は、朝鮮半島の支配権争い。
 唐は、元々が、トルコ系の遺伝子と文化を保つ支配層の中原の支配国家で、最初は、新羅を
取って、高句麗を挟み撃ちにして、最終的には朝鮮半島を支配するという野望があった。
 元々が秦王政が徐福の発案で、五〇〇〇対の男女の童と教育係と、兵士や、開梱用の使役
夫、飯炊き要員を船で送り込み、倭は、中国人の親戚ということに為るやもしれず、侵略の大義
名分が立たない。また、倭が新羅や百済地方政府に財務大臣級の頭脳を送り込んでおり、全羅
南道は、ほぼ倭の種族が前方後円墳を建てているような被支配地。なので、水軍が強い倭と戦う
のも不利だということで、イソップ物語の狐が吐いた「酸っぱい葡萄」理論で、日本を直接侵略す
ることを躊躇っていた。特に朝貢の儀式が、魏呉蜀時代の魏に対しては、暢草(百薬の長、長命
のハーブ)を送る等、極めて礼儀を知っていたが、その後の倭の忠獄に関する研究が深くなり
、隋が西魏由来の異民族である等の極めて重大な情報を知っていたために、髄と対等の付き
合いを望むなどの行為、例えば、「日の登る処の天子(東の文明が発達した優秀な種族の首長)
が日の没する処の天子(西の文明が萎えて消滅するようで、後がない情けない種族の首長)に
手紙を送る。大丈夫か?」と言う非礼な外交文書を送ってしまった。それで、唐も同じくトルコ系の
民族(元々漢民族等は居ない。中原の地を血で血を争う異民族がお互いに融合した結果、その
時代の次の国家が出来ている国家)なので、似たようなことを考えていたら、戦闘で負けるなど
倭は相当苦戦してしまった、その結果、関東地区の豪族と為り後の日本と名乗る倭の別種によ
って、覇権を握られてしまった。

221: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:56:39.84 ID:+PQtXqcv0
>>161
なにを言ってるのかわからなかったがこの福岡くんは関東や東海の豪族を味方に付けた天武天皇が中大兄を追放した壬申の乱の事を言ってるのか?
でも関東人で壬申の乱をホルホルしてる人いないけどな
平城京や平安京は関東と東海のおかげ!関西は感謝しろ!とか言ってるやつ見た事ないが

15: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:28:57.20 ID:dXIN8ea60
大陸にいてわざわざ海渡って島獲らないでしょ
あの時代に

16: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:29:08.59 ID:coUmqB790
朝鮮半島からしか侵略厳しいからね
中国本土からは結構遠い

17: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:29:15.25 ID:bcBf+QX80
いっぺん侵略したけど返り討ちに遭ったじゃん

18: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:29:43.50 ID:D+c37e5N0
中国が周辺国を無闇矢鱈に攻めないのは事実だろ。
大きくなったのはむしろ周辺国が中国を攻め取ったら同化してしまい、それの繰り返しで大きくなった。

中国自体は周辺国が言うことを聞けば、それで良い。そういう思考でしょう。

今の共産国は違うだろうが。

26: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:31:53.72 ID:zWOIuij80
>>18
そんなうそ誰が信じる

45: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:36:48.33 ID:4tiiXofj0
>>26
いや、昔からそうだよ。手八丁口八丁でなんとなく支配下に置いたように
見せかけるのが得意技だった。だから中共も中国人も面子を異常に気にする。
>>18をよく読めば平和的なニュアンスなんか無い。

119: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:02:00.05 ID:OzhgnPfH0
>>45
尖閣や南沙は「なんとなく」なんかじゃなくて「明確に」攻める気満々なんだが。
三国時代だって積極的に攻めて落としてる。

198: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:46:29.04 ID:4tiiXofj0
>>119
真骨頂は手八丁口八丁って意味ね。国力蓄えたら力ずくで取りに来るよ。
でも諦めたとしても絶対に失敗したって言わないよ。

33: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:33:50.47 ID:EMf0Sv8Y0
>>18
元寇知らんの?
幼稚園児か?

309: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:28:19.39 ID:IQDPEyV20
>>18
>>18
タラス河畔の戦いって知ってるか?

311: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:29:38.37 ID:iu1g5nk90
>>309
李世民の?

460: 2chの反応 2021/04/07(水) 09:21:53.10 ID:Rw/YZDww0
>>18
広島では、そういう教育してんの?

475: 2chの反応 2021/04/07(水) 11:08:34.61 ID:E4Wk3xc90
>>18
いや攻めまくりだろ
政権変わるととりあえず北伐とか南征とかする国やぞ

19: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:29:50.50 ID:F1dr5cvG0
結局南京大虐●はあったの?なかったの?

20: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:29:59.02 ID:+MuTkSFQ0
サムライの強さにビビったから

21: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:30:06.48 ID:Bkk0Ndbj0
当時の冊封を受けた漢人が作った国だぞ
隋唐遊牧人帝国の勃興で日ノ本の国とかと言って歯向かった

大昔の華僑だよ

25: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:31:42.25 ID:y7z4FwVU0
>>21
今度はそれを言いふらすのか

22: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:30:17.03 ID:swjkrQX80
初め、天地が陰陽に別れた頃に『2get!』と書き込むも3になり『半万年ROMってろ』と言われた者です。
三皇の時代には女禍と伏義の夫婦喧嘩を仲裁したりもしました。
五帝の時代には治水に勤しむ『兎』なる人物にエイヤ!と鍼をしたら脚を引き摺り歩くようになる失敗もしました。
腰痛治療を施してあげた『アイスマン』なる人物がアルプスで矢傷に倒れて●んだと聞いたときには悲しかったなぁ。
太公望なる釣り師に引っ掛かり酒池肉林のデマを信じて羨ましすぎると殷王朝にF5アタックをして国家崩壊させたのは申し訳ございませんでした。
秦の始皇帝が不老不●になりたいというので水銀を勧めたら体調悪いと怒られたので、今度は東の海に仙薬があると騙して日本に逃げたのは今となっては良い思い出。

その後は患者も来ないので霞を食って生きてきたけど、そういや半万年たったかな?

2なら弥生時代以来の患者が来る!

2get!!

23: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:30:27.58 ID:7caOHqP20
あのモンゴル帝国が国力衰退するレベルで船造りまくって攻めたのに二度もフルボッコにされたからな

374: 2chの反応 2021/04/06(火) 23:15:07.76 ID:EI4eddqn0
>>23
船作ったのが●で手抜きしまくったのが敗因なんだよ

24: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:30:30.35 ID:jKvTpl5K0
お前らが日本侵略したゲーム世界中で大人気なのになにいってるの?

27: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:32:17.91 ID:7fjGDHfo0
シミュレーションゲームでも輸送船作らないといけない隣国は後回しだからな

28: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:32:36.07 ID:TNI9fZQl0
何回かしてるけど来る度に天気荒れて逃げ帰ってるだけよ

29: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:32:48.59 ID:xOoN9mZ+0
フィリピンも日本も支那王朝から侵略されなかったね

31: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:33:30.31 ID:y0FghsPL0
支那人は大昔から海(太平洋)に興味無かったろ
最近になって急に海洋進出狙うんじゃねえつうの

32: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:33:38.10 ID:EkADAzwKO
清国が長崎にきて暴れてたじゃん

34: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:34:07.64 ID:z+g1fRqj0
周辺国にボコられる時間のが長かった
たまに外に行くときはまずいつもボコってくる国を屈服させるから日本は優先順位は低い
日本と戦ってもリスクだけで見合わない

35: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:34:21.38 ID:6pMsdr+y0
海を越えて戦うのは大変だからな

192: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:44:24.46 ID:VRAF4Idx0
>>35
日本は海を超えて戦う他ないんですけどw

36: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:34:27.23 ID:rZkLh5sK0
元以外「出来なかった」だろ
そして
今の在日中国人は工作員だから侵略だな
違うって言うなら日本の中国人全部帰らせろ

37: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:34:42.85 ID:c8IXOyGA0
それよりも朝鮮を完全支配しなかったことの方が不思議だろ

49: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:37:51.68 ID:fmuG1tTb0
>>37
中華は基本内陸で完結してる、怖いから北方と領土争いをしてただけ
南部ですら蛮族だと思ってる、あの例の煩い中国人、確かに蛮族だろう

385: 2chの反応 2021/04/06(火) 23:52:38.93 ID:pbyIoVZq0
>>37
そんなもん要るわけなかろう

38: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:35:26.57 ID:ahpLZDvC0
元寇は無かったことにしてんのかこやつらw

39: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:36:00.03 ID:fmuG1tTb0
大陸から観ても海は天然の要害やけど、兎に角北方の騎馬民族が怖い
やっぱ昔から海軍弱いし鄭成功とか日本人のハーフらしいけど
海側荒らし回ってた

53: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:38:57.15 ID:7l03amgD0
>>39
モンゴルが怖いから万里の長城を作ったんだよな。
北方からの侵略を防ぐのが最重要課題で、
日本に攻め込む余裕はなかったんだろ。

40: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:36:08.86 ID:ZVLkqjUR0
溺れてたろ?

41: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:36:28.69 ID:T2ok83dj0
朝鮮半島経由になるからな

42: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:36:30.11 ID:WQzqGSi10
シナ公はモンゴルに滅ぼされてんのに
はずかしげもなく、元を歴代王朝にいれてて笑うわ

43: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:36:32.90 ID:+w5jniOK0
朝鮮半島ですら
属国(主権を宗主国が持つ)だったの元と清の中期以降だけなんだから
日本なんて絶対侵略無理

50: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:38:25.15 ID:+PQtXqcv0
>>43
倭国と百済に勝ってイキったせいで新羅は唐に滅ぼされてるぞ

44: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:36:45.39 ID:qR+Cf9iX0
そもそも海軍ないんじゃね?

59: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:40:22.92 ID:0/g13jWcO
>>44
日清戦争の北洋艦隊

46: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:36:55.22 ID:MWs7nQa50
分析の通り
現代においても日本そのものを占領する価値はない
日本はアメリカの前線基地だからこそ反米国の畏怖の対象
中国、ロシアにとって米軍の居ない日本は、再び米軍に取られない様に抑えたいだけ
アメリカからしたら最も中露に近い基地だから絶対に失いたくない
未来永劫な

126: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:05:04.22 ID:OzhgnPfH0
>>46
「抑えたいだけ」なんて大ウソもいいとこ。

日本と台湾を手中にしたらハイテク技術は全部取れるし、半導体も使い放題になる。
さらに勤勉な日本人を奴隷のようにこき使える。

143: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:12:16.88 ID:XPdPu+pw0
>>126
ifでわかりやすくデフォルメしたのも判らない?w
現実に日本から米軍が撤退する日は来ない
何故なら最も自由に使える中露への牽制基地だから
どんなに平和になってもアメリカは日本に米軍を駐留し続ける
中露やその継承国がどんなに順従でもね
監視の目や手を緩めない
日本はアメリカが勝った日、いや勝てない戦争を日本がアメリカに仕掛けた結果、自主独立など永遠に出来なくなった
当時の軍閥、財閥のクソどもが日本をアメリカに売ったんだよ
まぁおかげで中露さえ手が出せない、ある意味最も安全な国だ

177: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:35:04.51 ID:bdxbmpJJ0
>>143
>現実に日本から米軍が撤退する日は来ない

 米軍の目的は、江戸時代末期のペリーやハリスと変わらない。忠獄の支配権を握るための
中継基地。ペリーは、原油の使用目的が、内燃機関の発明までは、同じく灯油だった頃に鯨を
鯨油を灯油として使うなどの具体的な目的があり、その具体性から云うと説明に飛躍的なと
ころがある。が、戦略物質の鯨油の確保とイギリスがアヘン貿易で外貨の出超をキャンセル
する以外に考えが及ばなったのに対して、中国人の内需に期待していた。
 日本には鹿児島の鯛山と言う金山もあるが、アメリカの目的とは、下心のない研究心と努力と
粘り強さに優れた日本人の男を活用することと、江戸時代半ばで半ば絶滅し女大学で堰き止め
られていた、希少絶滅危惧種の大和撫子のルネサンス復興だろう。

 どうせ、炭素税を使った世界連邦が設立されるので、その時は世界連邦警護軍に為るかも
しれない。世界の警察官。

225: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:58:06.10 ID:K/Wr6k1W0
>>177
今は逆
日本列島はアメリカの防衛ラインだよ

47: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:37:28.93 ID:oSLhet2X0
中国って船あった?

