【話題】<「努力は必ず報われる」は本当なのか?> 「仕事でうまく行った際の動機は大体”楽をしたいから”。努力ではない」(30代男) [Egg★]

1: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:12:41.53 ID:q21GhsFq9
白血病から復帰した競泳の池江璃花子選手が競泳日本選手権、女子100メートルバタフライで優勝し、東京五輪のメドレーリレーの代表に内定した。優勝直後、「努力は必ず報われる」とコメントし、話題になっている。

白血病からの選手復帰、そして五輪出場権獲得には並々ならぬ努力があったのは確かだろう。ただ、一般的な社会人は「努力は報われる」という言葉についてどう感じているのだろうか。キャリコネニュースに寄せられた声を紹介する。

「効率化と言えば聞こえが良いですが、これらは楽するためのツールです」

ITエンジニアの30代男性は「方向性を定めて間違った努力をしなければ、それは必ず力になる」という。努力は報われると感じているものの、

「がむしゃらに『頑張りました』は努力とは呼ばない。実際に学業では最低値の成績だった私も、ITに絞って効率化をひたすら追い求める努力をしたところ、優秀と言われ平均年収を上回る程になりました」

とコメントしている。正しい方向に努力をすれば、という前提条件が大切のようだ。

一方、企画・マーケティング・経営・管理職の30代男性は、努力は報われないと考えている。その理由が、「仕事でうまく行った際の動機が、だいたい『楽をしたいから』だったからです」と語る。

「顧客管理ツールやMAツールの導入や、コロナになる以前に導入したWEB面談ツールなど……。効率化と言えば聞こえが良いですが、言い方を変えれば、これらは楽するためのツールです」

「上に媚びへつらうしか能の無い人が、出世するのを嫌と言うほど見てきました」
専門職の60代男性も、努力は報われるとは思わない派だ。そう思うのは「仕事でどんなに努力して成果を上げたとしても、結局人事や処遇は上司や経営者の『好き好き』で決まってしまう」という経験からだ。

「以前、特許事務所やメーカーに勤務していた時も、自分よりも仕事ができて事務所や会社の業績に貢献していた人たちが、事務所の所長一族や部長以上の幹部に気に入られなかったためにリストラされていました」

一方、「仕事が全然できなくて、上に媚びへつらうしか能の無いヒラメ人間だけが、”上の覚えめでたく”評価され、出世するのを嫌と言うほど見てきました」という。

努力をしても、結局は判断する人に気に入られなければいけないなら、徒労に終わる。そうして努力をする人がいなくなると会社にとっても損失だ。しっかりとした評価制度を設けてるべきだろう。

2021.4.11 キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=114973

引用元: ・【話題】<「努力は必ず報われる」は本当なのか?> 「仕事でうまく行った際の動機は大体”楽をしたいから”。努力ではない」(30代男) [Egg★]

29: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:22:30.25 ID:qdQjB0Mk0
>>1
努力で大病を克服した世界のトップアスリート
うだつの上がらない平々凡々なおじさんと並列で語るのには違和感でしかない

32: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:22:56.37 ID:d48IitvH0
>>1
あのさあ、病気から復活して優勝して感極まったときのコメントにいつまでも粘着すんのやめろよ。

池江選手にとっては人生の努力は報われてきたってことだよ。天才にしか言えねえセリフだが本人には事実なんだからいいじゃねえか。

なんで万人に適用しなきゃいけねーんだよ。クソ凡人どもはすっこんでろ!

55: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:30:52.23 ID:Seh3Bavt0
>>32
だよなぁ
勢いで言ったことに何言ってんだとしか思えんわ

2: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:13:54.96 ID:LczCZA5Y0
運だよ

3: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:14:16.34 ID:QtoNZPsL0
つまり池江璃花子が病気で練習できずにいた期間も練習してきたのに負けた敗者は努力不足だったということか

21: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:19:17.51 ID:5iyHdkBG0
>>3
そうだよ
それだけの話
もっとも、その理論が成り立つのは
池井璃花子以上に先天性の能力を持っていたヤツだけな

4: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:14:44.85 ID:019k3XVK0
楽をする工夫を努力というんだが

17: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:17:23.47 ID:nyfLkZr70
>>4
そうだな

34: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:23:15.93 ID:lLgO8Vsz0
>>4
これ

54: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:30:12.48 ID:75+tZ0xr0
>>4
仕事に関してはほんまこれ

スポーツに関しては楽しくなりたいからだろうな

57: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:31:15.84 ID:sSL/4Exq0
>>54
スポーツは高みを目指すゆえでしょう
競技としての勝利を意識するならするほどに

65: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:32:23.00 ID:jgiSpyZP0
>>57
同じでしょ
勝つと楽しいから努力する

5: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:15:12.30 ID:6XCNKgrk0
友情・努力・勝利

6: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:15:36.72 ID:+z5NedrZ0
奴力奴隷

7: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:16:03.44 ID:xTxt28nR0
新しいものをどれだけ考え出して広めても
報われたことなど一度もないとさw

8: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:16:04.60 ID:yRuoE3nb0
日本人は車も電車もやめて歩け 楽するのは罪なんだろ?