55: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:39:09.30 ID:0/g13jWcO
>>47
鄭和の大遠征でアフリカからキリン連れてきた

48: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:37:51.40 ID:K/Wr6k1W0
モンゴル帝国が二度も酷い目に遭った
特に二度目はこちらが同情したくなるぐらい敵方は悲惨な結末を迎えてる

51: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:38:29.22 ID:i3rc/e560
支那の言い訳w
日本は資源あるけどな
銀なんか世界の流通量の大部分を占めてた時代があったよーな

159: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:20:16.90 ID:lIeR9pNp0
>>51
関東の地下の天然ガスも忘れないでください

52: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:38:39.03 ID:Bkk0Ndbj0
漢文中国銭の流通
完全に華僑の国ですわ

54: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:39:05.97 ID:11hdO6+r0
像とアリぐらい力の差があるのにわざわざ潰しにこないだろ

56: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:39:24.79 ID:CdUXeD0X0
元は中国だぞ
中国人はいつも中国が漢民族の単一民族国家でなく多民族国家だということを
日本人は知らないのかみたいなことばかり言ってるぞ

142: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:12:05.33 ID:OzhgnPfH0
>>56
中国というのは正式には「中国地方」という地域を指す言葉であって、国の名前とその地域は
時代ごとにコロコロ変わっている。そして、国の名前が変われば同じ地域でも別の国ということになる。
中国という広い地域に多民族がいたことは知っているが、それらの民族はいつも分裂したり
移動したりしていたから、現在の中国人と同じではない。

そして、国が変われば以前の国の文化や書物を焼き尽くして捨ててしまう文化をずっと継承している。
だから、歴史的に見ても中国は何度も違う国が生まれては数百年で消えてまた新しい国ができる
ということを繰り返してきた地方に過ぎない。

154: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:16:11.56 ID:8WvgQpXd0
>>142
その通り
あまりに広く人が多過ぎて完全統治など無理だから
だから為政者が役立たずどころか害悪なら潰される
鄧小平の仕掛けた世界の工場による実質統治計画を、●で増長した周が全て壊した
今後あらゆる国が中国以外に工場を分散し、場合によってはインドなどと組んで新たな工場を設る
中国共産党も●で白痴なトップに変わった結果、歴史から名が消える

357: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:44:40.82 ID:fY88fRvo0
>>142
支那ってのも、もとは中国人が使ってたんだよな

秦だから支那で気にせず使ってた

けど、日本人は裏の意味も込めて使ってた

支那の那は古代日本のナ国のナ

つまり支那とは日本の一部分のナ国のさらに支部地域という意味

それに大正昭和時代の中国からの留学生が気付いてやめろと言い始めた

57: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:39:45.79 ID:IAWmRAxN0
当時の中国にとって日本は安易に攻められるような地理じゃなかった
内部に目を光らせないといけないし攻めるための船と
気候などの風などが邪魔をしたためメリットがなかった

日本が完全に土人の国だったらメリットが生まれるけど
当時の日本ってガチの戦闘民族だったからなぁ

58: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:40:04.14 ID:UoJcW/v30
台湾も中国の版図になかったということだな

60: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:41:40.92 ID:jKvTpl5K0
中国が日本を侵略しなかったという妄想やめな

61: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:42:39.84 ID:TiNKEcNF0
こやつらいつも都合のいい事ばかり言ってんね

62: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:43:03.49 ID:BScFxhTB0
元寇は?

63: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:43:08.53 ID:NP0GRh0l0
元寇で2度も侵略されたんですけど?

64: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:43:15.54 ID:axovI3880
海軍がだめなんかなぁ孫子兵法には書いてないんか

65: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:44:11.79 ID:Bkk0Ndbj0
m9(^Д^)プギャーおまいら華僑と渡来系●のなれの果て

66: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:44:27.08 ID:Faf1egWI0
題材にしたゲームが最近出てたじゃん

67: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:47:04.78 ID:MSiNLRci0
昔の中国と今の中国って別物だからな、台湾こそがその侵略してこなかった中国なんだよ、日清戦争も言ってみたら今の台湾との戦争

73: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:49:16.96 ID:K/Wr6k1W0
>>67
清は女真族王朝だから台湾とも違うだろが

82: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:51:00.84 ID:JCf2grU40
>>67
清はモンゴル人王朝だよ
満州とか内蒙古とか
満州解放出来れば中国ももう少し大人しくなるんだが

91: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:53:49.59 ID:3TiNZJ+I0
>>82
テキトーなこと言ったらあかん
清はモンゴルも支配してたけど満州族の王朝

121: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:02:16.67 ID:CBK0H/Js0
>>67
中国なんて名の国は昔無かったよ
建国100年にも満たない国が一体何を言ってんだか

68: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:47:06.23 ID:2hMzS1sA0
モンゴルの歴史を丸々パクろうとしてるのに元寇がないのはちょっといただけないな

69: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:47:25.89 ID:Bkk0Ndbj0
元朝は所謂外朝ですよ 日本に例えると今の横田幕府といったところか

中華とは漢人が興した漢人の為の国家

436: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:30:25.47 ID:oT1H4ARK0
>>69
元王朝で中国の歴史が断絶したことにしてやろう
元の滅亡が1368年なので中国四千年の歴史は中国650年の歴史となる

440: 2chの反応 2021/04/07(水) 07:03:58.34 ID:RguJtZ7q0
>>436
いやその理屈なら清だろう

70: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:48:14.77 ID:MWs7nQa50
そもそも歴史と天皇家の成り立ちを見れば明らか
宗主国の衛星国経由して渡来してきたのが騎馬民族率いた天皇家
DNA解析すれば化学的に明らか
それで?
日本は原住民である国津神系と渡来人の混血によって成長した国家
半島で常に醜い争いを繰り返した●どもを置き去りに、かつての宗主国を凌駕し、今はアメリカという最強国家に寄って平和と繁栄を得た
かつての宗主国は●な周がトップになった結果、自らの野心を露わにして孤立し、今正に粛清の手前

386: 2chの反応 2021/04/06(火) 23:53:48.24 ID:1RFKhgby0
>>70
騎馬民族制服説ってそんな今更…

71: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:48:22.08 ID:e55zWra20
満州に何度も侵略されてるが
現状も占領されてるよ

75: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:49:41.65 ID:K/Wr6k1W0
>>71
さすがに満州は日本じゃないぞ

155: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:16:37.47 ID:OzhgnPfH0
>>75
満州国
満州事変により中国東北地方を占領した日本が1932年清朝最後の皇帝溥儀を執政として建国した国家。
首都は新京。1934年に溥儀の皇帝即位によって帝国となり、1945年日本の第二次大戦敗北とともに消滅。

170: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:27:59.59 ID:K/Wr6k1W0
>>155
だから日本じゃねーって

72: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:48:45.51 ID:Bkk0Ndbj0
こんな世界常識も日本人は知らないのか?
国際社会の常識だぞ

76: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:49:47.54 ID:Bkk0Ndbj0
まぁ兄妹仲良くウリナラファンタジーの世界で溺れ●んでくれたまえ

166: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:25:25.90 ID:yFSm+VaK0
>>76
糖質患者は病院に帰れよw

77: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:50:02.30 ID:jQasASJ00
戦闘民族はメンドイ
山国は要らない
海軍コスパ悪い

78: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:50:10.52 ID:V7wkw/Fd0
日本の方が強いから

85: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:52:26.31 ID:e55zWra20
>>78
わざわざ占領するようなコスト払う価値が無かったからだろう
清朝以前は朝貢さえしてくれれば双方winwinみたいな思いだったろう

79: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:50:12.42 ID:Xtbq6Woz0
中原の覇者で精一杯やろ
東夷まで攻め立てるのは酔狂
実際元は失敗やろ元はちぬうご扱いじゃないの

80: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:50:35.91 ID:BZWKu2vI0
占領後の植民地経営が難しいからだ。すぐに反乱が起きてすべての攻略作戦が無駄になる

81: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:50:54.03 ID:K0iG9vdQ0
しなかった×
出来なかった○

83: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:51:56.51 ID:9IDATFTi0
朝鮮の属国だからだよ
明治まで日本は朝鮮の一部だった事実

156: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:18:14.79 ID:BZWKu2vI0
>>83
キチガイですか

84: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:52:00.10 ID:qLlCukaQ0
日本はまだ国内が統一されてなかったからな
日本は国内に国が沢山ある状態だからめんどくさかってんじゃねーの?(´・ω・`)

86: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:52:54.68 ID:3TiNZJ+I0
攻めても得るものは少ないし犠牲も凄い
でも倭寇は勝手に攻めてくる
東アジア最強国家相手に我々の祖先は頑張ってたんやな

87: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:53:03.93 ID:gXl8CoLd0
元寇知らない糞チャイナw

88: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:53:10.93 ID:5YeHy4020
朝鮮半島でさえ侵略はしなかったし冊封体制とっとけば戦争しないで済むからな

89: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:53:14.30 ID:+0fPstWk0
朝鮮半島国家がずーっと日本侵攻し続けていたからなぁ
中国としては日本の処理は属国に任せておこう、ってことだったのだろう

90: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:53:25.05 ID:JCf2grU40
中共が次の戦争負けたら満州蒙古は日米の衛星国として独立だろうね
ロシアが邪魔しそうだが

92: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:53:50.29 ID:28U7T1qG0
元寇定期

93: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:53:58.24 ID:+QhBiMvG0
都合の良い時だけ元は中国4000年の歴史じゃないとか
チャンコロ話法は聞き飽きました

94: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:54:02.87 ID:WXGKKJ0c0
アメリカと違って中国は陸路で攻めやすい国だからだろ
防衛と内部をまとめるだけでいつの時代も手一杯

95: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:54:10.45 ID:i8obS0h20
支那コロってモンゴルの扱いご都合主義だね

96: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:54:26.31 ID:RI3q01nP0
普通に元が来てるだろ

97: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:54:38.68 ID:u4/T4vpp0
攻めてないってことはないよ
天智天皇の時代から未然に防ぐ外交が必要とされてきたわけだから

98: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:55:22.79 ID:gXl8CoLd0
明は倭寇でも困ってたろw

99: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:55:24.37 ID:8Vbe/OdD0
俺達が漢字を使ってる事が侵略された証拠だろ

100: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:55:24.62 ID:1RnZPNor0
中大兄皇子の頃ヤバかったんだよ
だから大化の改新という中央集権化が進んだ

384: 2chの反応 2021/04/06(火) 23:39:42.94 ID:1RFKhgby0
>>100
大化の改新て白村江より前では

101: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:55:46.13 ID:qDG93Cxp0
清の海軍とか悪さしに来た事はあったろ

あと大陸国家だから 外敵も大陸からだからそっちに注力

102: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:55:47.95 ID:RqX6CfuV0
中華はいつも為政者が馬鹿や白痴に変わった時に自滅して再編してる
ラストエンペラー然り、周然り
共産党独裁による国費を用いた経済侵略と、小さな周辺国を飴と鞭で飼い慣らすやり方は正に前世代方式
結果はロシアにすら疎まれ、同盟国ゼロの孤立国家
金払わなきゃ誰も相手しない
鄧小平が作り上げたシンセンは、唯一この世界から戦争を無くせる可能性があったが、周はその全ての可能性を潰した
今後中国共産党に対する経済封鎖で瓦解が始まり、耐え切れなくなった人民軍によるクーデターをアメリカ筆頭の連合国軍で鎮圧するシナリオ
後10年で中国共産党がなくなり、中国はアメリカや日本、euが経済統治する民主主義国家にかわる

103: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:55:50.21 ID:51NKM63c0
スレタイ詐欺やめろや
元のことも書いてあるだろうが

104: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:56:35.41 ID:xWcvFvWF0
今の中国が元寇を否定しちゃうと中国3000年の歴史も否定しちゃうことになるんだぞ

434: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:27:19.30 ID:oT1H4ARK0
>>104
650年だな
日本の実在が確認されてる天皇は1800年くらい前のだから日本の1/3の歴史か

105: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:57:07.30 ID:1RnZPNor0
白村江の海戦でボロ負けしている

106: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:57:35.97 ID:xOoN9mZ+0
日本のことは支那王朝は冊封国と思ってたんだから実質支配下だろ

108: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:57:36.16 ID:5pivxOE30
勘合貿易とかしてるし興味は有ったが日本海が鬱陶しいから攻める迄行かんかったんだろ
まぁ元が2回全滅させられてるから攻めるの嫌だったろうし

110: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:58:26.86 ID:e55zWra20
元って中共ではどういう違う扱いなんだろうね
清の最大領土を自国の領土っていう主張はよくしてるけど元の最大領土を中国の領土だっていう主張はあまりしてこない
まあ中央アジアや東欧とかだけど

130: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:07:25.90 ID:jzwnMrpW0
>>110
する気満々だよ?モンゴル文化排除して完全支配に力入れまくってるのはそういうこと

111: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:58:27.70 ID:xOoN9mZ+0
日本は室町幕府以降も冊封国なんだから
実質支配下に入ってるだろ

117: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:01:53.21 ID:aVS1vVlL0
>>111
朝貢どころか普通に貿易してた日本が?
なら必●こいて貢ぎまくってた半島がバカみたいじゃないか

127: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:06:27.53 ID:XPdPu+pw0
>>111
一部事象しか知らない無知の方かな?
何故東北に藤原氏が繁栄し、長州や薩摩が南の果てで繁栄したのかを知らね~のかな?
時の幕府や為政者よりも、これら地政学的に有利な地域の権力者達が大きな財を持ち、常に名前だけの為政者を制してきたのが日本
半島や大陸から外貨を得てね
日本はしたたかにバランスよく真の利益と安定を整えて成長してきた
●で鈍重な中央政府ではなく、優秀な地方為政者によってね

112: 2chの反応 2021/04/06(火) 18:59:44.59 ID:PNhNG/ap0
欧米の侵略はいい侵略
日本の侵略は悪い侵略
マトモに相手するのも●らしい(´・ω・`)

114: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:01:05.67 ID:kG97TK3r0
長崎清国水兵事件で日本側への敵愾心煽ったのにか

118: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:01:54.71 ID:5kTp8nff0
だって 天皇を自称する奴は
明治まで中華な服着て喜んでたんだから

122: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:03:01.20 ID:qwaBq30N0
日本にコンプレックス持ってる中共笑えるw

124: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:03:40.41 ID:hr3rNghz0
海は本当に偉大だな
江戸初期くらいまで待ってくれてたなら日本にも勝ち目あったかもだが
万が一陸続きだったらと思うとゾッとするね
朝鮮みたいに卑屈な歴史にならなくて本当に良かった

125: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:04:13.54 ID:rY8VBT1O0
仲良かった時代より睨みあってた時代のが長いのに今更友人面してくんなよ

128: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:07:06.33 ID:4Et9V1s10
南宋の外交顧問であったくそ坊主のせいで
日本はモンゴルを甘く見るようになって使者を切り捨てるまでいって攻め込まれたんだが

131: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:07:48.42 ID:HQPsU3Q/0
元時代はスルーなの
つーか、王朝の歴史途絶えてるよね

136: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:10:21.30 ID:gyCAoX2G0
>>131
せや、元をもしモンゴルと主張するなら5000年の歴史が矛盾することになる

133: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:09:23.28 ID:u4HYLn6w0
海を隔ててたから騎馬民族がわざわざ船を用意してまで取る必要無かったんだろう
大陸に比べたらしょせんは海を隔てた所にある僻地の小島
元寇だって実働部隊は船持ってる●だったし

183: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:37:00.46 ID:bdxbmpJJ0
>>133
>元寇だって実働部隊は船持ってる●だったし

 日本軍がビルマで戦ったイギリス最精鋭軍を率いるパーシバル将軍の兵士は、主力はインド人。

134: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:09:25.69 ID:txPz7CMk0
元や清はモンゴルの方から来た民族が中国を征服して王朝を作ったんだろ、女真族とか
中国と言ってもいろいろな民族がいるし

333: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:12:28.91 ID:3TiNZJ+I0
>>134
中華王朝の代表格である唐でさえ元を辿れば鮮卑だしな

135: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:09:34.75 ID:mWM3W/RC0
×しなかった
○できなかった

139: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:10:34.80 ID:u4/T4vpp0
>>135
その表現が正しい

137: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:10:25.19 ID:2OResEaF0
元寇も日中戦争もスルーですか

140: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:11:28.53 ID:gyCAoX2G0
>>137
あと、刀伊の入寇がある

144: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:12:42.85 ID:K/Wr6k1W0
>>137
日中戦争はこちらが攻め込んだw

138: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:10:26.54 ID:GLo446SM0
普通に考えて人が住む所じゃないからな
山ばかりで海に囲まれ災害も多く資源もない
こんな土地で発展してるのが凄いことなんだよ

141: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:12:01.50 ID:CBK0H/Js0
今もそうだが内もろくに治めれてないのに侵略なんてできるかよ
足元見ろやプーぶっ●したいって連中わんさかおるやろ
世界にしたってそう中国人がどれだけ嫌われてるか分かってんのか侵略なんて夢の又夢だわ

145: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:12:44.62 ID:oHxqAi3e0
あの時代にわざわざ四季があり津波台風地震のある日本を攻めとる理由がないよね。

146: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:13:10.58 ID:nFACTXml0
洪武帝(朱元璋)
1369年、東シナ海沿岸で略奪行為を行う倭寇の鎮圧を「日本国王」に命じる、明の太祖からの国書が
使者楊載らにより懐良親王のもとにもたらされた。国書の内容は無礼かつ高圧的であり、海賊を放置
するなら明軍を遣わして海賊を滅ぼし「国王」を捕えるという書面であった。これに対して懐良は、
「願るに蒙古は戎狄にして華に莅み小国をもって我を視る。乃ち趙良弼を使わし我を「言朮」うに好語もてす。
初めその我が国を覘うを知らざるなり。既に而して船数千を発し我を襲う。」と返答し、もし明軍が日本に
侵攻すれば対抗する旨の返書を送って朱元璋の要求を受け付けなかった。さらに国書を届けた使節団
17名のうち5名を●害し、楊載ら2名を3か月勾留する挙におよんだ。この返書に激怒した朱元璋であったが、
クビライの日本侵攻の敗北を鑑みて日本征討を思い止まったという

147: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:13:26.33 ID:VU17Cshv0
三国時代の呉

148: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:13:56.52 ID:2qo2IkSA0
また満洲を作りたいのう

149: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:13:57.90 ID:fmuG1tTb0
中華は漢民族という偉大な民族がいるけど、この辺どうなってるんやろ
皆んなもう混血かなアメリカにはWASPとかあるけど、ジェノサイドと
言う割にどの民族が?って思う純潔とか見た目で分かるんかな

164: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:24:11.25 ID:OzhgnPfH0
>>149
漢民族は、シナ地方で一番数が多くて金に汚く、稼ぐことを最優先したので、そうでない民族より優位に立てた。
シナから外に出た漢民族は華僑となり、東南アジアやシンガポールなどに移動しているが、
特に偉大な民族ということはない。ただ目先の金を狙う商人。

150: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:13:58.18 ID:uXxPaTLu0
侵略好きは元と清要するに異民族王朝
宋も明も漢民族の国は朝貢していればあえて攻めはしなかった

151: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:14:09.26 ID:txPz7CMk0
中国って文化大革命で歴史がうまく伝わってないの?
韓国みたいだね

152: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:14:26.23 ID:kIBcplJC0
外国に攻め込める力のある王朝って多民族ばっかだよな

162: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:21:48.39 ID:e55zWra20
>>152
漢民族は中原としの周辺統治できてれば満足だったんかね?土地にネザシタ統治だし周辺は蛮族の地で出ていくのは面倒とか
他民族は言ってみれば中原へ攻め込んだって事だし騎馬民族の統治原理が侵略や略奪での戦果を分け与えるっていうやり方な以上新たなエモノガ常に必要だったんだよ

153: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:16:07.53 ID:cGSdTtu40
唐も攻めてくる可能性あったんじゃなかったっけ?

あれは鮮卑の王朝か

157: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:19:05.07 ID:WyxqueYL0
中国の正面玄関は西方だから。
それに海があまり得意ではない民族と国家ばかりなので
あえて進出する必要はなかった。

158: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:19:15.68 ID:XkBCqXNs0
海苦手なんだよな大陸の人間は
あと陸続きで中華を統一してもその外は敵に囲まれてるから
その慣れない外海に出て遠征する余裕なんてない

160: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:20:17.94 ID:pX+ykq5i0
日本海があったから。それだけの話だな
そんなことより陸続きの朝鮮が
何故、中国にならなかったのか
そっちのほうがよほど不可思議

184: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:37:17.98 ID:XkBCqXNs0
>>160
北方異民族がいるから中華王朝はあまり半島に構ってられない地理的な情勢がある
それでも何度も支配下に置かれてるけど面従腹背なので中央の力が弱まると離反する
中国の文化圏からは遠く離れていて肥沃な土地でもないし
半島側から攻め込まれてやられる心配もないので基本的には放置

163: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:22:20.72 ID:8P3f/jWI0
東西南北敵だらけの上に日本なんか攻めたら逆に国保てなくなるだろ

165: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:25:15.01 ID:lutOj5td0
田舎だから

167: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:25:40.77 ID:u4HYLn6w0
しかし習近平皇帝がその歴史に終止符を打つ

168: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:25:51.14 ID:zggOKlFk0
中国は一つ一つの地域が豊かだから、
専制君主や権威の庇護を基本的には必要としていない。
明や清が遠征で国軍が疲弊すれば、かならず地方から覇を唱える者が現れる。
日本やフィリピンに大した魅力はなかっただろうが、あったとしても行けなかったと思う。
そのバランスは今でも通用してて、仮に台湾有事ともなれば、
チベットやウイグルがどうなるか分からん。ともすれば内戦と対外戦を同時にすることになるが、
また、そうなるように仕向けないほうがおかしい。

187: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:40:48.47 ID:bdxbmpJJ0
>>168
>明や清が遠征で国軍が疲弊すれば、かならず地方から覇を唱える者が現れる。

 刺すべき心臓のない国。いや、心臓は無限にあるし、頭脳も無限にあるので、外国勢力が戦っても戦っても消耗戦に為るだけ。

169: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:27:24.91 ID:/XstFyWH0
元寇で日本の基地外ぷりが知れ渡ったからな

171: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:30:47.19 ID:vu8WVx8R0
何度も北方民族に侵略されてるのに最強?

172: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:31:09.67 ID:6CM+wOuG0
航海技術がなかった それだけ
鎌倉以降は日本も武装化されてるので無理
上陸地点がほぼ博多一択になるから最強の要塞だからな近代までの日本は

371: 2chの反応 2021/04/06(火) 23:11:04.49 ID:1RFKhgby0
>>172
日本と貿易してた時代は貿易船が行けるなら軍船も行けるんじゃね

173: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:32:37.65 ID:Nbb9AzWu0
眼中になかったんだろ、こんな辺鄙なド田舎

174: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:33:24.72 ID:0/g13jWcO
伝説だけど、秦の始皇帝に派遣された徐福が日本に到達してる

175: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:34:20.82 ID:41TEp5mK0
中国からしてみたら当時の日本は東夷または化外の地と呼んで自分たちの勢力圏(中華圏)に比べて劣った民族が治める劣った文化の国だと思い込んでいたからワザワザ海を越えて侵略しようとは思わなかったんだよな。
なにより漢から隋の時代は日本から朝貢してきてたし、宋から明の時代に貿易や交易でかなりの利益を生んでいたからそっちの方が安上がりだし。

176: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:34:50.66 ID:IQXNrSBr0
日清製粉と日清食品と日清オイリオは違う宜しアルカ!?

178: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:35:12.88 ID:OCcgi1CC0
遠くさらに船が必要で莫大な費用がかかる
これの元を取る算段が立たねぇよ

179: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:35:46.25 ID:uG8hAEhu0
これから侵略しようとしてる分析は出さないのか

180: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:36:17.31 ID:XJEhrIyR0
寝ぼけてんの?

181: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:36:19.46 ID:t+twtGTz0
当時の造船技術で朝鮮経由以外で攻め入るのはリスキーだったからなだけでは

182: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:36:28.36 ID:StJAsO4W0
侵略も何も中国は有史以来ひたすら内戦の歴史だろ
でなきゃあんなに身内に甘くその他に猜疑心マシマシの民族性は生まれない

185: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:39:17.11 ID:Fu0Z9Lsf0
海の向こうめんどくさいアル

186: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:39:58.99 ID:Vk9Abghe0
確かに個々の国には立派な政治家や戦略家も居たのは事実だけど基本的には異民族同士で攻めあって王朝代わるたんびに文化財やら知財を丸々焼き尽くして失う繰り返しを続けた土人どもだぞ(笑)
今じゃ日本や周辺国に残ってる資料が無ければ先祖の業績さえわからんバカしか残ってない蛮族だわ

188: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:43:04.42 ID:SM36ZLXX0
まず海戦なのに馬連れて来ちゃうんだもん

189: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:43:23.96 ID:e55zWra20
結局はテクノロジーが進化して領民を細かく管理できるようになった現代中国は内憂に煩わされることなく外戦出来るようになったという論理になるんかな?

190: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:43:46.76 ID:Gx3RUI4I0
当時は中国本土内の戦いで外に出れんだろ
英国、スペイン、ポルトガル、日本は僻地にあったから侵略を受けずに海外に出れた

191: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:43:53.03 ID:bNfZivhE0
元寇と言いたいところだがあれはモンゴルか
支那人は周辺民族に支配されてばかりだな

193: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:44:39.37 ID:D+c37e5N0
中国・中華・中原からすれば
最強ではなく最弱で、攻め取られて支配されるけど、
でも文化で勝って、最終的に土地は大きくなったままで、中国の勝ち!
なんだろうな

そもそも秦の始皇帝の支配から脱却したときに、
あそこはイテキの国だから要らないといえば、大きくならないんだし。

とりあえず自分が世界の中心だから吸収するという中華論法と、
WW2後に土地は要らないけど世界の中心に居続けるアメリカは、
よくわからないけど成功したんだろうな。

194: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:44:51.06 ID:4QCdUX+e0
そんなことも解らないのかw ロシアソ連にしろ中華にしろ外征すれば負けるから弱いから

210: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:51:56.02 ID:0/g13jWcO
>>194
ロシア軍はナポレオン戦争でナポレオンを追ってパリに入城してるし、
第二次大戦でナチスのベルリン陥落させてるし、
ロシアに攻めこんだ敵に対して反撃力ある

195: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:45:01.77 ID:Y/qE+NkM0
旨味がなかったからだろうね
労力ばかりかかる、確実に海越えが必要だし
騎馬を全部送り込むなんて正気の沙汰ではない

197: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:46:27.01 ID:VEy7DLBF0
は?

199: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:47:03.02 ID:0/g13jWcO
中国、ドイツ、ロシアなどの大陸国家は元々、海洋に疎い
中国は目鼻の先の台湾にも進出するの遅かった

207: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:51:22.78 ID:DrklX14x0
>>199
ヘゲモニー国家を夢見るランドパワー国家はそのどれもが
海洋に目を向けて失敗してる。

261: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:15:48.59 ID:DOMgI6mL0
>>199
台湾は小琉球と呼ばれていたけど
中国にとって大琉球、すなわち琉球王国の方が
中継地として重要視されていた。

200: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:47:03.86 ID:NxAsjm1F0
中国内部での争いで手一杯だからだろ
日本だって天下統一したから秀吉が朝鮮に出兵したんだし

201: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:47:04.17 ID:XYpMxShr0
お前ら、ベトコンにボロクソやられたなかった?