9: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:16:10.31 ID:5iyHdkBG0
何でもかんでも言い掛かり

10: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:16:11.94 ID:i9w4gQvS0
苦痛を感じることを努力と勘違いしてる奴が多い

51: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:29:49.47 ID:V+nj5wLg0
>>10
コレだと思う。

11: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:16:27.00 ID:ixFaus+Y0
儲けようと思って儲けるのって結構無理

12: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:16:44.81 ID:/iU1ht530
仕事中に寝ていてもサボっても
アピールに努力してれば報われる奴もいる

13: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:16:49.63 ID:RGKhdT+s0
大体!毎回!いつも同じメンバーと再会!
ぱいぱい!吸いたい!いつも同じコーマンとやりたい!

14: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:16:51.25 ID:8KfeDi0E0
●か
いかに効率よく楽をする工夫をするか
も努力
いかに権限を持つ人と有効なコミュを取るか
も努力

15: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:16:57.12 ID:lJW4lB820

16: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:17:22.78 ID:VTC3pkLL0
また揚げ足取り記事かよ

18: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:17:55.39 ID:zxO3JnAH0
現実的な背伸びで達成できる「目標設定」ができるのも努力の成果だよ

19: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:18:13.83 ID:wEZWBTFn0
バスケ、アメフト、ボクシングヘビー級、100m走

これ全部生粋の日本人で世界一獲れたら努力は必ず報われると認める

20: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:19:11.88 ID:OiJmdOJJ0
何も変えない事

これが一番楽で、怠けた考え

22: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:19:53.98 ID:6thE5vgf0
はっきり言うけど
仕事は楽した分苦労してる人がいるんだよ
適当にやってる奴はいつか報いを受ける定め

23: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:19:55.73 ID:acaKwEu00
中国人●以外ならね

24: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:20:16.08 ID:jDIYy6wL0
そんなもんどっちもあるし
ピンかパーかで語ることでもあるまい

25: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:20:37.56 ID:nC990MSM0
努力で報われるのは、本人の成長だね
それに日本だとコミュニケーションが一番重視される
どんなにいい仕事しても、上司に疎まれてた場合
横取りされるのがオチ

26: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:21:19.89 ID:JR23Puh40
努力が報われるのではなく
報われたのは努力したから
または
運がよかったから

27: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:21:40.57 ID:ATC/gENO0
評価する方との相性だよ

28: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:21:52.53 ID:0elD7V4M0
確率論だよ。

30: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:22:41.40 ID:uEjZl6QF0
まぁ「努力するな」って言う奴はいないわな。
そんな事を言う奴は「俺より下のままでいてくれ」と願ってるとしか思えん。
必ず報われるのがホントか嘘かなんて議論するのはプラスにはならんよ。

31: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:22:48.58 ID:8LSsb4QD0
そりゃ仕事は成果を出す場だからな
自己研鑚は基本的に完了している前提

33: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:23:15.43 ID:9hszQSCX0
対偶命題を考えろ

「報われなければ、努力ではない」

は偽

よって偽

66: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:32:40.10 ID:vPy4KEM00
>>33
努力とはお産で子宝に恵まれる為にする行為である。
気持ちよくエチエチして孕んで女性だけ苦しい思いをして幸せになるのである。

35: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:23:25.03 ID:ZAq9bSI10
努力は動機じゃないだろ
馬鹿じゃねーの

36: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:24:02.04 ID:h6DOvpmY0
日本人は時間をかけてコツコツやることが努力だと勘違いしている。
最短で最高の結果を出すのが努力。

73: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:33:53.38 ID:U25+5U5Z0
>>36
それやると「仕事で楽をしちゃいけないよ」って怒られるからなぁ

37: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:24:05.32 ID:tN00y2e80
何かは得るだろ。
無駄だとわかっただけでも収穫だ。

38: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:24:08.68 ID:Wa6Ku10y0
好きなことなら続けられる周りから見れば努力に見えるかもしれないが
本人からすれば努力でも何でもなかったりね

39: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:24:49.85 ID:wplpHEra0
そもそも主観やん
そういう信念のもと努力に励むのは結構な事である
そもそも他人がウダウダ言う話ではない

40: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:24:54.84 ID:lLgO8Vsz0
いかに楽に上手く出来るか工夫するのが努力

41: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:25:41.21 ID:wH6tanTr0
楽をするために努力するんだろ
何をいっておるか

42: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:26:18.20 ID:sSL/4Exq0
三月のライオンて漫画で