202: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:47:20.04 ID:mWM3W/RC0
戦闘能力、要は軍事力が頭ひとつ抜けてたってこったよ。侵攻が失敗してんだ。

203: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:47:38.80 ID:UtZyszzG0
明も清も中華民国も中華人民共和国も女真族な訳で、モンゴルみたいなもんだと思うんだけど、モンゴルは別にあるんだよな
不思議

204: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:48:28.90 ID:wtqk4n1N0
そもそも大小問わず島に価値を見出さなかった
だから海洋面積が狭くて今になって他国から盗みまくってる

205: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:50:13.71 ID:hjHVOC8O0
遊牧民=元の残酷性が今の中華に引き継がれた共和国・・人食い人種
残酷残虐な話の種が尽きない中国詳しいことはネットじゃなくて本を読め

206: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:50:34.97 ID:urHKLpyl0
つーか昔から日本の軍事力は世界有数だったから

209: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:51:55.56 ID:dzfoqxur0
そりゃ陸続きで侵攻できる場所が一杯あるからだろ
日本は近くで侵攻できる場所が中国、朝鮮しかない
それだけの話

211: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:51:56.68 ID:yHuRfNzu0
旨味がなかったからじゃないの?
統治も面倒そうだし、大陸の人間って大雑把そうだからなあw

212: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:52:24.64 ID:PIL4N2ye0
航空機出て来て勢力も中国>日本になってるから進攻されるのは時間の問題?

218: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:56:00.11 ID:3RpcSayD0
>>212
日本はもう落ちていくだけだから いつか韓国と共に中国の支配下になるだろうけど
なんか酷い扱いされそうだよな

219: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:56:04.75 ID:DrklX14x0
>>212
今の日本に中国の軍事目標が無いから飛んでこないよ。

224: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:57:37.87 ID:UtZyszzG0
>>219
在日米軍基地が中国の軍事目標なんだが

229: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:01:55.64 ID:DrklX14x0
>>224
それだと日本じゃなくて米国に対する目標になっちゃうから。中国政府もそこまで馬鹿じゃない。

380: 2chの反応 2021/04/06(火) 23:23:47.20 ID:B4yVbo4d0
>>212
軍事力で手を出すとアメリカが黙っていないので、じわじわと内側から攻めてる最中だよ

213: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:54:31.97 ID:ua0rE8zk0
暴君として記録抹消刑を受けたドミティアヌス

やったこと
・貨幣を勝手に改鋳してた貨幣局と黒幕の元老院議員を破壊して●す
・地味すぎるインフラ事業
・ティヴェレ川河口の土砂浚渫を元老院の義務として資産を強制徴収
・予算制度を作る
・ゲルマニア防壁を建造
・戦線の縮小
・ダキア族と和平し国境を安定
・ローマ軍団兵士の給料を100年ぶりに上げる
・内閣を創設して統治
・財政の健全化、売官の禁止、属州総督の任免権から元老院を除外
・元老院議員の減税、その代わり属州からの収益を制限
・元老院議員を増員、世襲議員の比率を下げる
・トライヤヌス、ネルヴァ、ハドリアヌスの父などを重用(後の五賢帝)
・処女厳守の巫女がセックスしたのが判明したので法律通りに生き埋めにする
・自分が住んでるところよりも自分の解放奴隷の方がいい家に住んでたけど笑って許した
・豪華な皇帝公邸と皇帝別邸を作ったのに自分は住まないで亡き兄貴の屋敷に住む(公邸と別邸はその後内閣府として五賢帝が使用)
・妻の浮気に悩まされ、一回妻を追放も呼び戻すも浮気三昧で泣く
・若ハゲに悩みながらハゲの若者を励ます
・奴隷の解放の公定相場を作り不当な解放値段つり上げを禁止する
・元老院議員の奴隷の使役の制限
・解放奴隷へ市民権付与の道筋をつける
・元老院に恨まれて暗●されて記録抹消されてそのまんま(ネロ、コンモドゥス、カラカラすら名誉回復されたのに)

214: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:54:46.01 ID:B+BN9Aqb0
海をまたいで攻めるのが敷居高かったし
うまみも少ない、割に合わない

215: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:55:34.00 ID:3uLbN+pm0
地続きの朝鮮半島すら放置していたんだから、海渡ってまで征服する気が無かったんだろうな
内ゲバや北からの外敵相手に忙しかったんだろう

220: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:56:23.89 ID:ua0rE8zk0
>>215
半島に30年かかってるし

216: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:55:35.90 ID:CnnwoK+e0
大陸国家が容易に攻め落とせる国じゃないからだよ、日本は。
それより北方の騎馬民族が現実的脅威なだけ。

217: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:55:50.01 ID:mgtY15G40
日清戦争も日中戦争も支那の先制攻撃によって勃発した国防の為の戦争だ
劣等支那カス皇国は一度も侵略なんかしてないから

222: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:56:48.82 ID:DOMgI6mL0
「元寇」と言う言葉を初めて記したのは
水戸光圀公だっけ?

それまでは「蒙古襲来」と表現していた

223: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:57:17.08 ID:969tc3KR0
中国は基本国内で●し合う民族だからな
歴代王朝は近隣諸国からは朝貢の形で貢物を収めさせるかたちで直接支配はしていないだろ

226: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:59:08.45 ID:zqWbWZss0
弱いから

227: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:59:26.70 ID:+MSm5TMk0
朝鮮半島経由で九州に着けばまだわからんけど、山陰なんかに上陸したら、日本人でも住まないクソな土地で速攻帰るやろ

228: 2chの反応 2021/04/06(火) 19:59:55.31 ID:S4N7eW9C0
同じ漢字文化だしな

230: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:03:38.65 ID:5VGmQiL10
中国って国外の戦争で勝ったことあるの?

231: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:04:18.73 ID:M3N0JAmI0
メリットがないからだろ
でかい王国があるなら野心掻き立てられて取りに来るだろうけど、小さい島国だしな
そもそも自分達が育成してやった島だし

233: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:04:42.07 ID:WfwthpgP0
当時は夷狄は防ぐものであえてわざわざ遠征するもんでもなかったんだろ

234: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:05:20.21 ID:nMaR/0mI0
陸軍国と海洋国家の違いだろ
ソ連も周りから侵略されるのを常に恐れてた結果があの国土。
海を隔てれば陸よりは攻められ難い
そっちにかまけてる国力もまとまりもないだろ

235: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:06:13.47 ID:Ox7MWSBO0
日本に2回も負けてて脅威じゃないアルは笑える

236: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:06:35.35 ID:PSkzqs9v0
確かにこんな小さな島国すぐに征服できそうなのにな
不思議なものだ

237: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:07:24.90 ID:dgK5MeBz0
お前ら引き連れて元寇攻めてきた歴史すら知らないのか支那人はw

238: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:07:48.54 ID:4arY9RM10
シナは他国の領土領海や公海を勝手に自分たちの「革新的利益」と宣言する泥棒帝国主義国家

中国国防省「日本は中国に対するデマや中傷をやめろ 尖閣は中国固有の領土だ挑発行為をやめろ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1617254778/l50

239: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:08:19.93 ID:/CBOiLZw0
日本が強かったから

240: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:08:48.41 ID:4arY9RM10
【史上最悪の】基地外中国軍、堤防壊して民間人百万人水●させる【鬼畜軍隊】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1471187732/

★中国人がチベット・ウイグル・世界各地でやったジェノサイド★ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1470388963/

【中国】核実験によりウイグル人ら19万人急●、被害者129万人に~札幌医科大教授が推計
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1241568688/

★中国による侵略の歴史を語るスレ★ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1468247457/

【史上最悪の】中国共産党・中華民国・歴代王朝による侵略虐●を語るスレ【虐●国家】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1455946032/

241: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:09:03.42 ID:NxAsjm1F0
現在の中国は太平洋が欲しいから沖縄と北海道を欲しがってるけどなw
だから中国スパイもその両極端に集まってる

242: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:09:55.72 ID:4arY9RM10
輝かしきシナの侵略と虐●の歴史

・1949 反革命鎮圧と称し【 71万人処刑 】 129万人逮捕
・1949 ウイグル住民虐● 宗教弾圧
・1950 チベット侵攻 【 120万人虐● 】
・1955 ウイグル侵攻 【 75万人を核実験で虐● 】
・1956 再び反革命鎮圧と称しチベット人虐●
・1957 反右翼闘争 【 50万人弾圧 】
・1958 大躍進 【 1000万人餓● 】
・1962 ウイグル独立派を 【 3万人虐● 】
・1966 文化大革命 【 2000万人犠牲 】
・1965 チベットにおいて大規模寺院破壊
・1968 内モンゴル侵攻 【 1万7000人虐● 】
・1979 150万虐●のポルポト支援
・1989 胡錦濤指導の元チベット人再び大虐●
・1989 天安門事件 【 100人以上虐● 】
・1989 江沢民 ウイグルで 【 850万人強制中絶 】
・1990 ウイグル民主化運動 【 5000人処罰 】
・1995 チベット 【 500人の僧侶を不当逮捕 】
・1997 イニン事件 ウイグル人に大弾圧
・1999 法輪功 【 3000人虐● 】
・2004 ウイグル 【 250人弾圧 】
・2006 ウイグル人強制移住 【 10万人 】
・2006 仏教徒10人 【 無警告射● 】
・2007 スーダン ダルフール虐●支援
・2007 ビルマで反政府デモ弾圧支援

・現在進行形のジェノサイド:チベット・ウィグル・南モンゴル

243: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:10:10.87 ID:QarUSuSV0
侵略国家日本人と一緒にするなよ…
日本人ランドナチスドイツこんな糞みたいな国がそうそうあってたまるか

244: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:10:14.51 ID:gyCAoX2G0
京都の元ネタの洛陽が汚いし洗練されて無いから期待してた分だけがっかりした 
木製の建造物とか何で無いの

255: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:12:39.45 ID:zggOKlFk0
>>244
東山とか、あるにはあるんだからちゃんと選んで行きなよ
四条通歩いて文句言うのは違うわ

262: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:16:59.78 ID:gyCAoX2G0
>>255

>あるにはあるんだから

唐代の面影無いってことじゃん
再建されてたとしても
京都御所や東寺みたいな格式がある場所があると思ってたんだよ

飲食店も瓢亭や萬亀楼の様な老舗が無かった

266: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:20:00.33 ID:zggOKlFk0
>>262
そういうこと・・・すまんな

245: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:10:25.98 ID:4arY9RM10
シナの輝かしき人民虐●の歴史

● 毛沢東は「大躍進政策」、「文化大革命」で3000万人~8000万の自国民を●した。
第2次大戦の犠牲者を超える可能性もある、世界最悪の虐●者。

●毛沢東による1万人処刑の「紅軍大粛清」

●素人の毛が、農業政策に口を出し、大飢饉を起こし、
2000万人~4000万人の餓●者を出した。

●文化大革命 毛沢東が、権力回復の為に起こした政治闘争。
内戦。学生をあおり、軍隊を出し、教師など知識人や、中国国民党と
関わりのあったものを言いがかりを付けてリンチ。
1000万人~3000万人を虐●。

●天安門事件で民主化要求の学生や市民を数万人虐●。
ネットでの天安門事件の検索や情報をすべて遮断している。

●チベットを侵略し、チベット人たちを300万人以上虐●

●法輪功7000万人信者への迫害。中国共産党の迫害により●亡した人数が、
3397人に達した。法輪功信者からの生体摘出ではないかとの疑いがある
約4万件の臓器について出所が不明であるとされている。
その後、2006年8月11日に国連は不法臓器摘出行為についての申し立て書を中国政府に送付した。

246: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:10:37.08 ID:I8FgDqCF0
大陸は定期的に他民族に侵略されるからな
ある意味負け癖は一番ついてんじゃね?

248: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:10:54.06 ID:oFbtfRug0
天皇家が中国王朝の盤古系譜の天皇を名乗るのは殷王朝起源の王朝一族だからでしょう。
盤古神がノアの息子の一人だから
天皇家が菊花紋が象徴でヤタノカガミの
裏にヤハウェを意味する
ヘブライ語が彫られていた訳ですね。

249: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:11:02.40 ID:4arY9RM10
1953年(昭和28年)1月8日:
中国共産党中央委員会機関紙『人民日報』が、「琉球群島人民のアメリカによる占領に
反対する闘争」と題した記事を掲載。
尖閣諸島を日本名で「尖閣諸島」と表記し、琉球群島(沖縄)を構成する一部だと紹介する。

1958年(昭和33年)11月:
北京の地図出版社、『世界地図集』発行。
尖閣諸島を日本領として扱い「尖閣群島」と日本名で表記。

1965年(昭和40年)10月:
中華民国国防研究院、『世界地図集第1冊東亜諸国』初版出版。
尖閣諸島を日本領として扱い「尖閣群島」と日本名で表記。

1970年(昭和45年)1月:
中華民国の国定教科書「国民中学地理科教科書第4冊」(1970年1月初版)において尖閣諸島は日本領として扱われ、
「尖閣群島」という日本名で表記されている。

***1969年および70年に行なわれた国連による海洋調査で、推定1095億バレルという、イラクの埋蔵量に匹敵する
大量の石油埋蔵量の可能性が報告***

1971年12月30日:
中華人民共和国が外交部声明という形で突如尖閣諸島の領有権を主張。

中国は1971年まで領有権を主張したことがない

250: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:11:23.08 ID:dLve6ubN0
民の時代に足利政権によっていいように利用されてた愚民帝国
眠れる獅子時代は言わずもがな
現在はスタンダードに相手にされない独裁国家相手に下町金融で勢力を拡大
ひたすらアングラを闊歩してくれwww

288: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:37:25.72 ID:PwjPU3HM0
>>250
長門国(山口県)を支配し自らを百済王の末裔と称し李氏朝鮮との交易を独占していた大内義弘は足利義満に危険視され朱印状を幕府に渡すように要求されるがこれを不服とし幕府に対し兵を挙げ応永の乱を起こす
大内軍1万5000は堺を占領するも義満の呼びかけにより各地から押し寄せる幕府軍約3万に攻められ潰走
敗北を覚悟した大内義弘は「我こそ天下無双の名将大内入道である。討ち取ってこの首将軍のお目にかけよ」と発し討ち取られ朝鮮及び明国との貿易は幕府のものとなった

303: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:19:14.32 ID:EB9/DKr00
>>288

山口名物のういろうってそんな歴史があったんだねえ(´;ω;`)

251: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:11:55.63 ID:NjP04LBQ0
つーか大陸内で一つの王朝が大陸を掌握してた時代なんて殆ど無かったろ
言うなれば始皇帝の時代か元に蹂躙された時くらいか?

それ以外は多民族や内部の権力争いでドンパチやってたんだから
日本に攻め入るのがどうとか...

もしかして中国も漢民族が常に大陸を掌握してたとかの捏造教育受けてんのか?

256: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:13:03.55 ID:gyCAoX2G0
>>251
うけてると思う
中国三千年から中国5千年にいつの間にか伸びてる
日本なら縄文時代をカウントしてるようなもの

264: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:18:02.26 ID:LQKJHbYN0
>>251
漢、隋、唐、明、清とあるけどな。

268: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:22:32.79 ID:gyCAoX2G0
>>264
それぞれが支配民族違う王朝で継承性無いやん
なら中国5千年を名乗るより、明確に初代年号からカウントして中国2160年とした方が説得力あると思うんだよね

252: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:12:03.81 ID:4arY9RM10
人類の敵シナ共産党政権の崩壊は世界に平和と安定をもたらす

254: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:12:33.81 ID:Q0W8n4E90
習近平王朝は尖閣侵略してんじゃん

257: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:13:10.04 ID:4arY9RM10
糞シナは尖閣領海に資源が見つかったとたんに領有権を主張し始めた泥棒乞食国家

258: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:13:36.55 ID:VRAF4Idx0
少数民族に過去にあれだけボロクソにやられたら普通にビビるわな

259: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:14:18.83 ID:PIL4N2ye0
確かに尖閣諸島入れれば進攻されてるのか

260: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:15:44.81 ID:52kDPO9K0
北虜南倭
北にはモンゴル南には倭寇っすね

263: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:17:35.44 ID:xFi0L7Ha0
油断するとすぐ内乱するから

267: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:20:17.47 ID:oVvYZRic0
ゴーストオブツシマ映画化ですよ

270: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:23:43.74 ID:SxWa0nsQ0
元寇別枠なら鮮卑系の隋唐と女真の清は除外で漢族の国で外征する余裕あったの漢と明ぐらいになるだろうが

271: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:24:40.03 ID:AKAb9Td90
日本統一したあとに海越えて中国を攻めた豊臣秀吉と
三国時代に中国を統一したあと満足した司馬炎の違いってなんなんだろうな

274: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:28:29.97 ID:YJofNENp0
「大陸の外は糞だから行く価値無し」

理由なんて中華という言葉の意味だけで説明できるだろ

275: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:28:38.95 ID:dHp4zXjS0
漢民族の王朝は異民族に支配されているか、
騎馬民族にみかじめ料を支払うことでかろうじて生きていることを許可してもらっていたような有様だったから
侵略どころじゃなかった

279: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:30:32.45 ID:K/Wr6k1W0
>>275
遊牧民への慰撫は戦費より安上がりに済むという合理的選択やん
やつらすぐ奥地に逃げ込むから征伐しきれんのよ

276: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:28:44.62 ID:yM56fSdX0
昔から近代に至るまで、支那カスは対外的にただの一度も勝利した事のないクソ負け犬集団なんだよな

277: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:29:14.98 ID:3JwQz0bm0
小卒ホモ近平主席 「ほらよw チャリン♪ チャリ~ン♪」
中卒五毛党 「ありがてぇw ありがてぇw 月収4万円だからありがてぇw」
高卒五毛党 「ありがてぇw 月収6万円だからありがてぇw」
大卒五毛党 「ありがてぇw 月収8万円だからありがてぇw」
無毛受刑者 「ありがてぇw 刑期が減るらしいからありがてぇw」
エリート銀行員 「年収150じゃ暮らせねぇw 辞めるわw」
北京正社員 「月給8万が3万に減らされたアル・・・ -60%アル・・・」
シナ企業勤めインド人 「月収3万→1.7万円!未払い賃金払えや!」 ←2000人暴動発生
シナ最大半導体工場 「働いているのは1000名のうち78名だけ・・・もう破産アル・・・」
北京630億円タワマン購入者 「いつになったら私の部屋はできるアルか?」
大手繊維社員 「社債160億円の債務不履行・・レナウン買った頃は良かったアル・・・」
国営肥料会社 「従業員2000人+家族4000人は明日から無職アル・・・」
中国スタバ 「売上水増しMAX400倍→上場廃止」
社会科学アカデミー調査 「人民が趣味に使えたお金は月たった1300円」
中国サッカーリーグ 「資金難アル・・年俸上限設定するアル・・・元ブラジル代表は9割カットアル」

あははは

278: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:30:03.34 ID:BH2k/QPL0
当時の日本なんて田舎の小国じゃん
土地も小さいし旨味も無かったんだろう

287: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:36:39.00 ID:dLve6ubN0
>>278
相対的に見れば日本は古代からかなり統治された大規模な集団といえる
近年の日本古代史は最新の科学技術によって大きく塗り替えられていることをご存知か?

280: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:30:35.30 ID:oFbtfRug0
出雲族が日本から数千年..一万数千年前に旅立ち中東でシュメール文明を開き
出雲族はエジプトからインド経由で
4500年前に日本に帰還。
後を折ってエジプトから中国に定住し
殷王朝を開き後に倭人として2600年前に日本に
帰還した倭人の天皇家。

281: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:32:19.18 ID:oFbtfRug0
>>280もとい
出雲族が日本から数千年..一万数千年前に旅立ち中東でシュメール文明を開き
出雲族はエジプトからインド経由で
4500年前に日本に帰還。
出雲族の後を追ってエジプトから中国に定住し
殷王朝を開き後に倭人として2600年前に日本に
帰還した倭人の天皇家。

282: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:32:45.08 ID:aBCmOKrO0
中華思想には元々領土拡張思考はない。豊かな中原を抑える事が全てで、植民地運営とかの帝国主義の反対側の思想。

283: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:33:00.44 ID:PIiJzjz50
中国本土から見れば日本に来る場合は地理的にまず九州という事になる
後は分かるな?

284: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:33:57.88 ID:wafsFj3z0
勝てないからだよ

285: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:35:53.73 ID:DkpZ3cS80
漢民族の王朝はあまり外出て行かないけど、異民族王朝は領土広げてる印象
清も日清戦争勝ってたら、その後日本攻めてきたんじゃないかな

286: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:36:29.29 ID:GeFr+DQ60
北からのアイヌ相手さえ手こずってたのに日本相手は荷が重いw

289: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:37:32.21 ID:fzXhZbxf0
二回も攻めて来てるだろ文永の役と弘安の役
しかも日本より先に攻めて来てるんだから中国が攻められた責任は100%中国側にある

290: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:37:56.23 ID:/CBOiLZw0
遣唐使やめたのって
大陸が●し合いばかりして
学ぶものがなくなったからだろ

291: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:38:12.28 ID:CMBHed490
世界最大版図のモンゴル帝国の元は2度来たろ
中国は歴史から葬り去りたいらしいが

293: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:38:56.49 ID:/CBOiLZw0
>>291
元はモンゴルであって
中国じゃないから

294: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:41:07.39 ID:fzXhZbxf0
>>293
そんな理屈通るかボケ

300: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:07:57.32 ID:XkBCqXNs0
>>294
いや元は普通にモンゴルだから

301: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:16:27.23 ID:UloXU4rx0
>>300
モンゴルマンの正体はラーメンマンだから

334: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:15:16.38 ID:1z47HeRu0
>>293
じゃあ内モンゴル自治区を占拠してる正統性がないな

早く内モンゴル自治区をモンゴルに返しなさい

292: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:38:16.87 ID:HFQgGOZ60
当時の朝鮮半島に住んでいた人間に乗せられたのが日本侵略の真相

295: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:48:30.33 ID:R/o8Ug1W0
小競り合い含めりゃ割と結構な回数やりあってるが、
あいつらが日本の国土を切り取ったことはガチでただの一度もない

296: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:51:50.99 ID:oJeFHxnN0
漢人は中原サイコー周りは化外の地って感じで興味なかったんじゃね
近代になって自分等の土地が広いだけでそんないいもんじゃないと知ったから侵略に精出してんだろ

297: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:54:09.02 ID:x7Zo3pJ/0
地政学という学問は豊かな沿岸部が貧しい内陸に征服される歴史の不思議の研究から始まっている。
支那大陸でも内陸優位は歴史を通じて一貫しており、沿岸勢力が大国家をなす事は無かった。

だから日本は無事なんだよ。

298: 2chの反応 2021/04/06(火) 20:57:12.04 ID:wa1SST150
今尖閣諸島を侵略してる

302: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:18:58.09 ID:q4Y5KScn0
中国から見た日本なんてなんの魅力無かったってことだよ、元だって黄金があると思って来ただけだし

304: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:20:20.67 ID:2+8blS0O0
信長が討たれてなければ朝鮮も明も滅んでたろうな

305: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:21:57.65 ID:nIovF85GO
侵略しようとして失敗しただけだろ

306: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:23:28.58 ID:iu1g5nk90
元の元寇は無かった事に?

307: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:25:35.81 ID:LBNPVnYA0
朝貢外交で済ませてたからだろ

308: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:27:43.61 ID:4hlR6ba80
元寇

312: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:33:41.31 ID:D+c37e5N0
元寇はモンゴルだから・・・ってのは都合が良すぎるな
中国の都合に合わせて、元は中国だから元の土地は中国のもの、
清の土地は中国のもの、秦の土地も中国のもの、
でも都合が悪ければ、あの時は他民族だから、とは虫が良すぎるだろ
だったら中原の地だけに住んどけって話になるし。

まあこの世は実力一番だから、理屈ではないのは、
今の中国の拡張主義を見ればそのままだが

316: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:43:13.78 ID:PIiJzjz50
>>312
でも日本が朝鮮併合時に●が蛮行したとして日本人のせいにされても嫌じゃね?

313: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:34:37.80 ID:r23aOHi/0
しなかった ×
できなかった ○

314: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:35:25.01 ID:IQDPEyV20
正解を言うと、中国王朝が日本を征服しなかったのは単純に日本の人口が多いから
一時的にでも支配地の住民の1割の軍隊を動員できないと、支配など不可能。
鎌倉時代の日本の人口は700万。70万の軍隊を送り込むのがそもそも不可能。

363: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:53:27.06 ID:1RFKhgby0
>>314
その時代に4万や14万で攻めてきた元…

315: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:43:10.73 ID:oW+LmKQR0
元寇で失敗して諦めたんだろ

317: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:43:45.19 ID:4CvuOvdg0
しなかったんじゃなくてできなかっただけw

318: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:45:54.75 ID:EelkMrmz0
尖閣の領海は侵犯してるけどな

319: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:47:13.85 ID:eJTpg/wT0
コスパ悪いからだと思う
日本まで渡って軍隊送る手間で隣国行けるじゃん中国なんてずっと横に広がってるんだし

320: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:47:43.69 ID:c1/tj8LO0
ちっちゃい島国なんてどうでも良かったからだと思ってた
でも元はなんで2回も攻めてきたんだろう

321: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:49:02.34 ID:eJTpg/wT0
中国支配したなら
攻めるより守る方が重要だし船なんて沈むし

322: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:49:20.87 ID:9KlEclpF0
元が中国では無いというのなら、モンゴル平原の南側
内モンゴル自治区と言うところを手放せよ
領有の根拠が無いやろ
あそこはモンゴルや

323: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:49:57.86 ID:lGEO6vOc0
元寇の事忘れたのか?記憶喪失?