信じれば夢は叶う
さらに言えば
信じて他のライバルよりも毎日一時間長く努力を続ければ
ある程度までの夢は、かなりの確率で叶う だ

これは現実的な尖りがあっていいと思ったな
可能性と限界、その双方を示している点も

43: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:26:34.55 ID:Z5UcG6On0
楽をする為に努力を惜しまないんだよ
最初から楽を選んだ奴は生活が苦しくそのまま生涯老後も苦しいままだろ?
だが最初に努力を選んでエリート街道の切符を手に入れた奴は将来楽なポジションに就いて高給取りになり老後は安泰

44: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:26:45.07 ID:vPy4KEM00
糞スレ建てるな!
日本人なら彼女を祝福できる。

45: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:26:56.71 ID:mLUqj6qv0
頑張ろうが頑張らまいが奴隷だよ

庶民はね

46: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:26:57.99 ID:7NrghyrD0
さすがに嘘チンポに見えるぞ

47: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:27:41.42 ID:wplpHEra0
本当なのか?じゃねえよ●が
お前はお前の判断で行動すれば良いよ

48: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:28:14.17 ID:uEjZl6QF0
とりあえず煉獄さんの父親は努力否定派だったよな。

53: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:30:08.05 ID:sSL/4Exq0
>>48
お前はわかってないな
努力に努力を重ねた者がこそ
努力では決して越えられない壁を自覚するんだよ
上に行けば行くほどに

49: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:28:27.14 ID:LczCZA5Y0
努力はしろ
でも、努力しすぎるな

50: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:28:53.96 ID:k4PjluKY0
努力は必ず報われる(氷河期は除く)

52: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:29:50.36 ID:vJvxD2w80
報われる、の捉え方が人に寄ってまるで違うから画一的な答えを出そうとしても無駄
夢は叶う、と同じように捉えていたり
努力と結果が直結していないと報われていないと捉える●な人が多すぎる

56: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:30:57.11 ID:tiiGCvcc0
そりゃそうだわな
秀吉とか出世したのは
ゴマスリの達人だったからで
ウンタラカんたら

58: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:31:16.00 ID:7mEA287T0
努力は必要だけど間違った方向に努力する人多いんだよね。

59: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:31:27.37 ID:huJLzRD20
努力と、がむしゃらに頑張るってのは違うよな

目標に向かって常々正しいアプローチを行っていくことが重要なんだろ
出世したり給料増やしたい場合は会社の評価基準をよく理解するべきだし
そのうえで、KPI化されていない項目のウエイトが高そうであれば、上司からみた自分の印象を良くすることで仕事出来る風に錯覚させる戦略を取るのも悪くはないだろ

71: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:33:36.93 ID:38ZljNbN0
>>59
常に正しいアプローチをするなんて不可能だろうけど
常に試行錯誤をするというのは重要だろうと思う
何も考えず同じことを長時間続けていてもそれは努力とは言えない

60: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:31:37.78 ID:juaG64Gc0
努力
女又力

61: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:32:07.87 ID:UsrGL8yH0
才能と運が無いといくら努力しても勝利には繋がらない。勝利して初めて報われるならば、努力は必ず報われるは間違い

62: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:32:11.43 ID:wH6tanTr0
楽したいためにいろいろ使うのは有能な怠け者ってやつだな

63: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:32:13.63 ID:ok4YlQAQ0
子供に夢あたえる、ヒーロー(ヒロイン)の言葉に

いちいち揚げ足取りしてどーすんの?

64: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:32:22.59 ID:H94+61i/0
コロナ前まではそう思ってたが、今は全く思わない

67: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:32:42.78 ID:MsVlfpgY0
楽をするために努力してんじゃん?
貯金一億貯めて、配当や利子で楽な人生を送れるとしてだ、まず先に一億貯める努力をしなくちゃいけない

68: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:32:57.79 ID:uEjZl6QF0
努力は必ず報われると思わなければ
続けられない努力もある。
まぁ俺はそんな努力はした事が無いが

69: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:32:59.49 ID:QFnzksEL0
努力すれば成功するわけではないが、成功した奴は少なからず努力しているということだよ。

70: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:33:10.10 ID:GHQ8d91u0
才能+努力+運
三つそろわないと報われない

72: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:33:47.59 ID:MOytxyFA0
成功者ってのは運がいいだけなんだけど自分には何かあると思いたいからその理由付けをするんだって
それが努力だったり個人の特性だったりするわけ
それによって成功したわけではないのにそれを理由にする
モノポリーの研究で
勝ってる人は運がいいだけなのに態度がデカくなり講釈を始めたりする事が分かってる
成功ってのは結局のところたまたまなんだよね
たまたま成功しただけなのにどうして成功したか考えるほど馬鹿らしいことはない

74: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:33:59.35 ID:mK/4zzLd0
報われるが今すぐお金になるか待遇に繋がらないだけでこんなに弄れちゃうもんかな
普通の人はやっといてよかったくらいでいいのでは

75: 2chの反応 2021/04/12(月) 23:34:10.07 ID:zgXVqvMw0
このセリフはおごりから来るだろ。

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Author: kokohenjp

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