325: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:58:27.91 ID:iqqy71GR0
内乱の頻度が高すぎて国力を島国に振り向けてる余裕がなかったからでは?
地続きなら相互に攻めたりでやらざるを得ないが

326: 2chの反応 2021/04/06(火) 21:59:49.76 ID:IY84IJUM0
脅したら侵略と同じやろ
知らんけど

327: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:00:35.90 ID:vSW5DVGb0
中国大陸の歴史

統一

崩壊

分裂

この繰り返し
今は統一なので次は

329: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:04:43.09 ID:V3dWxkd50
江戸時代に日本は、オランダや中国とは貿易をしていた。オランダは出島が
有名だが中国は唐人屋敷というらしい。中国からは、生糸や漢方薬が日本か
らは、乾しなまこ、乾しアワビ、ふかひれ、昆布、スルメ、金銀銅が輸出さ
れた。かなりの取引量だった。貿易量はオランダ3割、中国6割ぐらいだった。
中国は一年に船30隻に制限されていた。貿易による日本からの金銀の流出
に幕府が頭を痛めたためである。中国側としては、余ってるものを輸出して
必要なものを購入するんだから、不満は無かったのでは・・・・・

330: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:08:31.27 ID:tShXsOfV0
小さな島国わざわざ侵略しに行くのは暇人だわ

351: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:39:21.64 ID:1RFKhgby0
>>330
モンゴルはあっちこっち攻めてて忙しないんだよなあ…
元寇の時もまだ南宋と戦ってるし

331: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:08:37.22 ID:ZIMp8tvH0
万里の長城を築かねばならなかったくらい、北方民族を恐れ抜いていたもんねえ
日本なんか正直どーでもよかったんだろう

335: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:16:24.16 ID:S4N7eW9C0
台湾の地図ではモンゴルも(独立認めてない)内モンゴルもチベットもウイグルもタイの一部も中国領だ。
内モンゴル政府はモンゴルとの合併求めたことあるが本国人より多い漢民族いるのにびびったモンゴル政府は二度とも拒否した。現地指導部は中央と話しついてたのか無事。

336: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:16:35.65 ID:DOMgI6mL0
そら朝鮮半島で腹を下して
引き返して行くからだよ

337: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:17:27.59 ID:QWGAK95s0
室町以降の日本には勝てないやろな

338: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:18:50.50 ID:zHwlHl8H0
日本と戦うには朝鮮を巻き込まないといけないが、
あんなキチガイどもを味方にしてまで日本と戦うメリットがなかったんだろ。
日本人もよくあんな奴らと一緒にWW2戦ったなと。

339: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:19:26.37 ID:AlrMHUlS0
古代中国から見ても東の方って未開の地だからな
さらに超えたその先にリスク冒してまで占領に行く価値を見出さなかったんだろ

340: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:20:16.30 ID:UvnYmlSU0
全て韓国のおかげなんだよね
中国から守ってくれてた。それなのに恩知らずな倭猿は韓国に恩を仇で返した

342: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:22:57.87 ID:zNVZtAOt0
>>340
バカチョ●は何も役に立ってない
トンガラシ残してくれて有り難うと言えよ

347: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:30:59.65 ID:HFQgGOZ60
>>340
それ逆だろ?当時の高麗人が元(だっけ?)を口車に乗せて日本に攻めて来たのが、元寇だった筈。

341: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:21:32.89 ID:b5zc4EtG0
よりによって騎馬民族の元が攻めてくるとは

343: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:23:20.49 ID:64Beh2ok0
>>戦いで得るものと失うものを天秤にかける理性があったと主張。

それで現代では超限戦で侵略してくるのか。
戦争ではないから失うことはないしな。

344: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:23:54.56 ID:d7veRCbO0
良くも悪くも中華思想の賜物というか、海を越えた島国なんて、漢民族からしたら化外の地以外の何者でもなく、直接支配しようという発想が無かったんだろうな。

366: 2chの反応 2021/04/06(火) 23:02:49.67 ID:1z47HeRu0
>>344
台湾ですらオランダにくれてやったしな

明国「オランダの台湾領有を認めるから澎湖諸島を返せ」
オランダ「やせた子羊を手放して太った豚を得た」

345: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:26:48.18 ID:AlrMHUlS0
元は中国を北から見てたってのがあるんじゃないか?
南下しながら支配してたから
朝鮮も支配する地域
その延長線の日本も支配すべき地域になったんだろ

他の支配政権ってだいたい
西寄りの中央なんだよ
円を拡大するように支配地域広げてたから
北朝鮮あたりの氷に覆われた大地まで広げようと思わなかった(その前に滅亡したか中央でずっと揉めてた)

朝鮮半島に価値がなかったおかげともいえるわな

346: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:28:16.65 ID:SW0v8I3q0
渡洋するってのはそれは大変な事だったからだよ(´・ω・`)
大航海時代の貴族すら遺書書いて出航したくらいだから、命の保証は無かったんだよ

348: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:31:56.43 ID:V7wkw/Fd0
例えば海洋国家だったと言われてる明の正規軍の武器が日本製だったでしょ
正規軍の武器作ってる日本を侵略しようとは思わんでしょ

349: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:34:43.02 ID:f0uHp5Tk0
外洋がいらんかった

350: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:38:17.32 ID:5PPeVIGf0
鉄生産が滞って、室町時代は日本からの刀剣で鉄をを大量輸入してたんだよね
それを溶かして農具とかも作ってたっていう

352: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:42:33.39 ID:UUloi7WZ0
日本は資源がないとか言うけど南宋は日本から硫黄とか輸入してなかったっけ

356: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:44:39.08 ID:ihj0Jm300
>>352
最近の元寇の原因はそれと言われてるね
南宋への硫黄輸出の遮断

354: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:42:50.36 ID:g7+AkvEk0
唐と元の二回だからおあいこだろ。

355: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:43:19.98 ID:ihj0Jm300
理由がない

358: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:45:25.31 ID:XbPYfDxK0
徳川が軍拡せず日本を弱いままにしてたのは
最強と思われた中国を刺激して滅ぼされたくなかったからなんじゃね?

367: 2chの反応 2021/04/06(火) 23:04:55.79 ID:1z47HeRu0
>>358
ないない

359: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:46:54.48 ID:fY88fRvo0
つまり漢字は漢民族が起源じゃないのよ

漢民族は漢字の何たるかを知らないまま、ただ使ってるだけ

360: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:47:02.73 ID:p9p4H0aG0
日本海って存在のおかげで侵略できなかったんだよ

あとチュンは馬鹿だから無理

361: 2chの反応 2021/04/06(火) 22:49:46.54 ID:vMfVt4CF0
ゴーストオブツシマ映画化金出してくれよ

365: 2chの反応 2021/04/06(火) 23:02:14.14 ID:fNP4fG400
大陸国家は海が苦手
ヒトラーもイギリスだけは攻め切れなかった
逆に日本やイギリスは船でどこでも行ける

370: 2chの反応 2021/04/06(火) 23:05:26.28 ID:5PPeVIGf0
>>365
イギリスの海賊は世界中に植民地を持ったけど
日本の倭寇は東南アジアを席巻しても直ぐに日本へ帰ってきちゃう所が違う

イギリスはメシマズだったけど、日本はメシウマだったから説

368: 2chの反応 2021/04/06(火) 23:04:56.35 ID:aj2LTI6m0
不●の調査には来てるよね

372: 2chの反応 2021/04/06(火) 23:12:50.24 ID:7b9jpJ7x0
捏造の歴史ばかり語る隣国が2つもあるから、
ほんと困るんだよなぁ

373: 2chの反応 2021/04/06(火) 23:14:43.91 ID:z7EaSW5h0
海の果ての端っこの島とってもなー
太平洋渡れるわけちゃうし

戦略的価値はないでしょあの時代、元寇はチンギスハーンがまじで海の果てまでやる気満々だったとしか言いようがないわw

375: 2chの反応 2021/04/06(火) 23:17:36.66 ID:1RFKhgby0
>>373
節子、元寇はチンギスちゃうで、フビライや!

377: 2chの反応 2021/04/06(火) 23:20:47.87 ID:JQABsvCO0
定遠、鎮遠。
はい論破。

378: 2chの反応 2021/04/06(火) 23:21:08.46 ID:YaytWT1X0
日本海が無かったら古代に支配されてたろうね

379: 2chの反応 2021/04/06(火) 23:21:48.69 ID:YzqBOMKn0
>>378
だろうね

382: 2chの反応 2021/04/06(火) 23:25:41.93 ID:41TEp5mK0
>>378
日本海が無かったらというか、朝鮮半島と九州が地続きだったら侵略されてたかも知れない

408: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:22:17.95 ID:A1taqolk0
>>378
日本海(背弧海盆)と日本列島(弧状列島)は大陸と海洋プレートに必然的に形成されるので
ユーラシアプレート東縁に日本海がない状況はあり得ない

383: 2chの反応 2021/04/06(火) 23:25:51.12 ID:WXGKKJ0c0
孫権「せやな」

388: 2chの反応 2021/04/06(火) 23:57:27.72 ID:t/9BgHiD0
中華思想ってのは周りが貢いで来いっていう考えだからだろ

389: 2chの反応 2021/04/07(水) 00:06:38.68 ID:CmkMs/Ej0
卑弥呼の時代だって日本は土人社会だったからな

391: 2chの反応 2021/04/07(水) 00:32:40.10 ID:MwFcuQkt0
強い国は侵略する
弱い国は侵略される

アメリカは侵略の代わりに軍事基地を世界に配置

393: 2chの反応 2021/04/07(水) 00:46:52.28 ID:7FYODgqo0
日本刀や槍の威力に恐れていたから
剣で受ければ剣ごと斬られ、盾で受ければ盾ごと貫かれたとビビってた

394: 2chの反応 2021/04/07(水) 01:08:12.83 ID:coFwRR9U0
地政学

日本…..海洋国家
中国……大陸国家→船を作れない→大陸の中での争いに忙しい

396: 2chの反応 2021/04/07(水) 01:25:14.78 ID:KFmKIbJU0
ちょんまげが刀ぶらさげてウロウロしてるような野蛮な国には近づきたくないだろ

397: 2chの反応 2021/04/07(水) 01:56:18.31 ID:OCkLtMhN0
海を渡って侵略するリスクの割にリターンが少ない
ゴミだったからそんな事に力を注ぐなら西に勢力を伸ばした方がリターンが大きいと計算出来ていたからだろ。

侵略しに行って航海で●んだら元も子もないからな。

398: 2chの反応 2021/04/07(水) 01:58:15.69 ID:uFMQs2Io0
だって土人だったし…w

侵略して支配下におくメリットないだろチー牛だしさ

399: 2chの反応 2021/04/07(水) 01:58:27.91 ID:Okmq6NqL0
そんな余裕がなかったから
これ以外の理由なんぞ古今東西ありはせん

400: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:04:55.65 ID:KbDefTmD0
そんな余力は無い が正解

北方・西方には常に外的脅威があるのが中国大陸の歴史

401: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:08:49.22 ID:K+xcBWXc0
チョ●と徒党組んで来たことあっただろ

402: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:13:24.12 ID:BZlZC4SK0
中国人というか、あの辺りの地域の人達というか
中国の軍隊って、弱っちいイメージしか無いなあ
いつもいつも内輪揉めして自壊=駅弁革命してる感じ

403: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:24:28.49 ID:L1K1wNbi0
資源が少ない日本ってのは結果論で
当時そんな分析なんて出来る訳ないだろ

404: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:26:59.87 ID:9LzP0mRm0
周辺の民族対策で手一杯で日本まで手が回らなかった

405: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:35:54.42 ID:wCHuj7aR0
国内統治で手いっぱいだからな
あとは>>404さんの書いた通り

広すぎてインフラ整備もままならず
必●に運河作ろうとして破綻ってパターンが多い(*´ω`*)

406: 2chの反応 2021/04/07(水) 02:53:23.24 ID:mY+mX9/B0
昔から渡洋進行作戦なんて成功した試しがない
イギリスと違って大和朝廷の時点でほぼ九州から近畿までの中央集権国家があった
昔の中国の王朝は領土を獲得するための拡張政策じゃなくて自国を守る為の拡張政策だから
わざわざ日本まで行く必要がない

407: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:21:52.37 ID:YOhNsQL70
皆●しにしておかないからコロナがバラまかれんだよどーすんだよご先祖様よー

410: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:27:23.15 ID:BuCszUBJ0
支那はそんな強くもなければ
日本はそんな苦労して手に入れる価値もない

411: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:27:25.37 ID:VZSuxEbi0
中国は内戦で精一杯でしょ
大陸での戦いで消耗、文化を破壊して一向に成長しない。
その間に島国の日本は文化を積み上げてきて成長した。

412: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:34:16.77 ID:8R7EPRit0
貧乏人は金持ちを襲うけど
金持ちは貧乏人なんか相手にしない

413: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:35:34.71 ID:SuN09l+R0
日本にとっては中国は価値があるけど中国からしたら日本なんてなんの価値も無いからな
歴史的事実から明らかな現実

414: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:44:06.36 ID:VZSuxEbi0
そもそも日本人とシナ人では遺伝子が違う。

日本はユダヤ人に近い血筋。シナ人はなんか良くわからん頭が悪くて野蛮で人間というより動物に近い感じ。

同じアジア人って括りだけど、実は全く違う人種。

419: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:16:24.67 ID:Y7TihU340
>>414
日本人とユダヤ人って別に近くないぞ
日本人が近いのは韓国人や中国人やで

415: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:44:40.81 ID:HWFFlB8A0
中華帝国は支配面積が広いし多くの民族を内包してるから統一期でも反乱多かった
それに北や北西からは精強な異民族国家が攻め寄せてくることも多いから
海を越えての遠征なんてモンゴル帝国規模の強大な国じゃないとなかなかできない

416: 2chの反応 2021/04/07(水) 03:56:50.12 ID:5ig1UaoG0
江沢民派は好き

417: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:00:24.67 ID:zXbkcEC+0
あんな小さな島国の領土を取っても仕方ないから。俺が中国の皇帝なら小さな島国の日本よりも広大な欧州を取るために戦力を向けるよ。

418: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:12:49.83 ID:OCkLtMhN0
日本は原爆の実験場くらいしか使い道はないからな
あとヘリコプターマネーの実験場と放射能をばら蒔いてどうなるかのモルモットを扱う場所でもあるか

420: 2chの反応 2021/04/07(水) 04:31:46.33 ID:/KxGDxRv0
日本は普通に強かったからモンゴルにも勝ってるやん
それ以降あいつらやばいってんで攻めてこようとも
しなかったんだって

421: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:06:54.59 ID:q/AVopw30
違うでモンゴルが攻めて来た時、嵐が来て助かっただけで日本が強かった訳やないやん

425: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:56:27.31 ID:bD3cCOlV0
>>421
嵐あんま関係ない
拝み屋さんが台風呼んだから
敵を退治した事にしたがっただけ
憲法九条が日本守ったなんて言ってる連中と同じw

471: 2chの反応 2021/04/07(水) 11:02:08.36 ID:c9oyPBE70
>>421
鎌倉幕府の派遣した10万くらいの本隊が到着する前に博多や山口県方面で地侍に追い返され逃げたとこ嵐に合っただけだぞ。一回目の嵐も2回目の台風も仮に来なくても補給が続かず戦線維持できんかったよ。

上陸戦した時も日本側は●を恐れない特攻してくる上に一騎討ちなんかせず組織的な集団戦と夜襲ゲリラに徹したから相当きつかったらしい。高級将校以外は屈服させたばかりの南栄兵と弱い朝鮮兵の集まりで士気も相当低かったらしいからな

423: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:41:24.02 ID:fuUdJgqN0
中国は海はいらねー。おまえら好きにしていいぞ。って皇帝が言ったんだよ。

424: 2chの反応 2021/04/07(水) 05:47:47.45 ID:13ag461S0
せやな
コロコロと王朝が変わるからやろな
てか中国大陸の歴史は異民族が前の王朝文化をほぼ継承するからオモロイよな
さすがに民族単位の背乗りは無理やったな
あ漢民族は漢の文字を使う民族のことだから勘違いすんなよチャンコロ
悪く言えば、個性の無いその他大勢モブの意味に等しい名称や
漢と書いて男と読む・・・なあゲラゲラ(´・ω・`)

426: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:06:55.45 ID:fLB7VrF80
実は唐以降に成立した歴代統一王朝とは
宋以外、全部と戦争になっている

427: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:07:38.88 ID:RYTSu69L0
そもそも日本という島の存在を知ってたかどうか
少なくとも周代の孔子は知らなかったらしい ってことは司馬遷も知らないだろう
魏志倭人伝でやっと出てくるが、官僚の報告って感じで興味薄げ
東の海の向こうには中国人はなんの興味もなかったことが推し量られるな
やはり大陸民族の血なんだよ

447: 2chの反応 2021/04/07(水) 07:44:15.12 ID:BIJHm8kM0
>>427
その時代でもなんとなく大きな島があるみたいな認識はあったらしいよ
それが徐福伝説につながるわけだし
きっちり認識できて交流があった後は日本は属国って認識でわざわざ侵略するまでもないレベルの
扱いでたぶん相当小さい島なんだろうぐらいに考えられてた様子

473: 2chの反応 2021/04/07(水) 11:05:04.77 ID:OLsJMEA+0
>>427
魏志倭人伝とかの古い時代はともかく日本が使者送るようになったり
貿易するようになってからだと普通に知ってたのでは
日本からの使者や坊さんにはあっちの宮廷にまで行った人もいるし

428: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:12:49.89 ID:bg2BNfxl0
朝鮮は攻めてきてるよな
元に進言して先鋒を務めたし応永の外寇もある

430: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:15:54.14 ID:RYTSu69L0
>>428
いまの朝鮮の行動様式と同じだw

429: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:13:58.43 ID:RxSzoZQW0
モンゴルは意地になって攻めてきたけど
普通に考えてコストに見合わないからだろ。

日本攻めるためだけに船たくさん作って訓練してとかさ。

431: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:18:20.79 ID:OhYBQBxb0
黄河流域の豊かな土地さえ保有しとけば巨万の富を得られる
中原以外はさほど豊かではないから取りに行くメリットがない
外国遠征にいくと足元お留守になり権力闘争に負けてしまう。国内、というか宮中に残り政敵と戦う方が大事

432: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:19:29.98 ID:DGs5jZ1g0
海があったのは大きいね。

433: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:24:49.69 ID:oT1H4ARK0
元寇ってなんだっけ?

437: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:36:09.36 ID:yTitI0CD0
日本が特別じゃなくて始終侵略されてるからな。時代が降ると国そのものが侵略国のものになるし

438: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:37:21.70 ID:fEf8z4Nh0
元寇が中国の仕業なら
マッカーサーは日本人なのかw

439: 2chの反応 2021/04/07(水) 06:41:59.74 ID:X0yYUhFC0
そんな事よりなぜ中国は朝鮮半島を統治しなかったのかと

444: 2chの反応 2021/04/07(水) 07:23:35.18 ID:RYTSu69L0
>>439
臭いから
どこのお人好しがあんな臭い国統治したがるかね
あ、我々かw

442: 2chの反応 2021/04/07(水) 07:11:24.37 ID:b1nNMhDV0
コイツら文革で全部潰したから歴史わかんねーんだろ

443: 2chの反応 2021/04/07(水) 07:12:12.05 ID:w1uxLwQ70
逆に中国歴代王朝と
今の中国共産党は
全くの異質

445: 2chの反応 2021/04/07(水) 07:40:17.64 ID:AArQ0evu0
ある時期、日本の銀産出量は世界中の産出量の相当分を占めてたと思うが・・・

446: 2chの反応 2021/04/07(水) 07:40:25.98 ID:PVOIklz00
元が今の中国と別と言うなら明も中華民国も別

448: 2chの反応 2021/04/07(水) 08:12:57.41 ID:W6Xz0Z7N0
玄界灘超えて船で侵略するコストがね

450: 2chの反応 2021/04/07(水) 08:24:45.10 ID:ekQGsGjN0
古代中国の時代は
朝鮮がしぶとくて
その度、王朝が滅びるから
遠交近攻してた訳
それに、日本には朝鮮より
中国が好きな工芸品があったから
日本の稲作からでは無く、中国は商人から税金を取るから

鎌倉時代は勝手に転けた
戦国時代になると、日本は世界的の鉄砲製造国になってしまうから

451: 2chの反応 2021/04/07(水) 08:25:52.48 ID:dmF6JhRh0
日本が2回侵略した?

481: 2chの反応 2021/04/07(水) 11:28:48.40 ID:bxlBhnVt0
>>451
日清戦争と日中戦争じゃね?

484: 2chの反応 2021/04/07(水) 11:42:56.05 ID:KzQSheXh0
>>481
日中戦争はともかく、日清戦争は清の領域まで進出できたっけ?

495: 2chの反応 2021/04/07(水) 13:14:15.36 ID:HIcIRN7Q0
>>484
属国を奪われたから侵略されたようなもんなんじゃね

487: 2chの反応 2021/04/07(水) 12:35:53.95 ID:aH72DJUe0
>>451 文禄の役の際には明領まで入ってる
領土収奪が目的では無く明皇帝と豊臣氏との朝鮮王を介さない直接の外交関係の締結が目的だったけど(それまで明の制度上に於いて外交伝達機構に朝鮮が挟まってた)

452: 2chの反応 2021/04/07(水) 08:41:36.59 ID:ekQGsGjN0
任那日本府を捨てて
対馬に防衛線を引き
中国動乱期に
朝鮮から沢山の亡命者がくる訳で
防衛するのが当たり前

天皇が即位されて八年目のとき、高句麗が突然、新羅に攻め込むという事件がありました。
新羅は任那日本府に助けを求めました
任那日本府は、援軍を送って高句麗を討ち破りました

雄略天皇は、
紀小弓宿禰と蘇我韓子宿禰を呼んで、次のように詔されました
「新羅はこれまで朝貢をしていたのに、朕が即位してからは対馬を奪おうとしたり、
高句麗のわが国への朝貢の邪魔をし、
あるいは百済の城を奪い、
わが国への朝貢さえも怠(おこた)っている

狼の子のように人に慣れ従わず、ともすれば危害を加える心を持っており、
飽食すれば離れ、飢えれば寄ってくる。
よろしく攻め伐って天罰をくだせ」

日本書記には書いてあるぜ!

453: 2chの反応 2021/04/07(水) 08:42:53.04 ID:D0UXlAy60
資源がないから攻める価値がなかったってのは絶対嘘だろ
マルコポーロだって中国で聞いた話として黄金の国ジパングってのをヨーロッパに広めたわけで侵略できるならしたかったはずだわ

455: 2chの反応 2021/04/07(水) 08:45:12.87 ID:vhLV38/r0
>>453
中尊寺金色堂がやりすぎたんだよ
あれみたらそりゃ黄金の国とか誇張されるわ

454: 2chの反応 2021/04/07(水) 08:43:27.09 ID:vhLV38/r0
日本書紀は史書として裏付けとれてないだろ
大化の改新で色々焼けすぎた

456: 2chの反応 2021/04/07(水) 08:48:02.42 ID:ekQGsGjN0
つまり
高句麗は日本府へ朝貢の邪魔をする新羅を攻めて
助けてウリは日本人だと
大和軍を引っ張りだした
高句麗は大和軍にぼろ負けしたけど独立国を願い朝貢は拒んだ
その間に軍を増強した
その時の随が手こずった相手だよ
朝鮮に石碑が立っているだろう
で、唐が高句麗対策で遠交近攻をチョイスした運び

457: 2chの反応 2021/04/07(水) 08:49:18.85 ID:ekQGsGjN0
今も昔も
●はやる事は同じ
恩を仇

そう言う国とはスルーが一番

458: 2chの反応 2021/04/07(水) 08:53:22.74 ID:VLNewAcm0
遣唐遣隋は白村江の戦いの流れなんだからちゃんと書いとけよ

459: 2chの反応 2021/04/07(水) 08:58:12.41 ID:j+L+geJ60
モンゴル帝国に滅ぼされた癖に

461: 2chの反応 2021/04/07(水) 09:36:49.84 ID:0d0Hybwa0
海を渡ってこんな小国わざわざ占領しに出向かなくても大陸続きは周囲の敵に事欠かないから

462: 2chの反応 2021/04/07(水) 09:38:27.79 ID:vhLV38/r0
古代中国では仙人の国とか認識されてたやん

463: 2chの反応 2021/04/07(水) 10:28:33.69 ID:ekQGsGjN0
そう
遣隋使(2回)に至っては
国書に
「日出処の天子、書を没する処の天子に致す。 つつがなきや」
と「日は東から登り西へ沈む 東の天使 西の天使
つまり、対等外交をせよ」が書かれていました。
懐の小さい煬帝は激怒だった訳で

解釈と文化の違いだろう
古代中国は階級
倭国日本は陛下の元にある公民
つまり平等な社会だったんだから

それでも攻めなかったは
朝鮮だよ
遠交近攻は得策と煬帝は選んだ

464: 2chの反応 2021/04/07(水) 10:36:47.66 ID:c9oyPBE70
元が2度ボコられて後々まで抑止になったらしいね。あと嵐、台風や鎌倉幕府の本体が来る前からかなり苦戦してたのも大きいらしい

明なんかが進行しようとしてと時も部下に静止されたりしてる

465: 2chの反応 2021/04/07(水) 10:42:48.88 ID:s7K51Ilf0
元寇で痛い目にあったからだろ
風水みたいな神秘的超自然的なものを畏怖する民族性だったから
「あそこにチョッカイだしたらやばい」みたいな
共産主義でそういう箍もはずれたから平気でジャイアンしてくるんだろう

497: 2chの反応 2021/04/07(水) 13:19:41.27 ID:RYTSu69L0
>>465
中国にとって日本は鬼門の方角(北北東)に大体あたるから
なにか不吉なものは感じたのかもね
中国にとっての鬼門は満州族で確かにしょっちゅう征服されている

日本にとっての鬼門はロシア だからかどうか、日本政府のロシアソ連への
警戒心、恐怖心は最近まで極度に強かった
ヨーロッパにとってもロシアが鬼門  東南アジアにとっては日本が鬼門
インドにとっては中国  鬼門はどうも分が悪い不吉な相手

アメリカ合衆国という国には鬼門が存在しない だから世界最強になれたのか
東京にとっての鬼門は福島 大阪の鬼門は福井
いずれもゲン担ぎのように「福」がつく そしてどちらも原発があるねw だから・・

499: 2chの反応 2021/04/07(水) 13:25:46.50 ID:x3LGmCyN0
>>497
アメリカの鬼門はキューバだよw
一度あそこにソ連の核兵器が配備されるって大騒ぎしてたろ?

466: 2chの反応 2021/04/07(水) 10:43:14.32 ID:lIrZN5Yu0
日本と中国は過去何度も戦争してるが一度も日本は負けてない

485: 2chの反応 2021/04/07(水) 11:49:20.18 ID:vhLV38/r0
>>466
白村江は負けじゃね

489: 2chの反応 2021/04/07(水) 12:38:42.27 ID:aH72DJUe0
>>466 明治時代にも既に文部省内に朝鮮学者が居て劉仁軌とか教科書から外されてるんだが知ってた?

467: 2chの反応 2021/04/07(水) 10:47:54.98 ID:C3QTOGfB0
山ばかりの島国に大金を使って来る理由がないから

468: 2chの反応 2021/04/07(水) 10:49:34.19 ID:X/HDOSWb0
>>467
中国もあれで山と砂漠ばっかで平野はそこまで多くないんだぜ
北の方の平野は騎馬民族が長らくいるし

469: 2chの反応 2021/04/07(水) 10:52:21.61 ID:0d0Hybwa0
>>468
それとこれは話が別でわざわざ海渡って征服しにくるだけのメリットがなかったって話だろ
何艘も船を用意して人も時間も兵糧もかかる
それに匈奴やら異民族との抗争が絶えないからな

470: 2chの反応 2021/04/07(水) 10:55:56.07 ID:qcu44UBh0
>>469
実は日本にも金や銀の鉱山があった
中世日本が豊かだったのはこれが一因

474: 2chの反応 2021/04/07(水) 11:05:35.17 ID:XTWmOb0q0
>>470
戦国時代に甲府の武田や中国地方の尼子、毛利あたりが威勢をふるったのも鉱山持ってたからなんだよな

526: 2chの反応 2021/04/07(水) 14:45:29.57 ID:0d0Hybwa0
>>470
いや、んなことは知ってるが石油ならまだしも当時にわざわざ占領する程メリットあるのかって話だろ
つか資源がまったくない国とかないからw

529: 2chの反応 2021/04/07(水) 14:48:20.00 ID:80g6LqrJ0
>>526
金や宝石の鉱山は現代でも紛争になるレベルで価値が高いんだけど

472: 2chの反応 2021/04/07(水) 11:02:17.42 ID:OLsJMEA+0
というか昔からある元寇の動機として金目当てって言われてるよね
最近は硫黄(火薬の原料)説もあるけど
他にも色々説あっていまだにはっきりしてないみたい

476: 2chの反応 2021/04/07(水) 11:10:48.08 ID:Sbb74tSD0
蓬莱山と言うお宝が有るの、攻めて来ない理由が無い。

477: 2chの反応 2021/04/07(水) 11:15:16.02 ID:KXkaiowe0
わざわざ必要もないのに海越えて遠征しなくても
宮殿で美味いもん食って美女はべらせてたら満足だったんだろう

478: 2chの反応 2021/04/07(水) 11:15:41.37 ID:OBRu7bwV0
室町以降の銀ラッシュ時代には世界の銀の1/3は日本産出だったんだよ

世界史に対する日本の役割は概ね過小評価されてるの

豆 ね

479: 2chの反応 2021/04/07(水) 11:16:45.22 ID:BFFot6wo0
は?

480: 2chの反応 2021/04/07(水) 11:23:14.31 ID:mgPFbcRC0
秀吉の時代に中国と言う国はないよな

482: 2chの反応 2021/04/07(水) 11:37:42.07 ID:4wyYAGfC0
現在の中国による侵攻状況
https://twitter.com/S10408978/status/1379463697958010880
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

483: 2chの反応 2021/04/07(水) 11:39:44.88 ID:pSacDXOX0
当時世界最強のモンゴル軍を元寇で実力で追い返したわけだから侵略などできるわけがない

486: 2chの反応 2021/04/07(水) 12:33:58.97 ID:ekQGsGjN0
まあ、蒙古は
高麗に業務委託してたからな
高麗は高麗で「日蒙戦争」になれば
金がかかるし、
やりたくねーが本音だし
のらりくらりと先伸ばししてた
書簡が大宰府に届くまで2年を要した
勿論、返信はスルーだけどな

『八幡愚童記』には、嵐のことは一行も書かれて無く
そればかりか
「朝になったら敵船も敵兵も
 きれいさっぱり
 見あたらなくなったので
 驚いた」

つまり、高麗達に弱国だと聞かされた蒙古軍は、取り敢えず様子見でと行ってみたら
無抵抗な壱岐と違い九州は鎌倉軍が意外と銘刀でバサバサ来るから
恐れおののいたって言うのが筋だろう

嵐とか台風は言い訳って言うのが最近の通説

488: 2chの反応 2021/04/07(水) 12:36:38.61 ID:ws6JbIS+0
>>486
劉復亨が負傷したから撤退したんだろ

490: 2chの反応 2021/04/07(水) 12:45:28.19 ID:GU+lWHkO0
>なぜ歴代中国王朝は日本を侵略しなかったのか。

はぁ?何言ってんだコイツ

491: 2chの反応 2021/04/07(水) 12:49:39.92 ID:ekQGsGjN0
2回目は暴風だよ
時宗は蒙古の使いを晒し首(2度)にして
決意を固めた
そして防塁を作った
これが意外ときいて中々上陸出来ない内に旧暦7月1日 8月16日頃に台風らしきものが襲った
まあ、船は中国製で無く、手抜きの高麗製だからな
今もマレーシアタワーの日韓共同作業で韓国側施工がボロボロなんだけどさ
昔からの伝統だね

『八幡愚童記』は、「●人多く重なりて、 島を作るに相似たり」と記している
『高麗史』でも
「大風にあい江南軍皆溺●す。
 屍、潮汐にしたがって浦に入る。
 浦これがためにふさがり、
 踏み行くを得たり」と
つまり
海を埋め尽くす●体の上を歩くことができたほどだって事

捕虜は生け捕りで即ハネられ
現博多に首塚があるよ

492: 2chの反応 2021/04/07(水) 12:52:26.54 ID:ZNhrzzL60
>>491
残された敵を容赦なく追い詰めて殲滅戦やってんだよなぁ
あれは逆に敵に同情すら覚える

501: 2chの反応 2021/04/07(水) 13:33:26.70 ID:R4kPGhRg0
>>492
まあ10万も残ってれば決●の反撃とか食糧不足からの略奪とかが起きるかもしれないしな
殲滅するのは仕方ない

503: 2chの反応 2021/04/07(水) 13:36:17.14 ID:9dPGNggb0
>>491
南栄兵は元に滅ぼされたばかりの南栄は日本とはかなり友好関係だったから南栄人は許されて日本に住んだけど
高麗兵は偉い奴が日本行きをフビライに進言したから容赦なく首跳ねたらしいな
最後の鷹島で生け捕った捕虜のうち3万人はほぼクビ取られとーるから恐ろしい

493: 2chの反応 2021/04/07(水) 12:58:23.27 ID:NJQUHGxw0
簡単に攻められるとこ攻めてただけだろ。そもそも奴らにマトモな海軍あったか?

494: 2chの反応 2021/04/07(水) 13:01:00.41 ID:D0UXlAy60
そもそも上陸戦なんて相手側に地の利がありただでさえ数倍の兵力持って当たるのが常識なくらい難しいのに
防塁築いて待ち構えてて弓矢の雨降らせてくる武士に勝てるわけがない
戦国時代以降になるとさらにこっちは世界最多と言われた数十万丁の鉄砲で武装してるわけでもう無理ゲー
なぜ侵略しなかったのかじゃなくてできないんだよ

496: 2chの反応 2021/04/07(水) 13:15:06.29 ID:ZNhrzzL60
>>494
運良く武家政権がまとまってたからだろ
例えば運悪く乱世に侵略受けたらとても対抗できたとは思えない

498: 2chの反応 2021/04/07(水) 13:19:57.15 ID:qcu44UBh0
>>496
ヨーロッパが植民地拡大してた頃、日本はまさに乱世真っ盛りで
どこの藩も戦争狂いな上に勢力の変動が激しすぎて有力者に取り入って入り込むのも不可能とあって
植民地にするのを諦めたという経緯があってな

505: 2chの反応 2021/04/07(水) 13:45:54.36 ID:xTTfGmWD0
>>498
戦国の日本人はガチで凶暴で戦闘狂だで戦闘力高い上に命も投げ売って攻撃するからスペイン、ポルトガルもオランダもこぞって傭兵として日本人を雇ったり奴隷にしてたんだよな

東南アジアで日本人傭兵同士の戦闘も起きたりインドなんかにも日本人傭兵がいたっつーから何だかなぁと思う

508: 2chの反応 2021/04/07(水) 14:02:37.86 ID:ZNhrzzL60
>>498
さすがに欧州からは遠すぎただけじゃね

509: 2chの反応 2021/04/07(水) 14:04:58.76 ID:qcu44UBh0
>>508
東南アジアはその頃植民地にされまくってる
距離だけが問題じゃない

510: 2chの反応 2021/04/07(水) 14:06:23.86 ID:ZNhrzzL60
>>509
東南アジアからさらに距離があるだろ
今の感覚で考えるな
当時の日本はまさに東の果てだぞ

511: 2chの反応 2021/04/07(水) 14:08:18.50 ID:qcu44UBh0
>>510
植民地があるってことはそこを拠点にできるってことだぞ
東南アジアから日本まで大して遠くないだろ

513: 2chの反応 2021/04/07(水) 14:17:32.71 ID:ZNhrzzL60
>>511
元寇の距離ですら渡洋侵攻は難しかったのに、いくら航海技術が進歩してるとはいえ東南アジアから日本までの距離を侵攻するとか無茶もいいところだ

515: 2chの反応 2021/04/07(水) 14:23:56.23 ID:qcu44UBh0
>>513
東南アジアから日本は、ヨーロッパから東南アジアより近いだろ

東南アジアは植民地化されてる
日本はされなかった
だから距離だけが問題じゃない

521: 2chの反応 2021/04/07(水) 14:33:58.81 ID:ZNhrzzL60
>>515
まず君が言ってる東南アジアの植民地がどこなのかを明確にしてくれ
議論の土台にする

517: 2chの反応 2021/04/07(水) 14:30:08.48 ID:zzf12xKi0
>>513
東南アジアつっても、その頃フィリピンはすでにスペインに植民地化されてたからな。距離近いのは近いぞ

宣教師や商人という名のスパイ達が銃の数、戦の仕方をつぶさに報告してきてて日本侵攻行けないと判断しただけじゃね。中国にも強大で無理だから行かなかった

522: 2chの反応 2021/04/07(水) 14:35:55.84 ID:ZNhrzzL60
>>517
たとえフィリピン経由でも本国の主力を連れてくるのは当時は無理だろ

527: 2chの反応 2021/04/07(水) 14:45:50.86 ID:qcu44UBh0
>>522
東南アジアを占領した部隊はどこから来てどこへ行ったの?

528: 2chの反応 2021/04/07(水) 14:47:43.22 ID:ZNhrzzL60
>>527
キミはどう思うんだよ

500: 2chの反応 2021/04/07(水) 13:32:53.80 ID:0F9aPIR+0
俺たちは中国人か●の末裔だったのか?
白人変異種由来じゃなかったのかよ

502: 2chの反応 2021/04/07(水) 13:34:22.80 ID:FOYoFnRQ0
いや日本は攻めただけで攻略できてないからなw

504: 2chの反応 2021/04/07(水) 13:45:32.30 ID:ekQGsGjN0
しかし、
日本は、腕ききの武士が「我こそは…」と、名乗りを上げて1vs1で戦うファイテングスタイル
それを両者陣営が見守り、頂点に達して石を投げるスタイル
凝った作りの高級な弓矢は上級者だけ保有で雑兵なんかには無駄使い
その当時の兜は防石モデル

大将首を取ったら「はい終わり」スタイル
逆に
向こうはと言うと、前線は消耗奴隷兵
「我こそは…」と言われても、弓矢を撃つて撃つて撃ちまくる

それが、2戦では戦術を変えたんだろう

514: 2chの反応 2021/04/07(水) 14:18:31.34 ID:zzf12xKi0
>>504
2戦どころか友好国の南栄のやられ方見てたろうし
前哨戦の対馬壱岐で地侍が虐●された時から通用しないのは初めの方で認知してるだろう。降伏促すために女の両手に杭打ち船の先にくくりつけて凌辱するような敵だからな。

てか、一騎討ちなんかそもそも言葉も通じんのだからやらんよ。

506: 2chの反応 2021/04/07(水) 13:48:56.99 ID:ekQGsGjN0
壱岐の民をたんぱくげんとして食うか?
相手を苦しめずに一気にハネるか?

拷問でクネクネ●すか?
一気に逝かせるか?の差だろう

507: 2chの反応 2021/04/07(水) 13:59:30.37 ID:eYQd7nd80
神風かぁー
神風が吹かなければ俺もおまえらもいなかったかもしれないと考えると偶然ではなく必然だなァ

512: 2chの反応 2021/04/07(水) 14:10:04.45 ID:7GU1INhd0
大陸で民族の滅亡を賭けた戦いに明け暮れていたから
海を渡ってまで日本を攻める余裕はなかったんじゃないの?

516: 2chの反応 2021/04/07(水) 14:29:47.54 ID:OhYBQBxb0
蒸気船の開発
缶詰めの開発
マラリアの薬の開発
これでようやく遠征距離が関係なくなるが、それ以前だと送り込める兵力が限界あるから
数千人くらいの遠征軍でも倒せるていどの敵をたおすか、現地人の戦力化が必要になったり

518: 2chの反応 2021/04/07(水) 14:32:02.40 ID:KJVzJuQr0
地続きで入ってくる遊牧民族のほうで
手一杯だったやろ。

519: 2chの反応 2021/04/07(水) 14:33:18.83 ID:baQlFc480
日本はたったの二回ですが中国の侵略は何十回も記録に残ってるが・・・

520: 2chの反応 2021/04/07(水) 14:33:26.69 ID:oNDw0Uit0
しかし 現在では虎視眈々と日本を狙っています。

523: 2chの反応 2021/04/07(水) 14:39:22.76 ID:ekQGsGjN0
裏の軍である宣教師が頻繁に出入りしているんたから占領する気満々だろう

東亞でスペインに占領されない国は明と日本だけで
しかも占領された国とは違うのは
種子島に鉄砲伝来して数年で
持ち込んだ鉄砲を、日本人はまたたくまにコピーし、それを量産
気がつけば、日本の鉄砲所持数は、なんと、世界全体の半数を占める莫大な数になってしまいました。
宣教師たちは
さすがにこれには驚いた様子で、
イエズス会のドン・ロドリゴ、
フランシスコ会のフライ・ルイス・ソテロらが、スペイン国王に送った上書にも、このことについては明確な記述がある

524: 2chの反応 2021/04/07(水) 14:43:06.80 ID:wXMr7E/L0
刀伊の入寇とかいろいろあるだろうに

525: 2chの反応 2021/04/07(水) 14:44:35.16 ID:ekQGsGjN0
スペイン国王陛下、
陛下を日本の君主とすることは望ましいことですが、日本は住民が多く、城郭も堅固で、軍隊の力による侵入は困難です。
よって福音を宣伝する方策をもって、日本人が陛下に悦んで臣事するように仕向けるしかありません。
だと
植民地化した南米やインドの方が人口が多いし
平城より西洋城は堅固だろう
嘘八百
世は鉄砲数

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Author: kokohenjp

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